FORUM-NURAS
Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...

TECHNIKA NURKOWANIA I SPRZĘT - elektroniczne planowanie nurkowań, ściąganie profili

TomS - 05-11-2005, 04:12
Temat postu: elektroniczne planowanie nurkowań, ściąganie profili
Przymierzm się do zakupu "czegoś" małego co wygeneruje runtime ściągnie profile.
Mam do obsługi Suunto D3 i Vyper'a (ten sam interfejs do pcta). Najchętniej używał bym kabla wykonanego samodzielnie (tu prośba o schemat jeśli inaczej niż RS232). Czyli mile widziane złącze RS232 bezpośrednio lub przez jakąś stację dokującą.
Do planowania chciałbym program oparty o vpm-b ale się nie upieram; byle zaczynał przystanki jak najgłębiej. Znam i lubię v-planer; jest wersja na Palm'a. Jak ma się do niego wspominany niegdyś na forum JPlan?
Jaki program "logbook" może konkurować ze wspominanym Aqua DiveLog?
I najważniejsze: Jakie konkretnie urządzenie powinienem nabyć? Firma, model, oprogramowanie? (w tym temacie jestem jak wiosenna trawka, potrzebuję konkretnej recepty).
Może znacie link do ojczystej strony propagującej wiedzę o "palmach"?
Jeśli to możliwe, to chętnie zapakował bym jeszcze nieco muzy na wyjazdy (czy "to" ma gniazdo słuchawkowe?) i jakieś mapy samochodowe / topograficzne.

Jaki jeszcze przydatny soft możecie zaproponować?

bann - 05-11-2005, 08:16

http://www.pdaclub.pl/

ale i tak fora sa najlepsze: :cool:
http://www.pdaclub.pl/forum/

[ Dodano: Sob 05 Lis, 2005 ]
jest jeszcze usenet:
pl.comp.sys.palmtop
pl.comp.sys.palmtop.palmos

TomM - 05-11-2005, 16:30

V-Planera nie ma na PalmOS. J-Plan nie ma algorytmu VPM, jest zbliżony do dekoplanera GUE na Palma, tylko lepszy. Natomiast Palmy (z PalmOS) z bardzo małymi wyjątkami (Zire) mają wbudowane porty szeregowe i nadają sie do obsługi komputerów nurkowych wymagających kabla.
Ostatnio w modzie są PPC z multimediami, GPSem i szmerami-bajerami. VPM istnieje w wersji na PPC (płatny), są też programy do ściągania profili (ale nie tak dobre jak na PalmOS). Szkopuł w tym, że palmtop z PPC musi mieć fizycznie port szeregowy. USB nie wystarcza do ściągania profili.
Wybór nalezy do Ciebie - najlepiej uzywany starawy Palm (z PalmOS) tak za 200-300 PLN. Ale wtedy zapomnij o multimediach.
Albo zainwertuj z PPC, ale zwróć uwagę na port szeregowy (najwyższe modele iPaq mają). Ogromna większośc tych za ok. 1 kPLN (Acer et consortes) nie mają...

TomS - 05-11-2005, 17:29

OK, zapomniałem o multimediach i szmerach-bajerach ;-) . Jak i z czego zbudować optymalne narzędzie dla nurka? Zkładam z Waszych wypowiedzi PalmOS. Ale jakie firmy robią najlepsze / najwłaściwsze Palmy? Jaka wersja s.o. jest najlepsza? Ile pamięci to minimum a ile daje pełną swobodę? Szacunkowy budżet to jakieś 300-400 zł

[ Dodano: 2005-11-05, 17:37 ]
TomM napisał/a:
V-Planera nie ma na PalmOS.

:oops: :oops: no widzisz, nie rozróżniam Palma od Pocket PC :oops: :oops:

A czy jest JPlan na PCta? Jakoś nie widzę, ale może jest?

TomM - 05-11-2005, 18:15

To zależy od wyznawanej "religii". Palm OS rozwijał się bardzo dynamicznie w obszarze amerykańsko-japońskim :) , aż Microsoft postanowił położyć na tym łapę i wypromował Pocket PC i kolejne odmiany Windows na palmtopy.
Skutki: starsze oprogramowanie jest na PalmOS, nowsze na PPC.
Jeśli masz zamiar zastosować dekoplaner np. GUE i jednocześnie ściągać profile z Suunto, PalmOS wydaje się wyborem oczywistym. Kilkuletni przestarzały palmtop (np. Palm m505: kolorowy wyświetlacz, złącze "nowego typu", kieszeń na kartę SD) zdecydowanie wystarcza do celów nurkowych (planowanie, logowanie, profile, GPS, mapy np. morskie, mapy raf itd), ale nie do muzyki i nie jako nawigator samochodowy w Polsce. W Europie czy Stanach tak, ale brak dobrych map samochodowych Polski na Palma.
Muzyka i nawigacja samochodowa: tu króluje PPC i Automapa. Istnieje też V-Planer. Są także logbooki na PPC, ale z reguły komercyjne. Krytyczna sprawa to łącze szeregowe. Dla Uwateca Smarta (lub nowych) to bez znaczenia, ale dla starych Aladynów i Suunto to sprawa podstawowa. No i palmtopy z PPC warte są z 800 PLN (może już staniały albo da się taniej?) a HP iPAQ znacznie więcej.
Przy budżecie rzędu 300 PLN wchodzi w grę (IMHO) tylko Palm z PalmOS.
J-Planer jest chyba tylko na palmtopy, ale wyniki są bardzo porównywalne z dekoplanem GUE. Można też zakupić dekoplan GUE na PalmOS...

TomS - 05-11-2005, 20:02

Jak konkretnie podpina się kabel Suunto/samodział RS232 do Palma, załóżmy serii 5xx? Przez jakiś kabel przejściowy? Skąd go wziąć?
TomM - 05-11-2005, 23:50

Dwie możliwości. Albo trzeba kupić kabel RS-232 do Palma (z jednej strony wtyk Palm, z drugiej DB9) i podłączyć oryginalny interfejs, albo wykonać interfejs od razu w wersji na Palma. Samoróbki do PC niekoniecznie będą działać, to zależy od konstrukcji. Oczywiście problem leży w zasilaniu z linii sterujących portu RS-232 i wydajności prądowej konkretnej realizacji. Na nowszych PC-tach też z samoróbkami są problemy.
Dokładny opis interfejsu i rozmaitych zależności jest w opisie wtyczki (pluginu) Suunto do Aquadiveloga www.aquadivelog.org

PS Co do kabla: Standardowo z Palmem dostarczany jest "cradle" czyli podstawka do hotsyncu na USB. Jako dodatkowy do serii m5XX i Tungsten można dokupić kabel "serial hotsync" - koszt oryginału ok. 50 PLN, np. w MediaMarkt lub sklepach internetowych z akcesoriami do Palma

Konrad Dubiel - 06-11-2005, 21:17

TomS napisał/a:
Jakie konkretnie urządzenie powinienem nabyć?


Do ściągania profili nadawać się będą:
- stare czarno-białe Palmy ze złączem krawędziowym (np. m105),
- modele ze złączem Universal Connector (m50x, Zire 71, Tungsten T, T2, T3).

Nie nadają się:
- Palmy z mini USB (Zire 31 i 72, Tugsten E i E2),
- modele z MultiConnectorem (najnowsze T5, TX, LifeDrive)

Czyli trzeba szukać starocia na Allegro. Koszt 100-600 PLN.

Borszczuk - 07-11-2005, 11:37

Konrad Dubiel napisał/a:
Nie nadają się:
Sprawdzales w praktyce te przejsciowki DB9 <-> serial? Jak rozmawialem z gosciem z firmy ktora to robi to nie przewidywal problemow
Sandii - 08-11-2005, 17:15

TomM napisał/a:
V-Planera nie ma na PalmOS


http://www.decompression.org/maiken/VPM/Links.htm

VPM na Palma -
używam od paru lat i ładnie sie z decoplannerem zgadza (trzeba tylko ustawić konserwatyzm 4
http://groups.yahoo.com/group/palmvpm/

polecam jeszcze inne grupy na yahoo (darmowa rejestracja)
http://groups.yahoo.com/group/PalmPlanner/
http://groups.yahoo.com/group/vplanner/
http://groups.yahoo.com/group/jplan/
http://groups.yahoo.com/group/hlplanner/
http://groups.yahoo.com/group/mSeries/
http://groups.yahoo.com/group/PalmIII/

polecam google (z np: palmpilot +scuba)
tucows, ... i multum innych widocznych po wpisaniu hasła w googlech

Sandii
ps była kiedys fanatastyczna czeska strona z linkami do programów palmowych do nurkowania ... ale link juz nieaktywny :(

KrzyHo - 08-11-2005, 23:33

TomM napisał/a:
Albo zainwertuj z PPC, ale zwróć uwagę na port szeregowy (najwyższe modele iPaq mają)


najprostszy Ipaq rz1710 za około 750 zeta ma port RS

TomM napisał/a:
Krytyczna sprawa to łącze szeregowe. Dla Uwateca Smarta (lub nowych) to bez znaczenia, ale dla starych Aladynów i Suunto to sprawa podstawowa.


Do Suunto jest interface USB i wtedy potrzebny jest Pocket z Host USB i czytanie danych nie stanowi problemu

TomM napisał/a:
Albo trzeba kupić kabel RS-232 do Palma (z jednej strony wtyk Palm, z drugiej DB9) i podłączyć oryginalny interfejs


Pomiędzy te kable trzeba włożyć jeszcze tzw null-modem żeby urządzenia ze sobą gadały.

Sandii napisał/a:
była kiedys fanatastyczna czeska strona z linkami do programów palmowych do nurkowania ... ale link juz nieaktywny :(


Jest jeszcze to: http://www.ukrecscuba.org..._dive_computers

Pzdr
KrzyHo

TomM - 09-11-2005, 11:16

KrzyHo napisał/a:
Do Suunto jest interface USB i wtedy potrzebny jest Pocket z Host USB i czytanie danych nie stanowi problemu


Przy założeniu, że soft do profili dla Suunto do PPC obsługuje to cudo. A nie obsługuje...

KrzyHo napisał/a:
Pomiędzy te kable trzeba włożyć jeszcze tzw null-modem żeby urządzenia ze sobą gadały.


Nie. Potrzebny jest tylko "gender changer" albo przelutowanie wtyku w kablu na żeński.

Proponuję wypowiedzi typu "ja zrobiłem tak i tak i mnie działa". Teoretyczne gdybania się nie sprawdzają, a doświadczeń z laptopa nie da się przenieśc na palma bezpośrednio, niezależnie od systemu operacyjnego.

KrzyHo - 09-11-2005, 12:29

TomM napisał/a:
Teoretyczne gdybania się nie sprawdzają, a doświadczeń z laptopa nie da się przenieśc na palma bezpośrednio, niezależnie od systemu operacyjnego.

Mówię o swoich doświadczeniach z podłączaniem Vypera do Pocketa. Oczywiście można przelutować kable we wtyczce interfejsu, ale wtedy z kolei nie podłączysz kompa do PC-ta. Jeśli chodzi Ci o to, że wystarczy przejściówka z męskiego na żeński wtyk, to się mylisz. Przy podłączeniu Vypera do Pocketa za pomocą standardowego interfejsu, to bez null-modem połączenie nie zadziała. Taka to już przypadłość urządzeń RS-owych i raczej nie ma tutaj znaczenia rodzaj kompa czy Pocketa.

Pzdr
KrzyHo

TomM - 09-11-2005, 16:15

KrzyHo napisał/a:
że wystarczy przejściówka z męskiego na żeński wtyk, to się mylisz.


Nie mylę się :) Wszystko zależy od tego jaka.... Czymże jest "null modem cable" w tym przypadku jak nie biernym przełączeniem pinów. Nie warto przelutowywać interfejsu, raczej wymienić końcówke kabla na żeńską (i dobrze podłączyć linie).
Jakiego programu na PPC używasz do Vypera?

Art - 09-11-2005, 18:05

A ja może z innej strony.

Elektronik ze mnie jak z koziej d..y trąba więc jeśli ktoś będzie robił sobie kabelek

Aladyn Pro Ultra (przejściówka taka robiona na com’ie do ściągania profili) - Palm (ja mam akurat Tungsten T2) to chętnie zamówię u tej osoby jeden żebym czegos znowu nie nakręcił a lutownicy i tak nie mam…

Z waszej dyskusji wychodzi że potrzebuję ten „null modem” z odpowiednia końcówką do mojego palma żeby to wszystko połączyć

Kto ma palma, Aladyna i zamiar robienia tego kabelka niech się odezwie może razem wyjdzie nam taniej

z góry dziękuję

Pozdrawiam

KrzyHo - 09-11-2005, 22:16

TomM napisał/a:
Jakiego programu na PPC używasz do Vypera?

Ja korzystam z pDivelog ( www.inner-space.co.uk/pdivelog/ )
Kosztuje 20$ i jestem z niego zadowolony, choć nie wszystkie pola można wypełnić treścią ze względu na kompatybilność plików z DataTrak Uwateca.
Fajną cechą jest, że czeka na połączenie z Vyperem do skutku, więc można samoróbą wtyczką celować bez końca :)
Czadowe są też statystyki. IMHO zupełnie wystarczający i prosty logbook. Odkąd go mam nie używam w ogóle papierowego.

Pzdr
KrzyHo

The_PiotREX - 14-11-2005, 19:01

Jako informatyk z wykształcenia dopowiem tylko że Null-Modem jest skrossowany. I tym różni się od zwykłego kabla szeregowego. Podobnie jest z kablami sieciowymi. Jeśli podłączamy dwa urządzenia aktywne, potrzebny jest nam kabel skrossowany. A jesli aktywne z pasywny to zwykły kabel.
kamyk - 23-11-2005, 01:00

Mam zapytanie czy w poslce mozna gdzies dostac GUE Deco Tables ??

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group