bann - 06-11-2005, 20:40 Temat postu: DCI a DCS DCI: decompression illness DCS: decompression sickness w prostym tlumaczeniu na polski oba brzmia tak samo: jakie powinno byc fachowe nazewnictwo dla kazdego z nich? TomekR - 07-11-2005, 00:32 jezeli ci to cos pomoze... to cytuje, za wydawnictwem Uniwesytetu of North Carolina: "disease - adverse physical state consisting of a physiological dysfunction (biomedical) illness - subjective state pertaining to an individual’s psychological awareness of having a disease (may or may not be accompanied by a diagnosis) - usually causes some type of behavior modification sickness - social state signifying an impaired social role for those who are ill" pozdrawiam Tomek Dorota i Wojtek - 07-11-2005, 01:04 Po naszemu (i nie tylko  ) to jest tak:
DCS = to co kiedyś było nazywane chorobą kesonową (chorobą dekompresyjną) DCI = DCS + barotraumy dające objawy zbliżone do DCS + zatory gazowe Powyższego nie należy traktować jako definicję, a raczej jako swoisty "odnośnik". Dokładniej opisał to m.in. Krzyżak w "Medycynie dla nurków" Ewentualne nieporozumienia na tym tle związane są z "niekompatybilnym" słownictwem ang.-pol. 
WolfEeel - 07-11-2005, 04:34 Prawde mowiac to w potocznym jezyku Angielskim "sickness", "disease" i "illness" sa uzywane jako wyrazy bliskoznaczne. Mania - 07-11-2005, 09:41 W najnowszej literaturze medycznej DCI jest pojeciem szerszym, obejmujacym zarowno DCS, jak i barotraume - dokladnie CAGE (Cerebral Arterial Gas Embolism). Mania bann - 07-11-2005, 10:19 definicje znam, pytalem o polskie nazwy
no wlasnie, moze wiec czas zabawic sie w slowotworstwo? co powiecie na:  choroba dekompresyjna (DCS)
choroba dekompresyjna (DCI)
nic lepszego nie przychodzi mi do glowy ![:\](images/smiles/005.gif ":\")
Mania - 07-11-2005, 10:44 bann, A czy koniecznie "na sile" musimy cos tlumaczyc? To troche jak Francuzi, albo za dawnych czasow Gierek, kiedy na sile wymyslano polskie slowa i powstawaly takie kosmarki jak przyrzad liniowy prosty (linijka), zwis meski ozdobny (krawat), gornoplok (rezerwuar w toalecie) lub dolnoplok - w zaleznosci od tego czy to taki wiszacy na gorze, czy obecnie nazywany kompakt, zwis sufitowy (zyrandol). I jeszcze kilka takich fajnych przykladow bylo. Mania bann - 07-11-2005, 10:52 niestety musze ... 
duch - 07-11-2005, 11:04 Ja bym proponował tak: DCS - zatory gazowe wywołane chorobą ciśnieniową DCI - zatory powietrzne i gazowe wywołane barotraumą i chorobą ciśnieniową. albo: DCS - choroba dekompresyjna DCI - choroba baro-dekompresyjna 
Pozdr  Duch
Mania - 07-11-2005, 11:39
Rozumiem, ze "powietrzne" to nie "gazowe"???? Mania duch - 07-11-2005, 11:58 Trzeba to rozróżnić, powietrzne jest oczywiście gazem ale dla rozróżnienia: powietrzne zatory występują tylko przy barotraumie przy DCS wystepują zatory gazowe - w skład gazu wchodzi: głównie Azot, CO2, deczko tlena i para wodna. Pozdr Duch
Mania - 07-11-2005, 12:09 dlatego tlumacznie tego na polski nie ma sensu bo wychodza wlasnie takie kwiatki jak "powietrzno - gazowe" Mania bann - 07-11-2005, 12:10
z punktu widzenia zwyklego zjadacza chleba, oraz przy akcji ratowniczej to nie ma znaczenia, duch - 07-11-2005, 12:27
Według mnie ma i to duże: DCS - może być w postaci lekkiej, objawy skrórne lub stawowo-kostne DCI to połączenie barotraumy z DCS - a to jest już prze...j....ne. Pozdr Duch
bann - 07-11-2005, 12:37
jakie wobec tego proponujesz leczenie dla DCS, a jakie dla DCI? duch - 07-11-2005, 12:44 Według posiadanych informacji leczenie może ale nie musi być podobne. Dla ratownika zawsze: 1. Organizować transport do komory 2. Podać tlen 3. W miarę możliwości podać chłodne (temperatura ciała) płyny Dla DCI stosuje się bodajże tabelę U.S. Navy 6A - ale nie jestem pewny. Szybkie sprężenie na 50m w ciągu 1 minuty a następnie rozprężanie według schematu 6. Szczegółowych informacji udzielą pewnie w KOMH, ja opieram się na informacjach z kursu. Pozdr Duch
waldo - 07-11-2005, 13:26
Przy DCS typu II zator może być spowodowany przez azot lub hel (inne gazy obojętne są używane sporadycznie). Przy urazie ciśnieniowym płuc, zator może być spowodowany powietrzem lub mieszaniną, którą oddychamy po uszkodzeniu pęcherzyków płucnych (np. nitrox). Jednak dla ratownika nie ma znaczenia rodzaj zatoru i udzielenie pierwszej pomocy dla DCS typu II jak i dla embolii spowodowanej urazem ciśnieniowym płuc jest takie samo.
Dlaczego DCI to połączenie barotraumy z DCS ? Oczywiście może wystąpić równocześnie DCS i uraz ciśnieniowy płuc, ale sama barotrauma nie powoduje DCS. Ponadto wynikiem urazu ciśnieniowego płuc niekoniecznie jest embolia, a może być odma podskórna lub śródpiersiowa, którą również zaliczamy do DCI. Z moich informacji wynika, że DCI można określić jako ogólną nazwę urazów związanych z oddychaniem sprężoną mieszaniną, która obejmuje wszelkie urazy ciśnieniowe jak i chorobę dekompresyjną. A DCS dotyczy tylko choroby dekompresyjnej. Mania - 07-11-2005, 13:32 Tutaj dosc proste wytlumaczenie roznicy. Ratownictwo dla obu przypadkow DCS i DCI jest w fazie poczatkowe jtakie samo. http://www.sdm.scot.nhs.u...lness/index.htm Mania duch - 07-11-2005, 14:06
I to jest najwłaściwsze wyjaśnienie - no to dalej pozostaje kwestia przetłumaczenia: To może tak: DCS - choroba dekompresyjna DCI - zatory gazowe bann - 08-11-2005, 09:55 oficjalna odpowiedz, nieoficjalnego zrodla  , to:
DCS - choroba dekompresyjna DCI - Zespol Zaburzen Dekompresyjnych, (jako opisujący "tętnicze zatory gazowe" lub "chorobę dekompresyjną") odpowiedz otrzymana od J.Kota, nie jest to oficjalne stanowisko KOMH |
