<?xml version="1.0" encoding="iso-8859-1"?>
<rss version="2.0">
<channel>
  <title>FORUM-NURAS</title>
  <link>http://www.forum.jds.pl/index.php</link>
  <description>Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...</description>
  <language>polish</language>
  <copyright>(c) Copyright Dzisiaj 5:44 by FORUM-NURAS</copyright>
  <managingEditor>dareks@forum-nuras.com</managingEditor>
  <webMaster>dareks@forum-nuras.com</webMaster>
  <pubDate>Dzisiaj 5:44</pubDate>
  <lastBuildDate>Dzisiaj 5:44</lastBuildDate>
  <docs>http://backend.userland.com/rss</docs>
  <generator>phpBB2 RSS Syndication Mod by Lucas</generator>
  <ttl>1</ttl>

  <image>
    <title>FORUM-NURAS</title>
    <url></url>
    <link>http://www.forum.jds.pl/</link>
    <description>Froum dla nurkuj?cych i nie tylko ...</description>
  </image>

                                      <item>
                                        <title>Re: Tańsze leczenie</title>
                                        <link>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261882#261882</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=-1'&gt;Anonymous&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 06-04-2012, 13:31&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;/span&gt;&lt;table width=&quot;90%&quot; cellspacing=&quot;1&quot; cellpadding=&quot;3&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;center&quot;&gt;&lt;tr&gt; 	  &lt;td&gt;&lt;span class=&quot;genmed&quot;&gt;&lt;b&gt;lozerka napisał/a:&lt;/b&gt;&lt;/span&gt;&lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;	&lt;tr&gt;	  &lt;td class=&quot;quote&quot;&gt;generalnie nie ma leków nieznanych marek - wszystkie są wielkich koncernów farmaceutycznych &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; &lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;span class=&quot;postbody&quot;&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Są, są też małe niemal &amp;quot;garażowe&amp;quot; &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; &lt;br /&gt;
Tu tylko małe sprostowanie, bo chodziło mi nie tyle o samych producentów, co o konkretne leki (znane, w sensie takie na które jest spory popyt i są drogie - typu własnie viagra).&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
&lt;/span&gt;&lt;table width=&quot;90%&quot; cellspacing=&quot;1&quot; cellpadding=&quot;3&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;center&quot;&gt;&lt;tr&gt; 	  &lt;td&gt;&lt;span class=&quot;genmed&quot;&gt;&lt;b&gt;lozerka napisał/a:&lt;/b&gt;&lt;/span&gt;&lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;	&lt;tr&gt;	  &lt;td class=&quot;quote&quot;&gt;najczęściej podrabianymi są te, o których pisałam, czyli ratujące życie i ludziom z poważnymi problemami kardiologicznymi, nowotworowymi.&lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;span class=&quot;postbody&quot;&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Czyli te które z założenia są drogie, bo wtedy się opłaca.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
No ale reasumując, w całości chodziło mi tylko o to aby nie mylić zamienników (czyli takich samych leków produkowanych przez innego legalnie działającego producenta) z podróbkami (nielegalna czarna strefa działająca w szemranych kanałach dystrybucji) &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; </description>
                                        <comments>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261882#261882</comments>
                                        <author>Anonymous</author>
                                        <pubDate>06-04-2012, 13:31</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261882#261882</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Tańsze leczenie</title>
                                        <link>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261869#261869</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=9386'&gt;lozerka&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 06-04-2012, 10:41&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Krzysiek, rzecz w tym, że generalnie nie ma leków nieznanych marek - wszystkie są wielkich koncernów farmaceutycznych &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
I oczywiscie Viagra oraz leki na odchudzanie są lekami najczęściej podrabianymi i tu widziałabym bardziej zagrożenie interesów firm i bardzo indywidualnych interesów ludzi,  ale, z tego co wiem, do fałszowanych leków dawane są składniki obojętne zamiast substancji czynnych, więc, cóż, niezadziałanie leku, pewnie dość dotkliwe w niektórych istotnych w  momentach życia &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_wink.gif&quot; alt=&quot;;-)&quot; title=&quot;;-)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; , ale mniej istotne dla interesów ogólnych.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Natomiast problem własnie w tym, że po tych dwóch grupach leków, najczęściej podrabianymi są te, o których pisałam, czyli ratujące życie i ludziom z poważnymi problemami kardiologicznymi, nowotworowymi jest podawany np paracetamol, albo w ogóle wyłącznie tzw substancje uzupełniające i to już jest powazny problem.&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Dlatego to taniej niekoniecznie w ogólnym rozrachunku daje korzyści.</description>
                                        <comments>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261869#261869</comments>
                                        <author>lozerka</author>
                                        <pubDate>06-04-2012, 10:41</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261869#261869</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Tańsze leczenie</title>
                                        <link>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261858#261858</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=-1'&gt;Anonymous&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 06-04-2012, 08:56&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;/span&gt;&lt;table width=&quot;90%&quot; cellspacing=&quot;1&quot; cellpadding=&quot;3&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;center&quot;&gt;&lt;tr&gt; 	  &lt;td&gt;&lt;span class=&quot;genmed&quot;&gt;&lt;b&gt;lozerka napisał/a:&lt;/b&gt;&lt;/span&gt;&lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;	&lt;tr&gt;	  &lt;td class=&quot;quote&quot;&gt;a ja tylko powiem, że ze źródeł naprawdę bardzo dobrze poinformowanych wiem, ze skala fałszowania leków i dostarczania w ten sposób tańszych jest juz na całym swiecie przeogromna&lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;span class=&quot;postbody&quot;&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
Tak, tak, tylko to dotyczy podrabiania znanych marek, podobnie jak w innych dziedzinach. Przykładowo jak ktoś chce szybko zarobić na butach, to produkuje w garażu podróbki Nike, a nie wypuszcza na rynek swojego innowacyjnego produktu pod swoją nazwą. Tak samo tutaj - najczęściej słyszy się o podróbkach znanych leków, jak np Viagra &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt;  Te zaś &amp;quot;zamienniki&amp;quot; o których mówimy powyżej, to leki oficjalnie zarejestrowane, których producenci są znani i które to leki muszą przejść odpowiednie procedury rejestracyjne (np badania biorównoważności) i dostępne są tylko w aptekach (a droga ich zakupu jest znana: producent/hurtownia/apteka). Kupując zaś dowolny lek na bazarku na pewno ryzykujemy &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; </description>
                                        <comments>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261858#261858</comments>
                                        <author>Anonymous</author>
                                        <pubDate>06-04-2012, 08:56</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261858#261858</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Tańsze leczenie</title>
                                        <link>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261844#261844</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=9386'&gt;lozerka&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 06-04-2012, 01:29&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      a ja tylko powiem, że ze źródeł naprawdę bardzo dobrze poinformowanych wiem, ze skala fałszowania leków i dostarczania w ten sposób tańszych jest juz na całym swiecie przeogromna, a co gorsze dotyczy leków ratujących życie- kardiologicznych, nowotworowych, tych, które są podawana na OIOM-ach. &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
w Pl jeszcze nie prowadzi się badan, ani nikt na dobrą sprawę się tym nie zajmuje, natomiast na świecie są całe służby śledcze, które tylko do tej dziedziny zostały powołane. Także ostrożnie z tym taniej, bo szczególnie ponoc celują w tym apteki internetowe, z których niektóre bywają ponoć powołane wyłącznie w celu dystrybucji sfałszowanych leków. &lt;br /&gt;
I moje chyba i ponoc...to wynikają z tego, ze wiem to z drugiej ręki, ale źródło źródła to naprawdę pewniak.</description>
                                        <comments>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261844#261844</comments>
                                        <author>lozerka</author>
                                        <pubDate>06-04-2012, 01:29</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261844#261844</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Tańsze leczenie</title>
                                        <link>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261832#261832</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=-1'&gt;Anonymous&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 05-04-2012, 21:46&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;/span&gt;&lt;table width=&quot;90%&quot; cellspacing=&quot;1&quot; cellpadding=&quot;3&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;center&quot;&gt;&lt;tr&gt; 	  &lt;td&gt;&lt;span class=&quot;genmed&quot;&gt;&lt;b&gt;beroduar napisał/a:&lt;/b&gt;&lt;/span&gt;&lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;	&lt;tr&gt;	  &lt;td class=&quot;quote&quot;&gt;Jak chce się mieć tańsze leczenie to trzeba wyjechać z Polski.&lt;br /&gt;
Np. Symwastatyna 80mg kosztuje w Anglii niecałe 2 funty - ok. 9 złotych - w Polsce - 85zł.&lt;br /&gt;
Bogaci jesteście &lt;img src=&quot;images/smiles/16.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;aaa&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;aaa&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; &lt;/td&gt;	&lt;/tr&gt;&lt;/table&gt;&lt;span class=&quot;postbody&quot;&gt;&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
W PL można kupić dwie paczki simwastatyny 40mg po 6,75 zł każda i wychodzi podobnie.&lt;br /&gt;
Polak potrafi &lt;img src=&quot;images/smiles/icon_smile.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;)&quot; title=&quot;&amp;#058;)&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; </description>
                                        <comments>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261832#261832</comments>
                                        <author>Anonymous</author>
                                        <pubDate>05-04-2012, 21:46</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261832#261832</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Re: Tańsze leczenie</title>
                                        <link>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261826#261826</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=8132'&gt;beroduar&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 05-04-2012, 21:24&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Jak chce się mieć tańsze leczenie to trzeba wyjechać z Polski.&lt;br /&gt;
Np. Symwastatyna 80mg kosztuje w Anglii niecałe 2 funty - ok. 9 złotych - w Polsce - 85zł.&lt;br /&gt;
Bogaci jesteście &lt;img src=&quot;images/smiles/16.gif&quot; alt=&quot;&amp;#058;aaa&amp;#058;&quot; title=&quot;&amp;#058;aaa&amp;#058;&quot; border=&quot;0&quot; align=&quot;top&quot; /&gt; </description>
                                        <comments>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261826#261826</comments>
                                        <author>beroduar</author>
                                        <pubDate>05-04-2012, 21:24</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261826#261826</guid>
                                      </item>
                                      <item>
                                        <title>Tańsze leczenie</title>
                                        <link>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261329#261329</link>
                                        <description>&lt;br /&gt;
                                      Autor: &lt;a href='http://www.forum.jds.pl/profile.php?mode=viewprofile&amp;u=-1'&gt;Anonymous&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wysłany: 02-04-2012, 20:04&lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      &lt;br /&gt;&lt;br /&gt;
                                      Wpadła mi w oko taka ciekawostka z tematyki pozanurkowej...  może komuś jako potencjalnemu pacjentowi się przyda (czasem można sporo zaoszczędzić): &lt;a href=&quot;http://www.topfarm.pl/&quot; rel=&quot;nofollow&quot; target=&quot;_blank&quot; class=&quot;postlink&quot;&gt;tańsze zamienniki leków refundowanych&lt;/a&gt;</description>
                                        <comments>http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261329#261329</comments>
                                        <author>Anonymous</author>
                                        <pubDate>02-04-2012, 20:04</pubDate>
                                        <guid isPermaLink="true">http://www.forum.jds.pl/viewtopic.php?p=261329#261329</guid>
                                      </item></channel></rss>