FORUM-NURAS

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

TomS — 18-12-2004, 21:50

Autor: TomS

Wys�any: 18-12-2004, 21:50

I napisa�/a:

Czyli w przekroju poprzecznym wygl�da to mniej wi�cej tak ?

........O..............- butla
.......\__/.............- adapter
...O_____O.........- patent
.._________
./..................\.....- plyta

Czy ta�ma w "patencie" to standardowa ta�ma do uprz�y?

P.
I

PS
Waw, to rzeczywi�cie mo�e wygl�da� co najmniej jak jaki� SCR

A i owszem, prawie dokladnie o to chodzi

........O..............- butla
.......\__/.............- adapter
...O_____O.........- patent
.\\_______//.....- WOREK
.._________
./..................\.....- p�yta

Standardowa ta�ma jest ok ale ja mia�em mniej wykwintn� czyli bez wzorka H H H H H H ...
tak� z Placu Grzybowskiego

Statystycznie wygrywaj� "p�dniki" czyli 007 na topie,
rzadko pos�dzano mnie o obieg (prawie)zamkni�ty
ale i prawid�owe wnioski te� wyci�gano (ze 3 razy)
Czasem jednak rozm�wca zamiast stwierdza� co to jest zadawa� takie pytanie...
Po wyja�nieniu nikt nie negowa� sensowno�ci rozwi�zania... mo�e nie chcieli mnie urazi�

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

18-12-2004, 20:50

Autor: I

Wys�any: 18-12-2004, 20:50

No w�a�nie...

... bardziej James Bond, czy bardziej Hermaszewski ?

P.
I

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

waldo — 18-12-2004, 20:24

Autor: waldo

Wys�any: 18-12-2004, 20:24

I napisa�/a:

Waw, to rzeczywi�cie mo�e wygl�da� co najmniej jak jaki� SCR

A w czasie karnawa�u, po w�o�eniu sztucznych ogni do rur, wyglada jak ...

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

18-12-2004, 20:14

Autor: I

Wys�any: 18-12-2004, 20:14

Czyli w przekroju poprzecznym wygl�da to mniej wi�cej tak ?

........O..............- butla
.......\__/.............- adapter
...O_____O.........- patent
.._________
./..................\.....- plyta

Czy ta�ma w "patencie" to standardowa ta�ma do uprz�y?

P.
I

PS
Waw, to rzeczywi�cie mo�e wygl�da� co najmniej jak jaki� SCR

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

TomS — 18-12-2004, 18:30

Autor: TomS

Wys�any: 18-12-2004, 18:30

Chyba mam konkurencj�, bo ja pope�ni�em prosty patencik z pe�nych rur.
Dwa odcinki o �rednicy 11 cm o d�ugo�ci 50 cm ka�dy uzyska�em z jednej rury 1-metrowej (+mufa ��cz�ca - nieprzydatna). Rury s� rude (sztywniejsze od szarych) i przyozdabia je czarny napis:
"INSTALPLAST-�ASK Kanalizacja zewn. RS PVC-U SDR33 SN8 110x3.4 AT/2000-02-0947 Data prod. 26.05.02 18:03 Linia"... dalej obci�te...
Rury po��czone s� dwoma odcinkami ta�my 50mm, ka�dy o d�ugo�ci ca�kowitej 240mm ale odst�p pomi�dzy punktami monta�owymi to 190mm (czyli po 25mm marginesu na stron�). W �rodku ka�dej ta�my wytopi�em 10mm-owy otw�r na �rub� od adaptera.
Ta�my przykr�cone s� do rur �rubami z nakr�tkami, po dwie na ka�dym ko�cu czyli w sumie 8 �rubek (M4).
Rozk�ad d�ugo�ci: 45mm rury - 50mm ta�my - 230mm rury - 50mm ta�my - 125mm rury >> licz�c od strony zawor�w.
Ca�o�� montowana jest pomi�dzy worek a adapter do pojedynczej butli w taki spos�b, �e gdy zestaw le�y na p�ycie butl� do g�ry to rury le�� na ta�mach ��cz�cych.
D�ugo�� ta�m jest dobrana do butli o �rednicy 205mm a reszta wymiar�w ma �cis�y zwi�zek z butl� 18L, Explorerem55 i moj� p�yt� (istotny jest profil). Ewentualnej korekcie mo�e podlega� rozstaw punkt�w monta�owych (na oko od 170 do 200 mm). Odleg�o�� pomi�dzy ta�mami warunkuje rozstaw otwor�w w worku.

Rura inflatora, mimo, i� centralnie wyprowadzona, absolutnie nie koliduje z butl�.
R�nica w p�ywaniu z adapterem i bez niego jest na tyle du�a, �e bez wzgl�du na wygl�d postanowi�em p�ywa� z adapterem.
Fotek nie mam. Mog� zrobi�, ale potrzebuj� instrukcj�, jak je zamie�ci� na forum. Nie mam ju� pojedynczej butli czyli fotki by�y by "niepe�ne".
Zainteresowanym po�ycz� do test�w. Nieodp�atnie

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

18-12-2004, 11:44

Autor: I

Wys�any: 18-12-2004, 11:44

Masz mo�e jakie� zdj�cia ?

Pami�tam tylko, �e pomys� by� "ekstremalny" (z p�rurek PCV).
Wydawa� mi si� ciut skomplikowany, jak na rozwi�zanie w zasadzie prostego problemu - zawijania si� worka na butli.

No, ale jak poprawnie dzia�a�o przez rok, to ju� nie ma za du�o miejsca na z�o�liwo�ci.
Ale czy te rury by�y przynajmniej wystarczaj�co czarne i bez kaloszy ?

P.
I

PS
Z ZPT te� mia�em 5. Ale g��wnie dlatego, �e "nasza pani"... NIE LUBI�A mojego kolegi. Dla zwi�kszenia kontrastu, wszystkim stawia�a same 4 i 5. A, o ile dobrze pami�tam, on dostawa� zawsze "3-" (niezale�nie co zrobi�) .

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

TomS — 17-12-2004, 20:26

Autor: TomS

Wys�any: 17-12-2004, 20:26

I napisa�/a:

To by� ekstremalny pomys� (chyba hyraulika-kanalizatora ) - zdaje si� na pl.rec...

... to ja pisa�em i nawet zaliczy�em bity rok nurkowania z tym orurowaniem.

1. wygl�da... spektakularnie
2. jak czytasz o tym... to si� pukasz w g�ow�
3. jak ja z tym nurkuj�... to mi dzia�a(-�o) bez zastrze�e�
4. nie polecam innym bo... nie nie ma atestu CE
5. nie niszczy struktury wora co ma znaczenie dla posiadacza worka na gwarancji
6. rozk�ada w�r znacznie szerzej, dok�adnie tak, jak twin 12-kowy
7. nie mia�em problem�w (w moim mniemaniu) z trymem bo mia�em butl� 18L czyli o d�ugo�ci w�skiej 12-ki
8. pr�bowa�em na si�� cokolwiek podwin�� lub zablokowa� i nie uda�o mi si�.

Teraz mam ju� twina i wiem, �e nie warto by�o by kupowa� Pioneer'a na rok... (a... mam Explorera 55)
Nie jestem ani hydraulikiem ani kanalizatorem. Ale mia�em zawsze pi�tk� z ZPT.

Ju� si� od Tomka nas�ucha�em, tak�e mo�ecie sobie z�o�liwo�ci odpu�ci�... jestem zahartowany

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

maretzky — 17-12-2004, 19:10

Autor: maretzky

Wys�any: 17-12-2004, 19:10

I napisa�/a:

Classic trzeba odrobink� przerobi� do pojedynczej butli. I wtedy to nie jest "zupe�na pora�ka" i p�ywa si� nawet, nawet...

waldo napisa�/a:

Dosz�y mnie s�uchy, �e montuje si� "symulacj� twina" po bokach singla

Siedzi taki ko�o Zakrz�wka i tylko nas�uchuje... Takie patenty moze i s� fajne ale IMHO nie ma po co si� poci� i p�ywa� z dwiema lufami po rogach butli - prosciej przymocowac w�r do p�yty. Jak kto� ma zaci�cie poszukiwacza to na forum juz to gdzies by�o... P�ywa�em w takim "czym�" w�a�nie z ClassicWing i jakos nie moge powiedziec ze do utrzymania poziomu musia�em sie czymkolwiek podpierac. �aba - mow co chcesz ale DA sie w TYM ca�kiem zno�nie przesuwa� pod wod�.

BTW - tak sobie siedze i dumam, �e jak Cie, �aba, znam (mo�e kr�tko bo ze 3 lata) to jedyna pojedy�cza flaszka z jak� Ci� widzia�em to by� browar. I wcale nie nosi�e� go na plecach...

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

17-12-2004, 19:04

Autor: I

Wys�any: 17-12-2004, 19:04

To by� ekstremalny pomys� (chyba hyraulika-kanalizatora ) - zdaje si� na pl.rec...

Tak naprawd� wystarczy przymocowa� "niedmuchan�" cz�� worka do p�yty, mo�liwie blisko rog�w p�yty. To moim zdaniem za�atwia problem "zawijaj�cego si� worka".

Pomys��w jest kilka:
- od "patentu Maretzky'ego" - trytytki przeci�gni�te przez malutkie dziurki w worku przy rogach p�yty (troch� s�abe mechanicznie, szczeg�lnie, jak trytytki s� dobrze naci�gni�te)
- ja mam podszyte "uszy" z ta�my i u�ywam linki do "przyklejenia" worka do p�yty - prawie na ca�ym obwodzie (zestaw p�yta/worek staje si� mniej "roz��czalny")
- dodatkowo mo�na uwa�nie doszy� do zewn�trznej cz�ci worka ta�my dopinane do p�yty lub pasa
- wreszcie mo�na zbeszcze�ci� czysto�� konstrukcji i ogumkowa� (np. gumki p�yta-adapter do poj. butli - kto� mia� niedawno tego pr�bowa�, ale nie znam rezultat�w)

P.
I

PS
Przecie� w nurkowaniu i tak wi�kszo�� sprz�tu to rozwi�zania typowo "gara�owe" - vide p�yty, uprz�e, latarki H., wi�kszo�� monop�etw.. Jak si� dobrze przyjrze� to wszystkie automaty s� typow� hydraulik� �rednio i wysoko ci�nieniow�. (automat C-G by� zrobiony bodaj�e z ga�nika?)

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

waldo — 17-12-2004, 18:26

Autor: waldo

Wys�any: 17-12-2004, 18:26

I napisa�/a:

Classic trzeba odrobink� przerobi� do pojedynczej butli. I wtedy to nie jest "zupe�na pora�ka" i p�ywa si� nawet, nawet...

Dosz�y mnie s�uchy, �e montuje si� "symulacj� twina" po bokach singla

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

17-12-2004, 17:52

Autor: I

Wys�any: 17-12-2004, 17:52

Ooo, dzi�ki lekkiemu obrzucaniu si� tortami, rozmowa nabiera dynamiki...

MACIE ELABORAT

Dla pocz�tkuj�cego wszystko to jacket. Do czego si� przyzwyczai, b�dzie OK.

PARABOLA WINDSURFINGOWA
Pocz�tkuj�cy nie potrzebuje "sze�ciu desek, 12 p�dnik�w i 4 maszt�w". Starczy mu jedna w miar� uniwersalna - "z kt�r� zawsze b�dzie �le". Chodzi tylko o to, �eby mo�liwie nie uwiera�o.

PARABOLA ROWEROWA
Z workami jest troch� tak jak z rowerami. W zasadzie ka�dy (nie z podstawowej p�ki) jest w miar� OK. Natomiast istnieje ok. 9 "podstawowych" grup, kt�re si� podobnie wykluczaj� jak worki twin vs single. (w uproszczeniu g�rskie, g�rsko-trudnoterenowe, terenowo-wy�cigowe, zjazdowe, nibyzjazdowe-funowe, parkowo-terenowe, miejskie, podr�nicze, szosowe..)

WNIOSKI
Proponuj� wprowadzi� klasyfikacj� wg. stopnia przydatno�ci. A ka�dy sam sobie zrobi przeci�cie - bardziej Twin/ bardziej Single.

Do pojednynczej:
1. Pionier i inne skrzyd�a dedykowane do poj. butli (z p�yt�)
2. uniwersalne skrzyd�a (z p�yt�)
3. troch� wi�ksze skrzyd�a (z p�yt�) (trudniejsze do opanowania)
4. skrzyd�a z "udawan� p�yt�" (jak pkt. 3, bo to cz�sto pontony)
5. p�skrzyd�a
6. szmaciaki

Do twina:
1. dedykowane do twin�w (z p�yt�)
3. troch� wi�ksze skrzyd�a (z p�yt�)
2. uniwersalne skrzyd�a (z p�yt�)
3. skrzyd�a z "udawan� p�yt�"
4. p�skrzyd�a (od wielkiej biedy)

Do zada� specjalnych "super wielkie skrzyd�a", "chom�to", potr�jne inflatory, posz�stne worki oraz szmaciaki o wyporno�ci 4-8 kg.

Mo�e kto� pokusi si� o dopisanie punktacji lub procent�w, kt�re b�dzie mo�na sumowa�. I b�dziemy mieli problem "Wy�szosci" w tym wzgl�dzie za�atwiony?

Dla fascynat�w zostawiam szeregowanie gumek, balast�w, D-ring�w itp.

P.
I

PS (w obronie Classica II)
1.
Classic moze by� czerwono-czarny i niebiesko-czarny - czego nie umie �aden Halcyon .
2.
Classic trzeba odrobink� przerobi� do pojedynczej butli. I wtedy to nie jest "zupe�na pora�ka" i p�ywa si� nawet, nawet...
Inn� spraw� jest, �e pocz�tkuj�cy zawsze mog� mie� problemy z dowolnym jacketem o troch� wi�kszej pojemno�ci. Nie potrafi� dobrze panowa� nad swoj� pozycj� w wodzie, a tym bardziej nad tym, gdzie maj� powietrze w jackecie.

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

Isabelle — 17-12-2004, 17:15

Autor: Isabelle

Wys�any: 17-12-2004, 17:15

Zlosniki dwa
Toz ja wiem ze jest dedykowany do twina.:)
Ale jak mu sie troche pomoze to bardzo ladnie sie prawdza z singlem. Ladnie sie uklada, nie zawija i nic mu sie nie dzieje. Ale jak to juz lepiej nie bede pisala bo zaraz uslysze o bzdurnych wymyslach a chyba nikomu nie jest milo sluchac takiego jezyka. Bzdurne nie bzdurne ale dzialaja i nic komu do tego.
Przepraszam ale zapieklo mnie to - nie jestem przyzwyczajona do sluchania o bzdurach, psychiatrach itp tutaj na forum.

isabelle

i w ogole sie obrazilam. Szkoda by bylo jakby zrobila sie tu taka atmosferka jak na sekcie. a zaczyna sie robic. Kazdy ma prawo do wlasnych przemyslen i kazdy ma prawo sie z nimi nie zgadzac. Malo, nawet kazdy ma prawo sie mylic. Ale ja skladam oficjalny protest przeciwko sekciarstwu i traktowaniu ludzi z z gory i z pogarda na forum.

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

Sandii — 17-12-2004, 16:59

Autor: Sandii

Wys�any: 17-12-2004, 16:59

Cytat:

IANTD nie wymaga dwoch workow, wymaga poprawnego wywazenia

fakt to zalecenie nie wymaganie. sorki

Cytat:

Plywac nie znaczy zalozyc raz, znaczy wykonac odpowiednia losc nurkowan zeby poznac sprzet - powiedzmy 40-50

ma�o wykonalne w warunkach rekraacyjnych przeci�tny nur rekraacyjny robi 20-50 nur�w rocznie.
Sam przetestowa�em (wg tych wymagan): Mares Synchropower (jakie 40 nur�w), Dive System (ma�o tylko z 10), BCD szkoleniowy (takie proste badziewko 15 nur�w) reszta to pojedyncze nurki. I oczywi�cie p�yta + RecWing (z 60 nur�w). Sorry ale nuram dopiero od 3 lat
Wniosek jeden nie da si� nic wybra� przed up�ywem roku od zrobienia OWD
Sandii
PS

Cytat:

Classic do singla to jest totalna porazka, tak na marginesie

to fakt, ale za to jak sie smiesznie wygl�da

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

waldo — 17-12-2004, 16:55

Autor: waldo

Wys�any: 17-12-2004, 16:55

Mich@l napisa�/a:

jaki worek polecacie - nurkowanie rekreacyjne, glownie pojedynczy zestaw, przyszlosciowo i sporadycznie - twinset?
- Dive Rite Rec Wing
- Dive System Rec Tech (jacket Rec.Tech -K)
- jakies inne opcje???

Je�eli to ma by� worek do pojedynczej butli, to przemy�l wyb�r DiveRite Travel b�d� Venture, albo Halcyon Pionier.
Je�lei chcesz KONIECZNIE kupi� co� uniwersalnego, z my�l� o sporadycznym u�ywaniu twina, to moim zdaniem DiveRite Rec Wing jest dobrym rozwi�zaniem.

Proponowano Ci DiveRite Classic, kt�ry jest dedykowany tylko do twina, a jak sam napisa�e�, g��wnie b�dziesz u�ywa� singla, oraz sporadycznie i przysz�o�ciowo (nie wiadomo kiedy) twina. Stawiaj�c na oszcz�dno��, m�g�by� si� nad takim rozwi�zniem zastanawia�, gdyby� g�ownie nurkowa� w twinie, a bardzo sporadycznie w singlu.

Re: Jaki worek do pojedynczej butli?

Isabelle — 17-12-2004, 15:55

Autor: Isabelle

Wys�any: 17-12-2004, 15:55

zabierek napisa�/a:

Ci, co im nie wychodzi mowia, ze DIR/Hog jest zly i do bani i ze oni sa przeciw.

Ale nikt nie mowi, ze jest zly Tyle, ze chlopak chce sobie poprostu ponurkac i tyle. Przynajmniej tak go zrozumialam
Powiedz mi po co mu dodatkowy worek do taszczenia - nawet na wyjazdy?
On nie chce robic backkickow heli i Bog wie czego. A jak bedzie chcial to i tak bedzie musial miec duzy worek, bo Ty zdaje sie nie uczysz "singlowcow"
A co do "badziewnych jackecikow" to sa swiete slowa. Dlatego chce kupic worek. Oczywiscie lepiej miec dodatkowy worek ale to juz jest spory dodatkowy wydatek-przynajmniej jesli chodzi o pioniera a i tak i tak bedzie musial szybciej niz mu sie wydaje kupic wiekszy do twina..

dopisane:

A co sie tyczy:

Cytat:

To ze ktos wymyslil sobie jakas bzdure i bedzie jej zaciekle bronil, to jest cecha narodowa.

T poprosze grzeczniej i bez osobistych wycieczek. Jak mowi Mania - to nie jest pl.rec.

iza