FORUM-NURAS

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

The_PiotREX — 04-11-2005, 17:28

Autor: The_PiotREX

Wys�any: 04-11-2005, 17:28

Ja bym si�ch�tnie zapozna�...

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

Pozio — 02-11-2005, 22:55

Autor: Pozio

Wys�any: 02-11-2005, 22:55

Je�li kto� jest zainteresowany cennikiem zestaw�w medycznych do tleny od firmy kt�r� podes�a� Piotr to wy�le na priv

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

nuras5 — 01-11-2005, 12:29

Autor: nuras5

Wys�any: 01-11-2005, 12:29

A mo�e oferowane na ej stronie butle alu 2,7 l rozwi�za�y by spraw�?

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

Pozio — 01-11-2005, 11:38

Autor: Pozio

Wys�any: 01-11-2005, 11:38

Na stronie kt�r� poda� Piotrek s� fajne butle 2,7l alu i reduktory te� by si� nadawa�y tylko brak cen wys�a�em pro�be o oferte cenow� poczekamy zobaczymy

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

Ryszard Szwajcer — 01-11-2005, 11:31

Autor: Ryszard Szwajcer

Wys�any: 01-11-2005, 11:31

Butla 2 litrowa mo�e zodnie z czysto teoretycznymi wyliczeniami wystarczy�. Z do�wiadczenia jednak mog� powiedzie�, �e rzadko wystarcza, chyba, �e potrzeba u�ycia tlenu zaistnia�a na terenie...szpitala.
Butla 2 litrowa jest bardzo wygodna i lekka w noszeniu, wi�c i cz�sto stosowana. Niestety przytomny cz�owiek, kt�ry mia� problem i dostaje tlen,zanim si� uspokoi, jest w stanie opr�ni� tak� butl� w czasie szybszym, ni� wykonanie telefonu po pomoc, co jest bardzo czasami zastanawiaj�ce. Gdy teoretycznie pr�buje si� wyliczy�, jak� musia� ( a w�a�ciwie musia�a w przypadku, kt�rego by�em �wiadkiem) mie� os�bka (filigranowej budowy) wentylacj�, to mo�emy doj�� do wniosku, �e teoria cz�sto bierze w �eb szczeg�lnie, je�eli wylicza si� wszystko, co do minuty.
Osobi�cie wo�� ze sob� zawsze 2x4litry tlenu i zastanawiam si�, czy w razie czego wystarczy.
Bieganie z 10 litrow� butl� z tlenem jest wyj�tkowo niewygodne, wi�c wol� rozbija� t� pojemno�� na kilka mniejszych, jakby co...
Podobno Manta z Opola wypu�ci�a jaki� zestaw tlenowy ale nie widzia�em go osobi�cie i nie znam parametr�w. By� mo�e warto si� zaineteresowa�?

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

Piotr Wozniak — 01-11-2005, 09:09

Autor: Piotr Wozniak

Wys�any: 01-11-2005, 09:09

No, to ja znalazlem zdaje sie jednego z polskich producentow.
Kupic, nie kupic, zajrzec warto:
http://metalerg.pl/p/medyczne/reduktory

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

Pozio — 24-10-2005, 15:44

Autor: Pozio

Wys�any: 24-10-2005, 15:44

martin napisa�/a:

nie mam ochoty na nastepna "swieta wojne".

Wojne??? Nie bo : Nie chce mi si�. Nie ma o co. Nie ..... do ca�ej reszty.
Powt�rze si� jeszcze raz:I niech tak zostanie. Spr�zony tlen od dzi� uwa�amy za bezpieczny gaz bawcie si� nim do woli �ycze powodzenia.

I teraz wr��my do tematu:
Za�o�ennie ze zrobili�my zestaw z zastosowaniem manometru technicznego hmm.. jak wiedzie� jaki wydatek mamy w danej chwili? A z materia��w przedstawionych przez Martina wynika �e aby to mia�o jaki� sens potrzebny jest wydatek min 15l/min Techniczne reduktory tlenowe maj� z zasady dwa manometry ci�nienia w butli i ci�nienia po redukcji tylko manometry do os�on gazowych przy spawaniu elektrycznym maj� manometr z przep�ywomierzem tylko czy znow taki manometr ( do CO2 , ArCO2 , Ar) mo�emy zastosowa� do tlenu ?
Chyba jednak pro�ciej by�o by poszuka� reduktor�w medycznych .
Teraz butla jaka pojemno��? czy wystarczy szeroko u nas wyst�puj�ca 2-u litrowa? Przy za�o�eniu ze reduktor powinien mie� wydatek min 15l/m to jakie� 20 min ?Mo�e by� ma�o do przyjazdu karetki.

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

nuras5 — 24-10-2005, 04:00

Autor: nuras5

Wys�any: 24-10-2005, 04:00

martin napisa�/a:

nie mam ochoty na nastepna "swieta wojne".

Zdecydowanie popieram- panowie, wr��cie do temat�w merytorycznych , daruj�c sobie osobiste przytyki,OK?

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

martin — 24-10-2005, 00:31

Autor: martin

Wys�any: 24-10-2005, 00:31

Odpowiedz dostales na PM, nie mam ochoty na nastepna "swieta wojne".

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

Pozio — 23-10-2005, 23:05

Autor: Pozio

Wys�any: 23-10-2005, 23:05

martin napisa�/a:

Gdyby tlen byl naprawde tak niebezpieczny, jak opisuja to niektore miejsca w necie, to horyzont byl by non stop rozjasniany wybuchajacymi warsztatami samochodowymi, slusarniami, szpitalami etc... Popytaj sie n.p. mechanikow samochodowych w jaki sposb obchodza sie na codzien z tlenem. Moze troche zmienisz twoj poglad na temat jak niebezpieczny jest on w rzeczywistosc (nie mylic z kursami PADI albo stronkami WWW).

Mam nadzieje ze widzia�e� w swoim �yciu tyle butli z tlenem, co przesz�y przez moje r�ce na temat zastosowania butli z tlenem w sferze technicznej mog� z tob� podyskutowa� a co do obs�ugi tlenu medycznego to mo�esz podyskutowa� z moim ojcem od 14 lat obs�uguje instalacje tlenowe w szpitalu, ale zapewne jak to ju� pisa�em w por�wnaniu do Ciebie nie ma poj�cia o tym.Co do wybuch�w..... widzia�e� jaki� z bliska poza filmem? A widzia�e� czu�e� efekty, kiedy z technicznego reduktora zostaj� cz�ci porozrzucane po hali?? Kolega te� twierdzi� ze zna si� i to dobrze na obs�udze takich butli. Pomyli� si�, ale na szcz�cie widzi i s�yszy to si� nazywa FART tylko czy wyst�puje za ka�dym razem? I mam pro�b� nie insynuuj ze ca�� wiedze jakom mam to net, bo tak nie jest ja przede wszystkim jestem praktykiem a do tego dok�adam teorie i nie s�d� wszystkich swoj� miark�. U wi�kszo�ci ludzi na tym forum czu� wod� w postach odpowiadaj� na posty z teoretycznego, ale i praktycznego punktu widzenia a jak czytam Twoje to a� mi w ustach zasycha, sucha wyklepana teoria jak z ksi��ki.Swoj� drog� ciekawe sk�d? Szkoda, �e nie mo�emy si� spotka� na jaki� nuraniu chcia�bym zobaczy� Wielkiego Martina w akcji
pozdr

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

martin — 23-10-2005, 21:58

Autor: martin

Wys�any: 23-10-2005, 21:58

Pozio napisa�/a:

Bo z praktyki wiem ze zapewne wyjdzie ze Ty tlen to nawet w lod�wce masz obok kartonu z mlekiem

Nie, do lodowki flachy wieksze niz poltora litra mi nie wchodza, a akurat tlen nie wymaga trzymania w zimnym, dlatego trzymam go w piwnicy obok flachy z argonem (takiej malej, czarnej).

Pozio napisa�/a:

a poza Tob� to wszyscy inni o tlenie maja ledwo blade poj�cie

Tago nie pisalem. Gdyby tlen byl naprawde tak niebezpieczny, jak opisuja to niektore miejsca w necie, to horyzont byl by non stop rozjasniany wybuchajacymi warsztatami samochodowymi, slusarniami, szpitalami etc... Popytaj sie n.p. mechanikow samochodowych w jaki sposb obchodza sie na codzien z tlenem. Moze troche zmienisz twoj poglad na temat jak niebezpieczny jest on w rzeczywistosc (nie mylic z kursami PADI albo stronkami WWW).

mi�-magnum napisa�/a:

ciekawe rozwi�zanie, a co za�o�y� na wyj�ciu tego redukora?

Wezyk plus maseczka z workiem.

Cytat:

Ale przecie� przep�yw by� by regulowany z zaworu butli, im butla bardziej rozkr�cona tym wi�ksze ci�nienie. czy mo�e jesnak nie? dlaczego?

Takie cos dziala jako "constant flow" tylko gdy utrzymasz stale cisnienie w butli. Gdy cisnienie w butli zacznie spadac, spadnie tez "wydajnosc" calosci - bedziesz musial co jakis czas krecic zaworem, a to w przypadku stressu jest przynajmniej niepozadane.

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

mi�-magnum — 23-10-2005, 21:21

Autor: mi�-magnum

Wys�any: 23-10-2005, 21:21

Pozio napisa�/a:

Ale w butli mialem powietrze nie tlen to po pierwsze

a ja na basenie mia�em metan

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

Pozio — 23-10-2005, 19:59

Autor: Pozio

Wys�any: 23-10-2005, 19:59

mi�-magnum napisa�/a:

Czy prubowa�e� kiedy� oddycha� pod wod� prosto z butli, bez �adnych reduktor�w? im g��biej,gdy potrzebujesz wi�kszego ci�nienia bardziej rozkr�casz butl� (ja prubowa�em, co prawda na basenie ) wi�c zasada dzia�ania zestawu tlenowego by�a by ta sama.

Na tzw. b�blu plywalem nie tylko na basenie ale i w wodach otwartych Ale w butli mialem powietrze nie tlen to po pierwsze
Pozatym jak bedzie wszystko czyste to oki bedzie dziala� reduktor techniczny do tlenu jednak powinien by� nie kombinuj bezpo�rednio z butli zreszt� napisa�e� ze wiesz co to tlen i jak z nim si� obchodzi� wiec powinno byc wszystko ok.

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

mi�-magnum — 23-10-2005, 19:30

Autor: mi�-magnum

Wys�any: 23-10-2005, 19:30

Pozio napisa�/a:

ma�� bomb�

Ja rozumiem jakie dzia�anie ma tlen i w jakie reakcje mo�e wchodzi�, tak wi�c zestaw McGivera nie ma �adnych ,,brudnych" element�w.

martin napisa�/a:

W takiej konstrukcji nie osiagniesz cisnien O2 wiekszych niz 1...1.1 bar,

Ale przecie� przep�yw by� by regulowany z zaworu butli, im butla bardziej rozkr�cona tym wi�ksze ci�nienie. czy mo�e jesnak nie? dlaczego?
Czy prubowa�e� kiedy� oddycha� pod wod� prosto z butli, bez �adnych reduktor�w? im g��biej,gdy potrzebujesz wi�kszego ci�nienia bardziej rozkr�casz butl� (ja prubowa�em, co prawda na basenie ) wi�c zasada dzia�ania zestawu tlenowego by�a by ta sama.

martin napisa�/a:

zastanow sie nad reduktorem O2 jakiego uzywa sie przy spawaniu

ciekawe rozwi�zanie, a co za�o�y� na wyj�ciu tego redukora? normaln� maseczk� tak jak brzy reduktorze do zestawu ratunkowego?

Re: Podawanie tlenu przy barotraumie . . . ?

Pozio — 23-10-2005, 17:43

Autor: Pozio

Wys�any: 23-10-2005, 17:43

mi�-magnum napisa�/a:

Na zaw�r butli na�o�y� jaki� wi�kszy w�yk i potem po��czy� go z mniejszym w�ykiem ju� od maski tlenowej odkr�caj�c lekko b�d� troszk� mocniej zaw�r otrzymujemy przep�yw sta�y kt�ry jest regulowany zaworem od butli

Pozio napisa�/a:

zamiast urzadzenia do ratowania zycia ma�� bomb�

martin napisa�/a:

Przy tej kombinacji praktycznie malo prawdopobne

I niech tak zostanie. Bo z praktyki wiem ze zapewne wyjdzie ze Ty tlen to nawet w lod�wce masz obok kartonu z mlekiem a poza Tob� to wszyscy inni o tlenie maja ledwo blade poj�cie