Dołączył: 13 Lis 2010 Posty: 1959 Skąd: UBeckie metody Panów
Wysłany: 12-01-2012, 06:29 Jak wojsko nauczyć strzelać
Wydarzenia ostatnich dni skłoniły mnie do takiej refleksji ,gdzie zdążamy , jakie jest nasze bezpieczeństwo skoro wysoka szarża nie potrafi skutecznie strzelać ? Wyniki strzelnicze naszych wojskowych są bardzo kiepskie . Honor też upada .
Wiek: 66 Dołączył: 06 Mar 2004 Posty: 113 Skąd: Rzeszów
Wysłany: 12-01-2012, 09:21
jak można robić rewoltę , zobacz jakie sumy wchodzą w grę przy różnych przetargach - na szczeblach najwyższych łapówki w milionach i potem po szczebelkach w dół gdzie każdy chce coś skubnąć , i tak się to kręci
Nic dziwnego. Wystarczy dać parę dolarów dziennikarzom, którzy są dokładnie tak samo sprzedajni, jak ich polscy koledzy – a ci już odpowiednio postraszą. I politycy dadzą pieniądze, na rozbudowę kolejnych systemów – zabawek w rękach wojskowych.
Bo dziś, proszę Państwa, wojsko (i całe NATO) służy tylko do tego, by politycy, urzędnicy i wojskowi mogli brać łapówki za zamawianie kolejnych, coraz kosztowniejszych broni.
Dołączył: 13 Lis 2010 Posty: 1959 Skąd: UBeckie metody Panów
Wysłany: 12-01-2012, 11:04
WW napisał/a:
Bo dziś, proszę Państwa, wojsko (i całe NATO) służy tylko do tego, by politycy, urzędnicy i wojskowi mogli brać łapówki za zamawianie kolejnych, coraz kosztowniejszych broni.
Mam wrażenie że nie tylko wojsko . Generalna Dyrekcja Dróg Krajowych i Autostrad ... 15 tysięcy urzędników . Co oni robią ? w USA w latach 50 -siątych kiedy budowano olbrzymią sieć autostrad nadzorowało to pięćdziesięciu biurokratów a nie 15 tysięcy osób .
Zastanawiam się ile musi kosztować litr ropy , aby to wszystko ludzie a fee w drobny mak ?
[ Dodano: 12-01-2012, 11:05 ]
Tutaj gdzie jest słowo a fee miało być rozpie......lili
Wiek: 66 Dołączył: 06 Mar 2004 Posty: 113 Skąd: Rzeszów
Wysłany: 12-01-2012, 11:10
a tak w ogóle to po kiego nam to całe NATO i inne gadziajstwo ? zróbmy się jak Szwajcarzy - nikt i tak nas nie napadnie rozpirzyć armie to stopnia gwardii narodowej i zobaczycie jak wtedy można szybko wybudować nowe autostrady i podnieść poziom lecznictwa itp....
panowie ale kraj trzeba tak zbudować aby była mozliwosc robienia przekretów i brania łapówek, im wiecej minsterstw im wiecej paragrafów,wytycznych i wiecej ludzi przy żłobie tym łatwiej cos zachachmęcić dla siebie
jakie to proste nie?
póki jesteśmy po tej stronie - czyt. wyborcy, to wszyscy uczciwi iczyści jak łza... a jak tylko się przekroczy granicę - na stronę urzędnik, polityk to wszyscy nagle jeba...i złodzieje...
slawek290 napisał/a:
15 tysięcy urzędników . Co oni robią ?
chcesz wiedzieć? - zatrudnij się jako urzędnik - zamień się na pensję 1300 PLN - zobaczymy czy Ci na nurkowanie wystarczy
i do tego posłuchasz na każdym kroku, że jesteś łapówkarz i złodziej
Dołączyła: 12 Maj 2011 Posty: 2773 Skąd: jak wyżej
Wysłany: 12-01-2012, 13:54
klon napisał/a:
chcesz wiedzieć? - zatrudnij się jako urzędnik - zamień się na pensję 1300 PLN - zobaczymy czy Ci na nurkowanie wystarczy
i do tego posłuchasz na każdym kroku, że jesteś łapówkarz i złodziej
chcesz wiedzieć? - zatrudnij się jako urzędnik - zamień się na pensję 1300 PLN...
I tak i nie. Mnie jako podatnika interesuje efektywność tychże urzędników. Kilkoro moich znajomych pracuje bądź pracowała w UM w Łodzi i z ich opowieści wynikało, że generalnie większości ludzi tam pracujących brakowało motywacji albo była niekompetentnych. Rozwiązanie tam, jak i zapewne w większości urzędów w naszym pięknym kraju jest banalne. Zwolnić tych niekompetentnych, a tym z brakiem motywacji zwiększyć wynagrodzenie, ewentualnie zatrudnić nowych którym chce się pracować . Biorąc Wasz przykład, gdyby zamiast 15tyś urzędników zatrudnić 1500, to wynagrodzenie poszłoby w górę 10x - motywacja do efektywnej pracy jak się patrzy...
Mnie jako podatnika interesuje efektywność tychże urzędników
a ona niestety zależy od przepisów, którymi Ci urzędnicy muszą się kirować i na straży których stać
Padmapatra napisał/a:
większości ludzi tam pracujących brakowało motywacji albo była niekompetentnych.
bo mają pracować za 1300 (w dobrych urzędach) - jak tylko nadarzy się okazja to pójdzie stamtąd jak tylko nabierze doświadczenia i wiedzy potrzebnej prywatnemu inwestorowi... zostaną stażyści po studiach, którzy... się uczą - kółko się zamyka...
Padmapatra napisał/a:
zamiast 15tyś urzędników zatrudnić 1500
nieznam specyfiki prac w GDDKiA, ale w inych urzędach wiem, że pracują w pełnym wymiarze godzin i nie są w stanie wyrobić się ze sprawami - idąc Twoim tokiem - każdy z nich musiałby pracować 80h/dobę... żebyś nie narzekał jako podatnik na przeciągające się procedury urzędowe...
Padmapatra napisał/a:
wynagrodzenie poszłoby w górę 10x
jeszcze nigdy nie słyszałem o podwyżkach w urzędach - współpracuję z nimi baaardzo ściśle od jakiś 12 lat - ciągle mają zamrażane pensje
podwyżki dostają dyrektorzy wydziałów a nie ludzie faktycznie wykonujący prace
Nie będziesz miał dobrego specjalisty za 1300 PLN a nie wierzę by przeciętny podatnik zgodził się na podwyżki dla sfery budżetowej x 10- przecież to złodzieje są...
niestety logika tu nie działa - wszyscy chcemy żeby urzędnik był dobrym specjalistą i z szeroką wiedzą, ale zapłacić mu to nie...
ja znam sprawę od strony ochrony środowiska - wniosków jest tyle, że szafy tego nie mieszczą w urzędach i nie są w stanie wydawać decyzji na czas wnikliwie zajmując się sprawami...
nie zwiększają zatrudnienia bo przecież trzeba ciąć administrację i w ogóle obciąć złodziejom wszystko - niech za suchy chleb robią najlepiej a nie za nasze podatki...
...które tak uczciwie i rzetelnie płacimy... rozliczamy się z każdej złotóweczki i tak chętnie ją oddajemy dla dobra społeczeństwa...
Dołączył: 13 Lis 2010 Posty: 1959 Skąd: UBeckie metody Panów
Wysłany: 12-01-2012, 15:02
klon napisał/a:
póki jesteśmy po tej stronie - czyt. wyborcy, to wszyscy uczciwi iczyści jak łza... a jak tylko się przekroczy granicę - na stronę urzędnik, polityk to wszyscy nagle jeba...i złodzieje...
Klon jako Podatnik zauważam znaczy wzrost biurokracji . W mojej gminie zatrudnienie w urzędzie od 1989 roku wzrosło o 1000 % .
Nikt nie karze urzędnikowi pracować za 1300 zł . Skoro pracuje to dobrze mu tam jest i nie ma zamiaru rezygnować . Ja zaś jako Podatnik mam pełne prawo do wyrażania swojego zainteresowania , co on tam robi za moje pieniądze .
W mojej gminie zatrudnienie w urzędzie od 1989 roku wzrosło o 1000 % .
i to uważasz za wzrost biurokracji????
czy tylko próbę burmistrza na spełnienie wymagań podatników?
ustaw nie tworzą urzędnicy tylko je stosują i muszą się w tym gów...nie wyrobić.
to gów...o tworzą Ci na których głosowałeś - jak taki super specjalista jesteś to dlaczego głosowałeś a takich idiotów, którzy nie potrafią przepisów dobrych stworzyć?
slawek290 napisał/a:
Nikt nie karze urzędnikowi pracować za 1300 zł
nikt nie karze i dlatego tacy odchodzą do inwestorów prywatnych, pracować za normalne pieniądze, a Ty jako podatnik masz w urzędzie tego barana nikompetentnego...
masz rację - idźmy dalej tą drogą... nikt im nie każe, niech nie pracują... niech odchodzą...
Dołączyła: 02 Paź 2010 Posty: 887 Skąd: może być z Pucka :)
Wysłany: 12-01-2012, 15:10
slawek290 napisał/a:
Ja zaś jako Podatnik mam pełne prawo do wyrażania swojego zainteresowania , co on tam robi za moje pieniądze .
przepraszam bardzo, ale prawie każdy podatnik (zwłaszcza zatrudniony poza sferą państwową) robi wszystko, co się da i się nie da, aby te podatki płacić jak najmniejsze. Ale jak przychodzi do krytyki, to okazuje się, że przysłowiowe pół Polski z tych swoich podatków zatrudnia Lekarzy nauczycieli, urzędników, polityków i nawet księży
to moja pierwsza i ostatnia wypowiedź w tym jakże nienurkowym temacie
jacekplacek [Usunięty]
Wysłany: 12-01-2012, 15:16
Ja tam widzę większą aferę: rząd chce odebrać artystom 50% kosztów uzyskania przychodów i Oni... protestują. No to co sie dziwić, że rząd głupieje a niektórzy strzelają sobie po policzkach - najpierw na nich głosowali a jak teraz trza pomóc to protest. Ja bym się obraził.
Klon, to co napisałeś to jest "oczywista oczywistość". Problem sprowadza się do tego, że:
klon napisał/a:
Nie będziesz miał dobrego specjalisty za 1300 PLN a nie wierzę by przeciętny podatnik zgodził się na podwyżki dla sfery budżetowej x 10...
Podatnik się zgodzi, jeśli na końcu bilans będzie się zgadzał. Jeśli zwolnić z urzędów "pozorantów" to znajdą się pieniądze na podwyżki dla urzędników, wysłanie ich na kursy doszkalające i coś extra. Osobiście zam przykład osoby, którą zatrudniono w celu wprowadzenia do pewnej jednostki naukowej pewnego systemu nazwijmy to unifikacji pracy laboratoryjnej - czysta papierkowa, można by rzec urzędnicza praca. Wyobraź sobie, że przez 12 miesięcy osoba ta nie podołała zadaniu. Kolega pracując nad analogicznym zadaniem w prywatnej firmie farmakologicznej zrobił to w ciągu jednego miesiąca!!!, a wcale nie dostawał większego wynagrodzenia za swoją pracę. Ergo, jego wydajność była 12 krotnie większa. Pewnie nie we wszystkich urzędach, ale zapewne do wielu ludzie przychodzą do pracy a nie po to żeby pracować. I stąd są te pełne szafy zaległych spraw do załatwienia ...
Podatnik się zgodzi, jeśli na końcu bilans będzie się zgadzał. Jeśli zwolnić z urzędów "pozorantów" to znajdą się pieniądze na podwyżki dla urzędników, wysłanie ich na kursy doszkalające i coś extra
jako człowiekowi ścisle współpracującemu z urzędami i odpowadającemu za sprawne załatwianie tych spraw, marzy i śni mi się po nocach taka sytuacja...
rzeczywistość jest taka, że żal mnie ogaria jak widzę kiedy na prawdę dobrzy specjaliści, z którymi załatwiam sprawy (wielu z nich sam wyszkoliłem) odchodzą bo mają dość..., bo nadaża im się okazja zarabiania jak człowiek
i od nowa - mam świerzą osobę, z zerową wiedzą i doświadczeniem, z którą muszę jakoś ten wózek pchać... odwołania, wyjaśnienia, uzupełnienia wniosków o rzeczy, których wcale nie potrzeba... mija rok, człowiek się nauczy i... odejdzie...
i tak w kółko - piszę to jako ktoś kto z Nimi pracuje na codzień...
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Nie możesz ściągać załączników na tym forum
Administrator FORUM-NURAS uprzejmie informuje, że nie ponosi odpowiedzialności i w żaden sposób nie ingeruje w treść wypowiedzi umieszczanych przez użytkowników na Forum.
Zastrzega sobie jedynie prawo do usuwania i edytowania, w ciągu 24 godzin, postów o treści reklamowej, sprzecznej z prawem, wzywających do nienawiści rasowej, wyznaniowej, etnicznej
czy tez propagujących przemoc oraz treści powszechnie uznanych za naganne moralnie, społecznie niewłaściwe i naruszających zasady regulaminu.
Przypominam, że osoby zamieszczające opinie, o których mowa powyżej, mogą ponieść za ich treść odpowiedzialność karną lub cywilną.
Serwis wykorzystuje pliki cookies, które są zapisywane na Twoim komputerze. Technologia ta jest wykorzystywana w celach funkcjonalnych, statystycznych i reklamowych. Pozwala nam określać zachowania użytkowników na stronie, dostarczać im odpowiednie treści oraz reklamy, a także ułatwia korzystanie z serwisu, np. poprzez funkcję automatycznego logowania. Korzystanie z serwisu Forum-Nuras przy włączonej obsłudze plików cookies jest przez nas traktowane, jako wyrażenie zgody na zapisywanie ich w pamięci urządzenia, z którego korzystasz.
Jeżeli się na to nie zgadzasz, możesz w każdej chwili zmienić ustawienia swojej przeglądarki. Przeczytaj, jak wyłączyć pliki cookie i nie tylko
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Kalendarz
Rejestracja
Zaloguj
Album
skłoniły mnie do takiej refleksji ,gdzie zdążamy , jakie jest nasze bezpieczeństwo skoro wysoka szarża nie potrafi skutecznie strzelać ? Wyniki strzelnicze naszych wojskowych są bardzo kiepskie . Honor też upada .
,
. Biorąc Wasz przykład, gdyby zamiast 15tyś urzędników zatrudnić 1500, to wynagrodzenie poszłoby w górę 10x - motywacja do efektywnej pracy jak się patrzy...
Lekarzy nauczycieli, urzędników, polityków i nawet księży 
...
