| |
FORUM-NURAS Froum dla nurkujących i nie tylko ... |
 |
MEDYCYNA NURKOWA - Astma oskrzelowa a nurkowanie
sabina - 11-08-2007, 16:36 Temat postu: Astma oskrzelowa a nurkowanie Czy można nurkować z astmą oskrzelową? Przez wiele lat słyszałam, że nie jest to możliwe. Całkiem niedawno mój osobisty autorytet wyraził zdecydowanie odmienne zdanie. Czy znacie kogoś, kto nurkuje i choruje na astmę? Być może jest dla mnie jakaś nadzieja
Mania - 11-08-2007, 16:40
Szkoda, ze nie skorzystalas z opcji "szukaj"....
wiec zrobilam to za ciebie:
http://www.forum-nuras.co...ighlight=#17343
I mam nadzieje, ze ten osobisty autorytet to jednka lekarz ze specjalizacja nurkowa. Bo jesli nie, to jednka lepiej bedzie jak sie do takiego udasz.
Mania
sabina - 11-08-2007, 17:47
Serdeczne dzięki, faktycznie mogłam poszukać - działam jednak spontanicznie i cierpliwość nie jest moją mocną stroną .
Niestety mój autorytet nurkowy niewiele ma wspólnego z medycyną wyraził jedynie swoje zdziwienie, że tak zdecydowanie odrzucam możliwość nurkowania z powodu astmy... Od kilku lat, od kiedy nurkować zaczął mój brat i jego żona myślałam o tym wiele razy.. zawsze jednak słyszałam, że nie mam szans. Pojawiło się światełko w tunelu, ale po przeczytaniu postów z załączonego przez Ciebie linku wcale nie jestem pocieszona obawiam się, że w moim przypadku nie będzie łatwo. Chyba jednak zacznę od badań. Najgorsze jest to, że jak coś sobie założę, to dążę do tego za wszelką cenę....
Raz jeszcze - dziękuję i pozdrawiam
$$ - 11-08-2007, 20:05
Był oficer jednostek specjalnych który miał astmę i był także instruktorem nurkowania.
Zapytaj Majora Kupsa, albo to on albo wie kto.
powodzenia
D@rek - 11-08-2007, 20:22
Nurkowanie nie jest najważnieszą rzeczą na świecie dla której można by ryzykować
swoje życie-zdrowie.Na tym forum raczej nie bedą zniechęcać ale !!!!!
sabina - 11-08-2007, 21:10
Wiem, wiem... niestety mam tak, że jak mnie coś weźmie to będę próbować za wszelką cenę, a zaczyna mnie brać. Podobnie było z łowiectwem, wszyscy mi odradzali, bo generalnie kobiety nie polują, w Polsce to już praktycznie wcale itd., a ja się uparłam i proszę . Jeśli chodzi o nurkowanie to właściwie byłam przekonana, że pnie mam szans i nawet przestałam o tym myśleć, ale los postawił na mojej drodze zapaleńca i stało się... zbudziły się dawne pragnienia. Zaczynam dojrzewać. Postaram się być rozważna - a nie będzie to łatwe Zacznę od spirometrii... dawno nie robiłam. Faktycznie - niby zdrowie najważniejsze, ale co warte jest zdrowe życie bez odpowiedniej dawki emocji?
Dzięki za pomoc
Mania - 11-08-2007, 21:12
| sabina napisał/a: | | ale co warte jest zdrowe życie bez odpowiedniej dawki emocji |
A co jest warte zycie, gdy je utracisz?
Nurkowanie to nie jest polowanie. To jest sport, w ktorym mozna po prostu zginac. I to tak naprawde latwiej niz sie wielu wydaje.
Mania
TomM - 11-08-2007, 22:05
Ogólnie astma oskrzelowa nie jest bezwzględnym przeciwwskazaniem do nurkowania. Tak kiedyś uważano, ale ostatnio poglądy nieco się zmieniły. W niektórych postaciach astmy nurkowanie jest dopuszczalne, a nawet wskazane.
Jednak kwalifikacją powinna zająć się osoba kompetentna poza forum internetowym.
sabina - 11-08-2007, 22:29
Maniu,
Nie lekceważę, bynajmniej kwestii bezpieczeństwa. Lubię swoje życie. Generalnie lubię życie. Nurkowanie to nie polowanie - masz rację. Wierz mi - polowanie to w inny sposób, ale również bardzo niebezpieczne zajęcie. Nie chcę dyskutować nad wyższością jednego nad drugim, co jest bardziej niebezpieczne itd. To zupełnie inne dyscypliny - chociaż niekiedy się łączą (podobno są tacy, którzy polują pod wodą??)
Nie zrozum mnie źle - lubię stawiać sobie nowe wyzwania, lubię robić rzeczy niecodzienne ale przy zachowaniu zdrowego rozsądku i rozwagi. Jakkolwiek dziękuję za dobre rady - to nieprawda, że wybrukowane jest nimi piekło
Postanowiłam - wybieram się do lekarza
Mania - 11-08-2007, 22:51
Sabina
Aczkolwiek dobrze przypuszczalas, ze moge Cie nie polubic za to polowanie, to jednak mam o nim jakies mnimalne pojecie (kuzyni poluja). I tam jednak nie igrasz ze swoim zyciem (o ile nie ma jakiegos debila typu wiceprezydent USA, ktory nie umie celowac). W nurkowaniu natomiast tak.
Tak jak napisalam w pierwszym poscie - przede wszystkim idz do lekarza, lae nurkowego, a nie zwyklego. Co nie przeszkadza, ze warto bys, wbrew temu co twierdza niektore organizacje, miala swiadomosc, ze nurkowanie to niebezpieczny sport, poniewaz twoje zycie zalezy w duzej mierze od sprzetu i umiejetnosci, ktore nabedziesz. Bo nurkujac znajdziesz sie jako czlowiek w kompletnie sobie obcym i nie przystosowanym do ciebie otoczeniu. natomiast polujac jestes jak najbardziej w otoczeniu przeznaczonym dla czlowieka.
Mania
sabina - 11-08-2007, 22:57
Przyjmuję z pokorą kompletnego laika wszystkie Twoje uwagi i rady - wierzę, że szczere
Zrobię dokładnie tak - jak mówisz.
I nie "nie lub" mnie, póki mnie nie poznasz, proszę
Serdecznie pozdrawiam
Mania - 11-08-2007, 23:00
Zalezy mi tylko bys najpierw dokladnie to sprawdzila u znajacych sie na rzeczy medykow. Jesli oni powiedza, ze mozesz - to welcome in the club.
A co do lubienia - przeca napisalam, ze co najwyzej za polowanie, a nie za caloksztalt, bo tego nie znam
Mania
sabina - 11-08-2007, 23:17
Raduje się zatem me serce, a micha cieszy
Uczynię jak radzisz.
Dzięki za wszystko - idę ułożyć me ciało w pozycji horyzontalnej
Do jutra
Pozdrawiam - Sabina
Mania - 11-08-2007, 23:19
Milych snow... o nurkowaniu
MarcinP - 12-08-2007, 08:31
możesz spróbowac nurkowwania na crr
gaz któym będziesz oddychała nie jest zimny więc nie drażni dróg odechowych, nie jest także suchy
mam kolgę któy po kilkuletniej przerwie związanej z astmą ( nie wiem jakiego typu ale chyba oskrzelową) wrócił do nurkowania włąśnie dzięki CCR
zapytaj swojego lekarza o tego typu rozwiązanie, bo być może jest ono właśnie dla Ciebie
pozdrawiam
Marcin Podolak
Mania - 12-08-2007, 09:04
marcinku....
Wlasnym oczom nie wierze.....
Ty? Tutaj? I w dodatku nic nie sprzedajesz?
Swiat sie wali
Podejrzewam, ze czesc lekarzy moze w ogle nie wiedziec o co z CCRami chodzi.
Mania
Rob - 12-08-2007, 09:15 Temat postu: Re: Astma oskrzelowa a nurkowanie
| sabina napisał/a: | | mój osobisty autorytet |
proponuje zajrzec do medycyny nurkowej Krzyzaka, wydanie 2006, na strone 43 :
"...podjeciu ostatecznej decyzji o zakwalifikowaniu do nurkowania kandydatow z podejrzeniem nadreaktywnosci oskrzeli pomocna jest konsultacja pulmonologa i wykonanie wysilkowej proby prowokacyjnej lub testu hiperwentylacji zimnym powietrzem."
sabina - 12-08-2007, 10:45
Wszystko jasne teraz to już tylko znaleźć dobrego - czytaj: odpowiedniego - lekarza i zobaczymy co z tego wyjdzie...
Porozmawiałam sobie wczoraj na gg z VooDoo_73 - rady i opinie bazujące na własnym doświadczeniu są bardzo cenne, jednak cechy osobnicze to kwestia bardzo ważna. Dlatego bezwzględnie poddaję się radom Mani i innych życzliwych , czyli pierwszy krok - lekarz, a potem zobaczymy.
Dziękuję
Konrad Kowalczuk - 13-08-2007, 00:19
Marcin Podolak mówił o mnie. Generalnie astma oskrzelowa wywoływana przez czynniki takie jak wysiłek czy zimne powietrze jest przeciwskazaniem. Z doświadczenia mam kilka uwag:
1. zanim zdecydujesz się wejść do wody dokładnie zdiagnozuj co ci jest i przede wszystkim co jest alergenem - czyli znajdź dobrego lekarza od astmy - pulmunolog / alergolog
2. pogadaj z lekarzem kwalifikującym do nurkowania - najlepiej j.w.
3. lekarz klubowy może powiedzieć ci - zmień sport - zmień lekarza - niech się trochę przyłoży - pobada i poczyta i dopiero wtedy wydaje ostateczny wyrok
4. jak już będzie totalna kicha to przejdź na rebreather ale tylko CCR - gaz nie dosyć że jest wilgotny to ma temperaturę ok 40 stopnii więc nie działa jako alergen
5. badanie z pkt 1 jest o tyle istotne by sprawdzić także, czy czasem nie będzie cię uczulał absorben - jest i na to sposób - jest i taki który nie pyli
6. jeżeli lekarz pozwoli ci nurkować na CCR to możesz profilaktycznie brać leki rozkurczające oskrzela przed nurkiem
Podsumowując - najpier diagnostyka a potem wyroki ale nie ma się co załamywać
PS. Marcin żałuj że cię nie było w ten weekend - widzimy się w środę
sabina - 13-08-2007, 07:01
No to zabieram się za szukanie dobrego lekarza... może ktoś ma jakiś namiar na kogoś w okolicach Szczecina?
Konrad - serdeczne dzięki za szczegółową wypowiedź - powoli mi się rozjaśnia, chociaż jestem zieloniutka jak ta żabka , ale trochę mi się poukładało.
Raz jeszcze - dzięki.
$$ - 13-08-2007, 08:40
| Konrad Kowalczuk napisał/a: | 4. jak już będzie totalna kicha to przejdź na rebreather ale tylko CCR - gaz nie dosyć że jest wilgotny to ma temperaturę ok 40 stopnii więc nie działa jako alergen
5. badanie z pkt 1 jest o tyle istotne by sprawdzić także, czy czasem nie będzie cię uczulał absorben - jest i na to sposób - jest i taki który nie pyli |
Dlaczego nie SCR ? też ciepły czynnik oddechowy, mniejsze nagromadzenie zanieczyszczeń nie usuwanych przez pochłaniacz CO2.
Wysokie ppO2, podrażnienie płuc --> kłopot.
Pylenie wapna sodowanego, podrażnienie płuc --> kłopot.
Sofnolime mniej się pyli niż Dwory SA. (informacja z badań Molecular Products)
powodzenia
TURBISS - 13-08-2007, 09:19
Witam
Problem astmy jest trudny!!! bo tak naprawdę zależny od bardzo wielu czynników. Astma jako choroba o podłożu przewlekłego stanu zapalnego oskrzeli jest zachorzeniem nie jednorodnym!!! krótko mówiąc astma astmie nierówna .
I do tego jak doskonale wiesz nurkowanie nurkowaniu tez nierówne
Czym innym jest kwalifikacja do nurkowania w ciepłej z doskonałą widocznością wodzie np. Egipt a czym innym w naszych ukochanych zimnych ciemnych rodzimych wodach gdzie poziom stresu fizjologicznego jest znacznie większy ---niestety …….
Dlatego tak trudno od lekarza wymagać jednoznacznych wypowiedzi się w tej kwestii . Nawet polscy guru od alegologii mówią że z astmą można nurkować ale………………………………………… i nie ma prostych odpowiedzi ..
Myśle że wpierw dobrze było by gdybyś wykonała dokładną diagnostykę swojej choroby określiła w jakim stanie są Twoje drogi oddechowe i nie tylko dolne ale i górne i dopiero po tym podjęła wraz z lekarzem decyzje czy nurkować a szczególnie jak nurkować!!!!!!!!!!!!!!!!
Pzdro
turbiss
$$ - 13-08-2007, 10:14
| TURBISS napisał/a: | | a szczególnie jak nurkować |
Nie padło jeszcze inne rozwiązanie pełna maska (AGA Interspiro lub podobne) dające możliwość oddychania bardziej fizjologicznego nosem, mamy cieplejszy czynnik oddechowy i wolniejsze przepływy.
powodzenia
sabina - 13-08-2007, 14:05
Rozjaśnia mi się coraz bardziej - dzięki.
Bez dobrego lekarza - ani kroku dalej... tylko jak go znaleźć?
Pozdrawiam
Mania - 13-08-2007, 14:33
KDP, lista lekarz klubowych...
http://slk.kdp.pttk.pl/
Instytut medycyny hiperbarycznej, Gdynia
http://www.hiperbaria.gdynia.pl/
Mania
sabina - 13-08-2007, 16:54
Serdeczne dzięki dobra kobieto!
Pozdrawiam
maciek811 - 21-06-2012, 12:21
Witam
Odgrzewam temat i proszę o sugestie oraz porady.
Pół roku temu zacząłem kurs OWD, poinformowałem instruktora że mam astmę ( ostatni ostry napad wymagający interwencji lekarza i zastrzyku był ok 9 lat temu nie pamiętam dokładnie kiedy)
31lat
180cm
80kg
Wczoraj byłem na spirometrii i testach alergologicznych, spirometria wyszła "książkowo" wszystko w normie i bez zastrzeżeń.
Co do alergii to wyszło że mam na:
-sierść kota
-trawy
-zboża
Nawet o tym nie wiedziałem ale objawów takich jak duszności czy katar brak.
Na basenie wszystko OK, wody otwarte 12m oraz 18m wszystko ze mną OK a nawet przyznam że lepiej niż na powierzchni.
Zimne powietrze z automatu czy zimna woda, wysiłek i wszystko w normie.
Leki jakie przyjmuję to
Oxodil oraz Miflonide 2x1
Lekarze pulmonolog oraz rodzinny stwierdzili że nuranie to fajne zajęcie i trzeba próbować.
Co na to forumowicze ?
Fish - 21-06-2012, 12:25
Nuraj
Twoich alergenów pod wodą brak. Też mam alergię i nie przeszkadza. Zresztą kto teraz alergii nie ma Takie społeczeństwo
Trajter - 21-06-2012, 16:26
Maciek811 – nie mam zamiaru w żaden sposób zniechęcać Cię do nurkowania, wprost przeciwnie, zachęcam Cię do tego.
Chciałbym jednak żebyś zdawał sobie sprawę ze wszystkich możliwych problemów. Po pierwsze – brak występowania alergenów pod woda nie stanowi o tym, że ich nie ma – alergeny możesz przenosić w swoim ciele w stężeniach na tyle niewielkich, że nie powodują żadnej reakcji na powierzchni. Pod woda na skutek zwiększania się ciśnienia może zostać wywołana reakcja alergiczna.
Po drugie alergiczny napad duszności może zostać wywołany przez stres. Nie twierdzę, że jesteś strachliwy, ale często nieuświadomione czynniki mogą zwiększyć poziom stresu. Na przykład niezbyt stresująca sytuacja zbliżania się ciśnienia na manometrze do pola rezerwy może być stanem w którym w świadomości uważamy, że wszystko jest pod kontrolą. Nasz organizm może jednak zareagować inaczej i w konsekwencji doprowadzić do ataku duszności.
Piszę to wszystko, żebyś miał świadomość tego jak Twój organizm może zareagować.
Dobrze by było gdybyś nurkował z osobą bardziej doświadczona – najlepiej nurkiem Rescue lub znającym zagadnienia ratownictwa w nurkowaniu. Uprzedź tez taką osobę o swoich problemach i przygotuj ją na to, że możesz potrzebować pomocy. Nurek Rescue wie jak sobie radzić w przypadkach paniki aktywnej jak i biernej. Jeśli będzie uprzedzony o Twojej dolegliwości, będzie w zwracał baczniejszą uwagę na Ciebie, będzie psychicznie przygotowany i dzięki temu będzie mógł szybciej i skuteczniej zareagować.
Ciesz się nurkowaniem, nurkuj z zachowaniem ostrożności. Z biegiem czasu poznasz lepiej reakcje swojego organizmu, nabierzesz pewności i dzięki temu zmniejszysz poziom stresu mogący wywoływać ewentualny atak duszności.
Pamiętaj, żeby na nurkowania zabierać leki wziewne.
Traktuj to wszystko co napisałem jako profilaktykę, a siebie traktuj jak osobę zdrową.
jaros4 - 21-06-2012, 19:19
Czesc!kiedys uprawialem bardzo niezdrowy zawod,czego skutkiem byl poczatek astmy.zajecie to porzucilem dawno temu,lecz infekcje drog oddechowych,zapalenia oskrzeli itp.miewalem czesto.i tu pomoglo mi nurkowanie (tak wierze,przynajmniej)poprzez hartowanie i wzmacnianie organizmu.pianka w grudniu,i nawet nie ma kataru,wiec chyba tak to dziala.sam zobaczysz co dla Ciebie dobre...
maciek811 - 21-06-2012, 22:25
Dzięki za odpowiedzi.
Jeżeli miałbym już napad astmy to spokojnie mogę obejść się bez żadnej pomocy nawet przez kilka godzin, kiedyś..dawniej gdy mnie złapała duszność to nawet 6godzin dawałem radę przetrzymać do rana a potem dopiero uganiać się za lekarstwem.
Oczywiście pod wodą są inne warunki i może to przebiegać szybciej lub wolniej.
Tak więc myślę że nawet tfuuu gdyby mnie coś zaczęło łapać pod wodą to dam radę zrobić przystanek bezpieczeństwa
Jak pisałem wyszła mi alergia ale np. kota to mogę zjeść i nawet nie kichnę a pływać kocham i tak łatwo się nie poddam.
Ale oczywiście bezpieczeństwo i racjonalne myślenie to podstawa.
Schudłem 8kg myślę że przez nurkowanie
patryk110693 - 23-06-2012, 16:23
Sam na astmę leczyłem się od 6 roku życia. Aż do czasu kiedy nie spróbowałem nurkowania miewałem ataki ale takie łagodne i pojawiały się one raz lub dwa w roku. Przed tym jak zacząłem nurkować rozmawiałem o tym z moją lekarką prowadzącą, która wiele mi wyjaśniła.
Od 3 lat nie miałem ani jednego ataku, leków nie przyjmuje żadnych, poprawiła się moja wydolność, rzadziej łapie przeziębienia. Ostatnio rozmawiałem z moją lekarką i stwierdziła że widocznie nurkowanie mi pomogło. Jednak nie wie czy to same czynniki fizjologiczne czy ma to może podłoże psychologiczne, ponieważ moja chęć do uprawiania tego sportu była tak wielka. Nawet gdzieś dała mi artykuł który opisywał podobne przypadki do mojego, ale teraz nie będę w stanie go poszukać.
Osobiście uważam, prawie z każdą chorobą można nurkować tylko to wymaga rozsądku i samokontroli, a przede wszystkim odpowiedniego partnera.
Obecnie przygotowuje się do P2 i zaliczyłem już kilka fajniejszych nurkowań w tym zakresie.
|
|