TomekR - 04-12-2007, 23:59 Temat postu: Sentinel Ladnych kilka lat temu, kiedy zaczynalem powoli oswajac sie z mysla zakupu RB, na jednej z nurkowych wystaw kupowalem decokomputer VR3 prosto od jego konstruktora Kevina Gurra. Kiedy zapytalem Kevina o funkcje CCR w jego produkcie, on zapytal mnie, czy planuje zakup rebreathera. Potwierdzilem, ze mam takie plany, a Kevin poinformowal mnie, ze jest w koncowej fazie prac, ktorych wynikiem ma byc "najlepszy, najnowoczesniejszy i najbardziej rewolucyjny CCR na swiecie". Taka zapowiedz z ust tworcy najbardziej zaawansowanego na tamte czasy decokomputera powodowala, ze z niecierpliwoscia czekalem na debiut rebreathera Ouraboros. Kiedy wreszcie przyszedl oczekiwany dzien i "Boris" zostal zaprezentowany publicznie, bylem nieco rozczarowany. Nie chce byc zle zrozumiany, absolutnie nie twierdze, ze produkt firmy Delta P byl niewypalem. To bardzo solidnie wykonane urzadzenie, posiadajace ciekawy, radialny pochlaniacz, wyposazone fabrycznie w decokomputer (oczywiscie na bazie VR3), manifold do podczepiania tzw offboard gazow. Ponadto Ouraboros wyposazony jest w kilka ciekawych, choc nie niezbednych rozwiazan jak chocby umieszczony z tylu wyswietlacz informujacy partunara o aktualnym ppO2 uzytkownika. Co wiec bylo powodem mojego rozczarowania? Rozmiary urzadzenia, a przede wszystkim cena. Specyficzna konstrukcja pochlaniacza sprawia, ze rozmiry "Borysa" trudno uznac za latwe w transporcie, zwlaszcza lotniczym. No i cena - niemal dwukrotnie przewyzszajaca inne urzadzenia w tej klasie. W efekcie sprzedaz Ouraborosa trudno zaliczyc jako sukces. Krotkotrwale zainteresowanie wywolane checia posiadania ‘uber’ rebrethera, szybko dalo miejsce bardziej racjonalnemu mysleniu. W zaleznosci od zrodel mowi sie o liczbie sprzedanych egzemplazy w przedziale ‘ponad 50, ale mniej niz100”. Oczywiscie taka firma jak DeltaP nie moze pozostawic dynamicznie rozwijajacego sie rynku obiegow zamknietych. Wykorzystujac wiec doswiadczenia zdobyte przy produkcji Ouroborosa, tuz przed tegoroczna wystawa DEMA, Kevin Gurr i ska przedstawili potencjalnym nabywcom swoje nowe dziecko - rebreather Sentinel. Oczywiscie oficjalne stanowisko Delta P mowi, ze Borys pozostanie ‘flagowym’ produktem dla prawdziwych eksploratorow, a Sentinel skierowany jest bardziej w strone rekreacyjnego uzytkownika. Jest to, moim zdaniem, co najmniej dziwne stanowisko, zwazywszy, ze do premiery Seninela wybrano jego najbardziej zaawansowana, trimixowa wersje. W tym samym czasie potencjalnych nabywcow ‘Borysa’ odstrasza sie ponad polrocznym okresem oczekiwania, tlumaczac sie zaangazowaniem firmy w produkcjetego ostatniego. Ale odluzmy na bok strategie firmy i przyjzyjmy sie blizej nowemu produktowi. 
Elektronika. Praktycznie bez wiekszych zmian przeniesiona z RB Ouroboros z wyjatkiem nowego interfejsu, ktory zaowocowal rowniez znacznym zmniejszeniem obydwu kontrolnych konsoli. System pierwotny wyposazony w kolorowy wyswietlacz, sytem wtorny w monochromatyczny wyswietlajacy ppO2 poszczegolnych sensorow. 
Jako opcja, system mozna bedzie wyposazyc w tzw ‘intelligent back up display’, ktory w razie awarii pierwotnego sytemu kontroli, automatycznie zaaktywuje system wtorny do przejecia kontroli w calym zakresie systemu pierwotnego. 
Dwa HUD(Heads Up Display), jeden z przodu, drugi z tylu urzadzenia. 
Deco komputer w oparciu o VR3 (Buhlman), opcjonalnie VPM. Zamiast manometrow sensory cisnieniowe na 1 stopniu automatow z systemem ostrzegania o niedoborze gazu do dekompresji lub bailoutu. System autokalibracji wykonujacy te czynosc automatycznie na powierzchni – kalibracja 1 stopniowa, z automatycznym powiadomieniem o niefunkcjonalnosci(nieliniowosci) sensora O2. Zarowno selenoid, baterie zasilajace oraz cala elektronika znajduja sie poza petal oddechowa, Baterie litowe, ladowalne z podlaczeniem ladowarki na zewnatrz urzadzenia. Awaryjny system zasilania. Potrojnie zabezpieczony. Elektronicznie generowany inteligentny predive check up, automatycznie wykrywajacy nurkowania pierwsze, czy powtorzeniowe. Termiczny system monitorowania zuzycia pochlaniacza (CDM), podobny do temp sticka AP. Pelny system logowania krytycznych parametrow nurkowania – ‘black box’. Caly szereg alarmow wlaczajac nawet alarm o braku pochlaniacza. Mozliwosc ominiecia check listy w sytuacji np ratowania zagrozonego zycia. Petla oddechowa. Standardowo Sentinel jest wyposazony w jedno (bodaj 4.5 l) przeciwpluco polozone za plecami uzytkowniaka (BMCL). Opcjonalnie mozna bedzie zamawiac RB wyposazony w naramienne przeciwpluco (OTS). Gaz z pluc wedruje bezposrednio do pochlaniacza, a nastepnie przez przeciwpluco, z powrotem do pluc nurka. ‘Baby Boris’ jest wyposazony fabrycznie w BOV z podlaczonym 2-gim stopniem regulatora Poseidon Xtreme. (Rowniez 1 stopnie tego automatu wykozystane sa w tym urzadzeniu.) Weze oddechowe podlaczane sa do glownego cylindra za pomoca szybkozlaczki. Aby je odlaczyc nalezy odkrecac przyciskajac jednoczesnie zwalniajacy przycisk – ma to na celu uniemozliwienie przypadkowego odkrecenia wezy w czasie nurkowania. Pochlaniacz Pochlaniacz RB Sentinel zostal zaprojektowany tak, ze moze uzywac okolo 2kg materialu pochlaniajacego w trzech postaciach: - granulowanej, gdzie uzytkownik po przez proces ubijania jest odpowiedzialny za odpowiednie upakowanie absorbentu – oczywiscie ochlaniacz wyposazony jest w osadzone na sprezynie ruchome denko niwelujace zjawisko osiadania materialu pochlaniajacego p podczas transportu. - przygotowanego uprzednio granulowanego wsadu, posujacego do wnetrza pochlaniacza, eliminujacego tym samym mozliwosc niepoprawnego upakowania zloza. - gotowego wsadu (cartridga) firmy ExtendAir, w ktory wykorzystuje napylony na siatke i utrzymywany przez polymerowa substancje klejaca absorbent.(rozwiazanie identyczne jak w RB Optima). Dodac nalezy, ze w ostatnim przypadku Kevin zdecydowal sie uzyc cartridge dlugosci 6”, a nie 5” jak w Optimie, ze wzgledu na dluzszy okres dzialania “zgodnie z wymogami europejskich norm”. Sentinel moze uzywac dowolnej kombinacji plyta/skrzydlo. Obudowa, swym ksztaltem przypomina nieco obudowy Inspiration, czy Prizm. Przewidziany jest model bez obudowy, lzejszy, latwiejszy w transporcie i umozliwjajacy uzytkowanie roznych rozmiarow butli. Do transportu, po usunieciu butli mozna wykorzystac tak powstala przestrzen do bezpiecznego transportu wezy i innych wrazliwych akcesorjow. Calosc miescic sie ma w przygotowywanym specjalnie noszakoplecaku. Urzadzenie jest wyposazone takze w regulowanej dlugosci stojak. ‘Baby Boris’ ma byc docelowo sprzedawany w trzech roznych konfiguracjach: 1.Poziom 1. Przeznaczony do uzytku z diluentem powietrznym w zakresie do 40 metrow glebokosc, w pelni automatyczny system nie posiada manualnych zaworow dodawczych. Max set point 1.2 ppO2. HUD w wersji uproszczonej Zielony – wszystko systemy dzialaja prawidlowo; Zolty – jeden z czynnikow zuzywalnych (gazy, absorbent) zbliza sie do konca – nalezy rozpoczac wynurzenie; Czerwony –bail out - nalezy natychmiast przejsc na obieg otwarty . Standartowo RB wyposazony w 2 l butle tlenowa i 3 l butle powietrzna (on board bailout). Level 1deco software. Koszt 4500 funtow (z VAT). 2.Poziom 2. Przeznaczony do uzytku z diluentem trimixowym, bez mozliwosci zmiany diluentu, w zakresie do 60 metrow, system posiada dwa umieszczone na pasach ramienych bloki gazowe umozliwjajace manualne dodawanie tlenu jak i diluentu. Max set point 2.0 ppO2. Standartowo wyposazona w 2L butle zarowno po stronie tlenu jak i diluentu. Level 2 deco software. Koszt 5000 funtow. 3.Poziom 3. Przeznaczony do uzytku z wieloma diluentami trimixowymi, w zakresie do 100 metrow. system rozni sie od poziomu 2 posiadaniem zaworow odcinajacych ADV I selenoid (w przypadku zaciecia sie tych zaworow w pozycji otwartej). Bloki gazowe poziomu 3 pozwalaja takze na podlaczenie przez szybkozloczke typu swagelock gazow off board tym samym umozliwjajace nie tylko manualne wstrzykiwanie gazow off board, ale takze automatyczne przez selenoid (O2) i ADV(diluent). Level 3 deco software. Koszt 5400 funtow. Urzadzenie jest tak zaprojektowane, ze zawsze mozliwy jest upgrade do wyzszego poziomu. Zamowienia sa juz przyjmowane, a pierwsza partia gotowych urzadzen zapowiadana jest na kwiecien 2008. Kurs instruktorski marzec 2008. To tyle co pamietam. Pzdr Tomek TROTYL - 06-12-2007, 16:53 Temat postu: Sentinel Ha! Po roszczarowaniu jakie dał mi MKVI, Sentinel z Twojego opisu jest wreszcie tym na co Europa czekała. No, poczekajmy jeszcze ok 6 miesięcy i zobaczymy co będzie z tym produktem. Dzięki za info! Pozdrawiam TROTYL mysiar - 07-12-2007, 16:12 dzięki za info waldo - 07-12-2007, 23:34 Tomek, jak zwykle można liczyć na nowinki od Ciebie 
Bardzo ciekawa propozycja DeltaP. Jak dobrze rozumiem, w standardzie będzie oferowany pochłaniacz aksialny ? TomekR - 08-12-2007, 05:38
Tak, masz racje. Moj blad, ze tego nie sformulowalem bardziej czytelnie. O ile zrozumialem, to Kevin na razie nie przewiduje radialnego. Wedlug niego dobrze zaprojektowany pochlaniacz aksialny, niczym nie ustepuje radialnym - "przeciez to ta sama ilosc pochlaniacza". Trudno w to uwierzyc, jak do tej pory sprawnosc radialnych pochlaniaczy byla zawsze wyzsza. Podobno, za wypowiedziami Kevina, kryja sie jakies testy porownawcze, ale poki nie zobacze wynikow robionych przez kogos niezaleznego... . Ja osobiscie sadze, ze przesadzily wzgledy ekonomiczne (pochlaniacz aksialny jest mniej skomplikowany= tanszy) oraz konstrukcyjne (pochlaniacz Borysa jest glowna przyczyna ogromnych rozmiarow tego CCR), choc prototyp Sentinela, ktory widzialem nie nalezy do najmniejszych. pzdr Tomek PS. Jak znajde chwile czasu, to moze przejade sie do Pensylwanii, aby dokladniej zobaczyc nowy produkt Jurgensena - Hammerhead CCR - no i oczywiscie cos o tym naskrobie. Ale nie przyrzekam, bo pracy od cholery, ida swieta, a zaraz po nowym roku zabieram 'mlodego' do Cozumel i na Yucatan. mysiar - 08-12-2007, 11:23
masz na myśli nową elektronikę czy RB 
jeżeli o tym drugim to czy to na pewno produkt Jurgensena
waldo - 08-12-2007, 16:19
Wydajność pochłaniacz to jedna sprawa, ale równie istotnym elementem są opory oddechowe, które w radialnym powinny być zdecydowanie niższe.
Mam nadzieję otrzymać HHCR na przełomie roku. Adam Frajtak - 08-12-2007, 17:11
czyli już ? 
waldo - 08-12-2007, 17:29
No ... nie już - może za miesiąc
Mania - 08-12-2007, 17:35 Waldo a czy HHCR czyms sie rozni od Mentesa? Czy w sumie to bedzie to samo? Ja tam sie nie znam, ale HH jakos mi sie podoba (ze sie nie znam to irracjonalnie mi ise podoba, podobnie jak Meg) 
wiec troche mnie HHCR ciagnie.... A swoja droga - jak fajnie moc podagac o CCRach tak normalnie, nie???
Mania TomekR - 08-12-2007, 17:46
Tak, masz racje. Wedlug natomiast badan wewnetrznych DeltaP, Sentinel ma jedna z najnizszych wartosci WOB posrod dostepnych CCR.
Gratuluje! Mysle, ze to bardzo dobry wybor. Ktora wersje zamowiles (eCCR, czy meCCR, bo nie sadze, ze mCCR)?
Nie.
Myslisz o "czeskim" udziale ? Kevin J. ma ta zalete, ze nie wpada w samozachwyt, jak niektorzy konstruktorzy - "I don't have tendency to fall in love with mine and only mine ideas". Zamiast probowac wynalezc od nowa kolo, Kevin otacza sie madrymi ludzmi i czerpie z ich doswiadczen. To prawda:Jakub (Golem Gear) i Bretislav pracowali nad niektorymi komponentami tego RB np przeciwpluco, Kevin zaadoptowal radialny pochlaniacz, ktory GG sprzedaje do Mega, oraz golemowski BOV. Kevin, ktory rownoczesnie pracuje nad zamowieniami dla wojska (Mk 16mod2, 3 dla US Navy i Carleton Viper dla NATO), wykorzystal takze pomysly Carletona. W dalszym ciagu uwazam, ze jest to produkt Kevina, jego firma sprzedaje Hammerhead CCR, jego elektronika, ktora jest niewatpliwie najwazniejsza czescia rebreathera, a w tym zakresie KJ jest instytucja. A tak przy okazji, czy ktos   ?
Bo jakos nie widze uwag w stylu: "to znany stan rzeczy! Akademik Rasputin w XIII wieku, rozwiazal ten problem, a ja go tylko usprawnilem o ADV na torze tlenowym i procedure wysokiego startu, co zaowocowalo patentem nr ...... . Chcesz wiedziec moj nowy nick rozwiaz rownanie: ln-1= $$:smok" 
pzdr t Mania - 08-12-2007, 17:49
Tak....Admin.
Zobacz moj post - napisalam to samo tylko chwilke przed Toba. Mania waldo - 08-12-2007, 17:51
Ciekawe, czy tak będzie nadal - sprawdź termin wygaśnięcia ostrzeżeń. [ Dodano: 08-12-2007, 17:53 ]
Pełna elektronika HH z możliwością ręcznego sterowania + dodatkowy czujnik dla VR3, który będzie stanowił dla mnie podstawowy dekompresjometr. Czy HHCCR jest również w wersji mCCR ? Mania - 08-12-2007, 17:57
Jesli cos sie zmieni to obiecuje, ze zlamie swoja zasade nie udzielania kilka razy ostrzezen za to samo
Mania TomekR - 08-12-2007, 19:37
Tak, o ile mnie pamiec nie myli cos zblizonego do Copis Mega (dysza). Jakie przeciwpluca wybrales BMCL, czy OTS? Tomek mysiar - 08-12-2007, 19:55 TomekR dzięki za wyczerpujące wytłumaczenie zależności ww HHCCR waldo - 08-12-2007, 21:15
O różnicach pomiędzy Mentesem a HHCCR najlepiej napisałby T.Ż. Mania - 08-12-2007, 21:44 No juz troche mi mowil, ale dopytam sie go szczegolowo Mania TomS - 08-12-2007, 21:48
Adam Frajtak - 08-12-2007, 22:14
od wielu moderatorow jednoczesnie
waldo - 08-12-2007, 22:15
Przeciwpłuca będą z przodu. Zaciekawiłeś mnie informacją o wersji HHCCR równocześnie z dyszą oraz selenoidem i zastanawiam się nad plusami i minusami takiego rozwiązania. Może warto byłoby zastanowić się nad meHHCCR
Adam Frajtak - 08-12-2007, 22:16
no i poplułem sobie kaFką ekran 
[ Dodano: 08-12-2007, 22:18 ]
jeszcze troche i zaczniecie mowic do siebie jak byście byli w star treku
Mania - 08-12-2007, 23:38 Tutaj kilka zdjec HHCR http://www.rebreatherworl...erhead-ccr.html Mania PS. Tomek - z moze bys zrobil taki slownik akronimow - skoro juz zaczales....... Adam Frajtak - 08-12-2007, 23:59
ja widzę tylko chaos kabli i rurek
Mania - 09-12-2007, 00:18 e tam..przesadzasz.... to az takie trudne nie jest
Mania MarcinP - 09-12-2007, 09:05 [ Dodano: 08-12-2007, 17:53 ]
Pełna elektronika HH z możliwością ręcznego sterowania + dodatkowy czujnik dla VR3, który będzie stanowił dla mnie podstawowy dekompresjometr. Czy HHCCR jest również w wersji mCCR ?[/quote] a nie wierzysz w dekompresyjne wyliczanki Jungersena? marcin [ Dodano: 09-12-2007, 09:06 ] pytanie dot dekompresyjnych wliczanek Jungersena skierowane jest oczywiscie do Waldo marcin Mania - 09-12-2007, 11:18 Wydzielilam posty Tomka i Walda, zrobilam z nich nowy, przyklejony temat - Rebreathery - slowniczek. Mania waldo - 09-12-2007, 18:01
Na VR3 wykonałem już sporo nurkowań w różnym zakresie głębokości i wiem czego się mogę po nim spodziewać oraz jak prowadzi dekompresję. VR3 wyposażony w Buhlmann'a + Pyle'a pozwala na stosowanie własnych deepstopów. HH może być na backup
MarcinP - 11-12-2007, 08:26 po HH można się na pewno spodziewć jednego - poprowadzi dekompresję b. szybko
|
