FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

JESTEM POCZĄTKUJĄCY - skrzydlo techniczne dla kobiety

Aardena - 27-02-2008, 22:37
Temat postu: skrzydlo techniczne dla kobiety
Witam,
chcialabym zakupic skrzydelko techncizne. poelcano mi juz hybrydowe, ale interesuje mnie nurkowanie techniczne na twin 2x12 :) . pytalam wiele osob, ale nie udaje mi sie uzyskac jednoznacznej odpowiedzi.
nurkowanie max do 66m (mysle, ze nie ebde poki co schodzic glebiej) w najblizszej przyszlosci.
jak takie dobrac, zeby nie splajtowac totalnie i nie kupic jakiegos szmelcu.
jaka uprzaz?
czy plywanie z przejsciowka na 1 butle jest ok (przejsciowo)?
wiem, ze te pytania przewijaly sie wiele razy, ale mimo to prosze o rade:)
dziekuje i pozdrawiam:)

TomS - 27-02-2008, 22:46

Halcyon, DUX, DTD, DirZone, Anhinga, Agir........
40-55 funtów czyli 20-25kg
Najlepiej pogadaj ze swoim instruktorem technicznym :)

Beeker - 27-02-2008, 23:39

Cytat:
OWD - AOWD w trakcie

TomS napisał/a:
pogadaj ze swoim instruktorem technicznym

taaa ... :D

ale żeby nie OT: ja pływam z 2x12 w DR Rec Wing (i z 15l, i z S080), ale ono ma gumki, więc ...

Aardena - 27-02-2008, 23:44

boje sie, zeby moj instruktor nie naciagnal mnie. wlasnie slyszlam rozne rzeczy o gumkach... wiec nie wiem... wada czy zaleta, opinii tyle samo :)
zrobilam nitrox i nie chce zmieniac za 2-3 lata sprzetu, tylko wole kupic cos co bedize mi starczalo na dluzej... wiec prosze sie nie smiac z mojego stopnia... robie go po kilku latach od owd i w tym roku chce dojsc do rescue:)
prosze tylko kulturalnie po pomoc i rade od osob doswiadczonych i obytych sprzetowo :)
pozdrawiam

snupi - 27-02-2008, 23:46

witaj

Aardena napisał/a:
chcialabym zakupic skrzydelko techncizne


a co to takiego ??

Aardena napisał/a:
ak takie dobrac, zeby nie splajtowac totalnie i nie kupic jakiegos szmelcu.


pomyśl nad zakupem dwóch skrzydeł jeśli masz zamiar jak piszesz robić nurki techniczne nie kupuj worka dwukomorowego to mała pomyłka w technicznym

Aardena napisał/a:
pytalam wiele osob, ale nie udaje mi sie uzyskac jednoznacznej odpowiedzi.


mam nadzieję że nie pytałaś swojego instruktora domyślam się że nie nurkujesz długo jeśli pytałaś swojego instruktora i dalej nie wiesz to proponuje zmiane bo nawet nie nauczysz się przy tym instruktorze strzelać bojki

pozdrawiam

[ Dodano: 27-02-2008, 23:51 ]
Aardena napisał/a:
boje sie, zeby moj instruktor nie naciagnal mnie. wlasnie slyszlam rozne rzeczy o gumkach


jak używasz gumek to nie złapiesz syfa

pozdrawiam

BitPump - 27-02-2008, 23:52

Aardena napisał/a:
boje sie, zeby moj instruktor nie naciagnal mnie.


Nie boisz się iść pod wodę z człowiekiem, do którego nie masz zaufania nawet o parę złotych?

Naprawdę bardziej wierzysz w rady obcych ludzi na forum dyskusyjnym, a nie człowieka, który będzie Cię realnie uczył jak używać tego sprzętu?

Inna sprawa, to czy jesteś przekonana w inwestycję w sprzęt techniczny skoro masz zapewne nie więcej niż 1 nurkowanie na głębokość 20 - 30m, nie mówiąc już o większych głębokościach.

~BitPump

snupi - 27-02-2008, 23:53

boje sie, zeby moj instruktor nie naciagnal mnie. wlasnie slyszlam rozne rzeczy o gumkach...

jeśli używasz gumki to nie złapiesz syf.a

pozdrawiam

tomek Sienicki - 28-02-2008, 00:06

BitPump napisał/a:
Naprawdę bardziej wierzysz w rady obcych ludzi na forum dyskusyjnym, a nie człowieka, który będzie Cię realnie uczył jak używać tego sprzętu?


snupi napisał/a:
jeśli używasz gumki to nie złapiesz syf.a


To jest najlepszy obraz kompetencji...

--
tS

Aardena - 28-02-2008, 00:09

Zadalam pytanie. siegam roznych opinii... wiec prosze nie pisac ciagle o radach instruktora... to nie jest istotnie. chcialam uzyskac tylko pare informacji nt. konkretnych modeli i marek, potem udac sie do instruktora lub ktoregos ze starszych kolego i wybrac cos optymalnego, omawiajac przy tym kazdy z modeli i analizujac potencjalny zakup:), zeby nie byc totalnie zielona. mam dosc zejsc na pozyczonym jackiecie:)

a co do gumek, w sumie kobieta-nurek z syfem to bylaby tragiczna mieszanka;)

pzodrawiam

[ Dodano: 28-02-2008, 00:10 ]
i jestem przekonana, wrecz zdeterminowana;)

BitPump - 28-02-2008, 00:18

Aardena napisał/a:
wiec prosze nie pisac ciagle o radach instruktora... to nie jest istotnie


Skoro tak, to się już nie wtrącam. Przepraszam.

~BitPump

Aardena - 28-02-2008, 00:24

nie ma za co:)
a wiec mam juz 2 marki:
jedna to tu polecona halypso
a 2 - DIVE SYSTEM - REC TEK i nad tym sie zastanawiam. kolega na nim plywa i poleca:)
czy sa inne propozycje? :)

pozdraiwam :)

snupi - 28-02-2008, 00:25

Aardena napisał/a:
a co do gumek, w sumie kobieta-nurek z syfem to bylaby tragiczna mieszanka;)


no strach się z domu ruszać

Łukasz M. - 28-02-2008, 00:26

snupi napisał/a:
jak używasz gumek to nie złapiesz syfa


W tym wypadku podobno jest inaczej ... :-P

snupi - 28-02-2008, 00:28

Łukasz Mączka napisał/a:
W tym wypadku podobno jest inaczej ... :-P


to znowu mnie oszukali

Aardena - 28-02-2008, 00:31
Temat postu: jedna z opcji...
http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=285679071 a co sadzicie o tym?
Łukasz M. - 28-02-2008, 00:34

snupi napisał/a:
[to znowu mnie oszukali


Oszukali, a może :512: :bicz: ?
:evilbat:

Aardena - 28-02-2008, 00:37
Temat postu: :)
piekna zmiana tematu... wrocmy moze do skrzydelka, co? :)
snupi - 28-02-2008, 00:37

no fajne kolorowe ale podobno gumki są be
Łukasz M. - 28-02-2008, 00:39

Aardena napisał/a:
a co sadzicie o tym?


Ja bym polecił jednak coś bardziej koszernego :-)

Aardena - 28-02-2008, 00:41

kolor nie ma tu nic do rzeczy;) pytam o jakosc a tu nic tylko kpina... :) i szydera... ehhh
snupi - 28-02-2008, 00:42

Aardena napisał/a:
http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=285679071 a co sadzicie o tym?


przy rekreacyjnym nurkowaniu jak najbardziej polecam i teraz mówię poważnie

sam używam przy nurkach bezdekompresyjnych z jedną butlą podobnego

Aardena - 28-02-2008, 00:43

o to super, czyli popytam o to... na najblizsze lata wystarczy :) no i bede jak sloneczko zolte w glebinie *zart* a teraz czego uzywasz?

[ Dodano: 28-02-2008, 00:47 ]
snupi: zerknelam w twoje wczesniejsze posty i juz wiem, ze ... wybor jest OK :) moze sie w tym nie utopie;)
pozdrawiam i milej nocy wszystkim! :)

snupi - 28-02-2008, 00:50

Aardena napisał/a:
o to super, czyli popytam o to... na najblizsze lata wystarczy


nie pytaj Ty chcesz robić podobno techniczne

Aardena - 28-02-2008, 00:55
Temat postu: :)
z czasem. do decompresion procedures w TDI winno wystarczyc, az takiego hard-core chyba nie bede wyczyniac... i prosze nie lapac mnie za slowka... niektorzy chyba odczuwaja w czasie atakow i przytykow jakas ekstaze, ale to nie tedy droga...
pozdr.

"kto pytanie bladzi" ;P

[ Dodano: 28-02-2008, 01:01 ]
amykam temat, bo robi sie coraz wredniej!

snupi - 28-02-2008, 01:04

Aardena napisał/a:
"kto pytanie bladzi" ;P


tak jest

Aardena - 28-02-2008, 01:07

moze zrobisz mi jeszcze dyktando? :> grrr
snupi - 28-02-2008, 01:14

Cytat:
moze zrobisz mi jeszcze dyktando? :> grrr


nie
ale wspólne tańce
czemu nie (-:

Beeker - 28-02-2008, 01:16

Łukasz Mączka napisał/a:
Ja bym polecił jednak coś bardziej koszernego


Łukasz, dawaj konkret, bo koleżanka najwyraźniej poważnie pyta ...
tak czuję

to Twoje fajne jest, a jeszcze gotowa kupić ten szajs na któym ja pływam ... ;)

Aardena - 28-02-2008, 01:17

snupi napisał/a:


nie
ale wspólne tańce
czemu nie (-:


pod woda? :D

Łukasz M. - 28-02-2008, 01:25

Beeker napisał/a:
Łukasz, dawaj konkret, bo koleżanka najwyraźniej poważnie pyta ...
tak czuję


Myślisz? :co:

Beeker napisał/a:
to Twoje fajne jest,


Ze swojej strony polecam Stream DirZone, nawet na pewnym serwisie aukcyjnym, pewien Instruktor z tegoż Forum chce takowe sprzedać ;-)

Beeker napisał/a:
a jeszcze gotowa kupić ten szajs na któym ja pływam ... ;)


:muu:

Beeker - 28-02-2008, 01:28

Łukasz Mączka napisał/a:
Myślisz?

wiem

z PW

proszę Kolegów(żanki) o naprowadzenie na właściwą drogę

Aardena - 28-02-2008, 01:33

Dzieki za pomoc! :) dobrej nocy...:)
Andrzej Minorczyk - 28-02-2008, 01:55

Aardena napisał/a:
interesuje mnie nurkowanie techniczne na twin 2x12

ile butli bocznych i jakie?

jeden kawalek tasmy taka uprzaz jest ok.

Te_Pe - 28-02-2008, 07:50

snupi napisał/a:
nurkowanie max do 66m



a na jakich gazach będzie wykonywane takie nurkowanie?

bo to determinuje ilość i rodzaj butli bocznych.

to razem daje Ci ilość, a zatem i ciężar gazów, które trzeba zrównoważyć workiem.

To dopiero wskaże właściwą pojemność worka. Model i producent - wtórna sprawa.

Ale jedno jest pewne - tak duży worek, choć możliwy do zastosowania z adapterem i pojedynczą butlą, będzie fe.

Tak więc kup dwa worki.....

Albo nie, kup mały do pojedynczej butli.

Ten drugi kupisz, jak zrozumiesz DLACZEGO? i będzie to wtedy TWÓJ ŚWIADOMY wybór...

silver111 - 28-02-2008, 09:14

Aardena napisał/a:
chcialabym zakupic skrzydelko techncizne

Jak już wspomnieli koledzy w powyższych postach, a ja w prywatnej rozmowie:

żadnych hybryd, gumek, pontonów typu 2x40L
Kupuj śmiało worek 20-25L DZ, DTD, DUX, czy jaki tam chcesz. Worek pojedynczy.
Do tego 3 D-ringi, Kawał sztywnej taśmy 50mm, kawałek węższej tasiemki (pas kroczny), klamerka metalowa do pasa biodrowego, płyta stalowa (może być od jakiegoś rzemieślnika byle miała dobrze obrobione krawędzie szczególnie te w otworach na taśmę) i jeszcze parę innych drobiazgów (stopery, itd.)

Aardena napisał/a:
czy plywanie z przejsciowka na 1 butle jest ok (przejsciowo)?

Jak już wspomniał Te_Pe to kupa. Worek albo jest do twina albo do pojedyńczej flaszki. Nie ma czegoś takiego jak worek uniwersalny. Worek "twinowy" załozony do singla owinie się o niego....

Adapter to nic dobrego. Podnosi środek ciężkości.
Płyty combo też nie są jakimś super rozwiązaniem ale są lepsze niż adapter.

styx - 28-02-2008, 09:19

a ja mam tylko przytyk do brzmienia tematu - nie ma zróżnicowań między technicznymi nurkami samcami i samiczkami...z tego co zdążyłem się naoglądać, wszyscy pływają w podobnym szpeju...ew dostawia się różowe vr3 czy inne niedzwiedzie łapki...
silver111 - 28-02-2008, 09:22



np. takie

siili - 28-02-2008, 09:46

silver111 napisał/a:
Obrazek

np. takie


ROTFL! Dzieki Silver111, widze, ze moj sprzet podbija swiat :-)

Kaga - 28-02-2008, 09:48

[/quote]
Cytat:
a 2 - DIVE SYSTEM - REC TEK i nad tym sie zastanawiam. kolega na nim plywa i poleca:)
Aardena napisał/a:
wlasnie slyszlam rozne rzeczy o gumkach... wiec nie wiem... wada czy zaleta, opinii tyle samo :)

Dokładnie tak - opinii tyle samo
Trzeba popróbowac z gumkami i bez gumek

silver111 - 28-02-2008, 10:00

siili napisał/a:
widze, ze moj sprzet podbija swiat

tak sobie Twoją galerię przeglądałem i mnie zaciekawił

Aardena - 28-02-2008, 10:07

ten rozowy twinik - cos pieknego;)

chodzilo mi o rozmar itp... w kamizelkach niby jest jakies rozroznienie :) nie wiem, wiec pytam:)
Silver111:
pozbieram teraz to wszystko razem + twoja wypowiedz i cos sobie wykombinuje :)

i chyba jednak zrezygnuje z czegos "uniwerslanego" i na "dluzej", bo jak tutaj czytam, to nie ma chyba ejszcze tak cudownego sprzetu, ktory bylby na wszystko i dla kazdego:)

dzieki za pomysly, poki co rozplywam sie i zobacze, gdzie pojde dalej:) i z jaka konfiguracja... a potem coz... - najwyzej bedize trzeba cos zmienic;)
:)

Łukasz M. - 28-02-2008, 10:31

Aardena napisał/a:

chodzilo mi o rozmar itp... w kamizelkach niby jest jakies rozroznienie :)


W wypadku skrzydła, płyty i uprzęży jest, co najwyżej długość właśnie samej uprzęży, którą regulujemy, taki mały unisex :-P

Aardena napisał/a:
to nie ma chyba ejszcze tak cudownego sprzetu, ktory bylby na wszystko i dla kazdego:)


I nigdy taki nie powstanie ;-)

Aardena napisał/a:
poki co rozplywam sie i zobacze, gdzie pojde dalej:)


Dobra myśl :-)

siili - 28-02-2008, 11:34

Aardena napisał/a:
ten rozowy twinik - cos pieknego;)

chodzilo mi o rozmar itp... w kamizelkach niby jest jakies rozroznienie :) nie wiem, wiec pytam:)


Sa plyty roznych rozmiarow, ale jak ba razie w skali ok. 160-190cm wzrostu takie standardowe pasowaly bardzo dobrze. Potem co do uprzezy, to np. tu:

http://www.baue.org/images/galleries/v/equipment/

Rozmiar worka dobiera sie pod butle (jak juz pare osob wspomnialo).

/m

robertg - 28-02-2008, 11:45

Razem z moja partnurka mielismy jakis czas temu podobny dylemat - jakie skrzydlo kupic.
Po analizie roznych odpowiedzi i sugestiach znajomych i instruktorow skonczylo sie na plycie z uprzeza Halcyona i worku Eclipse 30lbs do pojedynczej butli. Dla nas taka konfiguracja sprawdza sie w 100% i jestesmy z niej oboje zadowoleni.

W ostatni weekend bawilismy sie tez z twinami - wystarczyla zmiana worka na wiekszy (szerszy) - cala reszta czyli plyta i uprzaz jest uniwersalna.

Aardena - 28-02-2008, 13:10
Temat postu: :)
robertq:
dzieki odpowiedz pomocna;) czyli moja sytuacja nie jest totalnie beznadziejna;)

pozdr :)

hara-kiri - 28-02-2008, 13:32

robertg napisał/a:
skonczylo sie na plycie z uprzeza Halcyona i worku Eclipse 30lbs do pojedynczej butli. Dla nas taka konfiguracja sprawdza sie w 100% i jestesmy z niej oboje zadowoleni.

To samo rozwiązanie proponował mi ostatnio Instruktor. I to mam zamiar kupić :)
Podoba mi się prostota i uniwersalność tego zestawu.

Konrad Dubiel - 28-02-2008, 13:34

Dla początkującego nurka 'technicznego' OWD niezłym wyborem będzie DiveRite RecWings.
Skrzydło może być używane zarówno z pojedynczą butlą jak i twinsetem.
Do tego płyta, adapter do pojedynczej butli i prosta uprząż z jednego kawałka taśmy.
Z takim sprzętem zrobisz zarówno techniczne nurkowania jak i wakacyjne nurki z jedną flaszką.

TomM - 28-02-2008, 13:41

hara-kiri napisał/a:
uniwersalność tego zestawu.


A na czym polega uniwersalność?

hara-kiri - 28-02-2008, 13:48

TomM napisał/a:
A na czym polega uniwersalność?

Miałem na myśli to, o czym pisał robertg
Cytat:
W ostatni weekend bawilismy sie tez z twinami - wystarczyla zmiana worka na wiekszy (szerszy) - cala reszta czyli plyta i uprzaz jest uniwersalna.

Jeżeli zestaw ten ma wg Twojej oceny wady, z uwagą posłucham bo, jak napisałem, planowałem zakup.

TomM - 28-02-2008, 14:11

Eclipse jest bardzo fajnym workiem singlowym, nie uniwersalnym. Do zestawu dwubutlowego trzeba wejśc w posiadanie worka "twinowego". Więc w czym upatrujesz uniwersalność?
robertg - 28-02-2008, 14:25

Konrad Dubiel napisał/a:
Skrzydło może być używane zarówno z pojedynczą butlą jak i twinsetem.


Czyli znaczy jest "do wszystkiego"? No chyba ze masz na mysli twina 2x7l - z takim nawet eclipse jest ok. Ale jakos nie wierze w worek dobrze ukladajacy sie i z singlem i twinem 2x12.

TomM napisał/a:
Więc w czym upatrujesz uniwersalność?

Pewnie w plycie z uprzeza - to jest uniwersalne rozwiazanie :) Wystarczy zmiana worka (ktory niestety jest najdrozsza czescia zestawu) i mamy konfiguracje do singla lub twina.

hara-kiri - 28-02-2008, 14:56

TomM napisał/a:
Eclipse jest bardzo fajnym workiem singlowym, nie uniwersalnym. Do zestawu dwubutlowego trzeba wejśc w posiadanie worka "twinowego". Więc w czym upatrujesz uniwersalność?

Rozumiem. Myślę, że to i tak lepsze rozwiązanie niż zakup jacketu (co miałem zamiar zrobić) a potem skrzydła.

TomM - 28-02-2008, 16:27

robertg napisał/a:
Wystarczy zmiana worka


Nie zawsze... Z tą uniwersalnością to jest różnie. Nurkuje się w różnych warunkach, z różnymi typami butli i zestawów dwubutlowych. Niekiedy konieczne jest posiadanie osobnej płyty aluminiowej do twina (w suchym) i osobnej płyty stalowej do singla (i do pianki).
Taka koniecznośc pojawia się, gdy wyczerpują sie możliwości wytrymowania przez odpowiednie rozmieszczenie balastu należnego - pozostaje przeważenie dla wytrymowania lub zmiana płyty na inny wagomiar (cięższą lub lżejszą).
Do tego potrzebne są zupełnie różne systemy balastowe - do singla w piance weighted STA i/lub P-weight, czy kieszonki trymowe, oczywiście jak sie nurkuje w skrajnie różnych mokraczach, to więcej niz jeden indywidualizowany komplet balastowy, do twina v-weight/x-weight, różny do suchacza i do mokracza. Do tego jakis system balastowy "samolotowy", bo nikt odlewów ołowiowych wozić samolotem nie będzie. W najprostszym przypadku kieszenie/kieszonki trymowe do singla i/lub pasy butlowe do balastowania/trymowania twina. Ponieważ prawidłowa regulacja szelek uprzęży ma duże znaczenie, a musi byc inna do cienkiej pianki w tropiku i do grubego ocieplacza w suchym, a przeregulowywanie uprzęży bywa upierdliwe bywa, że niektórzy maja osobne płyty do cienkiej pianki i osobne do suchego, czasem przy różnych materiałowo płytach.
Wymóg poprawnego wytrymowania do zupełnie różnego sprzętu (różne butle stalowe/aluminiowe, rózne twiny) powoduje konieczność posiadania ściśle zindywidualizowanych "kompletów" balastowych, po jakims czasie zbiera sie tego niezła kolekcja - oczywiście u nurka który faktycznie nurkuje w kilku zupełnie różnych zestawach sprzętu. Spoiwem każdego zestawu jest oczywiście płyta - TAKA sama, ale niekoniecznie TA sama.
W skrajnym wypadku - osobny zestaw uprzężowo-balastowy do osobnej konfiguracji...
Więc z ta uniwersalnościa to jest dość względne...

stiop - 28-02-2008, 16:52

Zastanawiam się, czy udzielać dalszych, gmatwających sprawę rad..

Może tak, używam skrzydła firmy OMS, z gumkami, 94 lbs. z jednym pęcherzem. Najlepsi zalecają skrzydła bez gumek i mniejsze pojemności - i tak pewnie jest lepiej.
Moje kupiłem okazyjnie.
Jakość świetna, wygoda użytkowania najwyższego stopnia. W szczególności (co do gumek) nie mam żadnych problemów z nadmuchaniem skrzydła płucem, opróżnia się równo, trym się nie zmienia, oporów podczas płynięcia nie zauważam. Pojemność (duża) w praktyce też nie jest kłopotem, a daje przyjemne poczucie, że w razie czego, mój przeciążony i z mnóstwem własnego sprzętu kumpel nie zaciągnie mnie do dna. Pływam głównie z twinem. W razie konieczności użycia 1 butli dokręcałem adapter, też było o.k. Choć nie jest to technologiczna rewelacja to cieszyć się nurkowaniem w tej konfiguracji można. Nie widzę potrzeby posadania od początku 2 worków jeśli używa się głownie twina. Problemem natomiast będzie gdy zakupi się worek pod 1 butle, a okaże się za chwilę, że potrzebny jest zestaw dwubutlowy. Problemem będzie gdy kupi sę za mało wyporny.
No chyba, że lubi się kupować i mieć więcej.
Generalnie worek pod twina i większy (nie gigant), niż mniejszy jest jednak bardziej uniwersalny jak na początek. Lepiej też kupić model znany od paru lat. Z nowinkami były wpadki..

TomM - 28-02-2008, 17:03

stiop napisał/a:
trym się nie zmienia


A miałby się zmieniać? Hmm.. Na pewno rozumiesz o co chodzi z trymowaniem?

stiop - 28-02-2008, 17:19

A Ty wiesz?
Takie zarzuty pojawiają się wobec worków z gumkami. Nie słyszałeś?

[ Dodano: 28-02-2008, 18:23 ]
Nie zamierzam też prowadzić czczych dysput służących zaprezentowaniu "swojego pawiego ogona", wiem, że są tu lepsi w tym ode mnie. Moja odpowiedź była skierowana do autorki wątku.
Pa.

TomM - 28-02-2008, 17:26

stiop napisał/a:
Takie zarzuty pojawiają się wobec worków z gumkami. Nie słyszałeś?


Nie. Różne zarzuty słyszałem, niektóre są zasadne, inne bzdurne. Natomiast o zmianie trymu przy opróżnianiu nie słyszałem. Znaczy.... to opróżnianie ma powodować przemieszczenie balastu?

stiop - 28-02-2008, 17:31

Tak, balast opuszcza co bardziej nierozgarniętych nurków i wali ich z tyłu w łeb. Buch, buch..
robertg - 28-02-2008, 18:55

TomM napisał/a:
Więc z ta uniwersalnościa to jest dość względne...


Masz 100% racji, ale piszesz o specyficznych warunkach. Brak mozliwosci wytrymowania w stalowej plycie, plywanie w cienkiej piance i suchym z grubym ocieplaczem czy sprzet "podrozny" sa jak najbardziej prawdziwe, ale to tak jakby napisac, ze po miescie najlepiej jezdzic smartem bo jest maly, z rodzina na wakacje jakims vanem, a na nurkowanie miec jeepa do jazdy po wertepach. Trudno sie z tym nie zgodzic, ale i tak 99% spoleczenstwa jezdzi jednym samochodem i jakos to ze soba umie pogodzic.

Generalnie plyta stalowa z uprzeza sprawdza sie w 95% przypadkow i zmieniajac worek + system balastowy (ktory jak dla mnie jest osobnym wielki tematem) jestesmy w stanie plywac i w singlu i cienkiej piance i w twinie z grubym ocieplaczem lub nawet w 9mm suchej piance za zeta ;)

Aardena - 28-02-2008, 19:04
Temat postu: :)
stiop :
dzieki za wypowiedz:)

ogolnie dziekuje wszystkim za fachowe rady. czeka mnie jeszcze dluga droga ;) ale kazda powazna wypowiedz jest cenna.

moglby mi ktos podac wade "gumek" i nie mam tu na mysli tych od "syfa".

pozdrawiam Ola:)

TomM - 28-02-2008, 19:17

robertg napisał/a:
i tak 99% spoleczenstwa jezdzi jednym samochodem


Droga "mocy" to pozostały 1%.

robertg napisał/a:
Generalnie plyta stalowa z uprzeza sprawdza sie w 95% przypadkow


Nie. 95% posiadaczy płyt posiada płytę stalową. Dla pewnej części z nich jest to nieoptymalne rozwiązanie... Sęk w tym, że dla danej kombinacji czynników istnieje tylko jedno rozwiązanie wytrymowania: właściwe. Powiedzmy, że mozna zmienić większość elementów, za wyjątkiem swojej fizyczności (wzrost) i dopasowania szelek. Czasem nie możemy tez zmienic butli/twina na inny, bo do wynajęcia w bazie jest tylko określony typ.
Jeśli nie akceptujemy kompromisów i chcemy być wytrymowani, ale nie przeważeni, czasem nie ma innego wyjścia jak zmiana wagomiaru płyty. Niektórzy przekonują sie o tym dopiero na szkoleniach, na których jest wymagany perfekcyjny trym...

Gryzli - 28-02-2008, 19:37
Temat postu: Re: :)
Aardena napisał/a:
stiop :
dzieki za wypowiedz:)

ogolnie dziekuje wszystkim za fachowe rady. czeka mnie jeszcze dluga droga ;) ale kazda powazna wypowiedz jest cenna.

moglby mi ktos podac wade "gumek" i nie mam tu na mysli tych od "syfa".

pozdrawiam Ola:)


Olu... przeczytaj sobie dyskusję z poniższego tematu. Może opinie tam zawarte na coś się przydadzą i częściowo rozwieją (zwiększą :ping: ) Twoje wątpliwości.
http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=14820

TomM - 28-02-2008, 19:45
Temat postu: Re: :)
Aardena napisał/a:
moglby mi ktos podac wade "gumek"


Ogólnie antagonizm "gumki kontra DIR" to coś w rodzaju "Poseidon vs Apeks" albo "CMAS vs PADI". Porównywanie gruszek z winogronami.
Obiektywnie zalety worka gumkowanego są jednoczesnie jego wadami.
Bezdyskusyjna zaleta jest jedna: realna możliwośc stosowania do singla i do twina.
1) duża wyporność. Dla niektórych zaleta, dla innych wada.
2) łatwe opróżnianie z gazu - gumki wspomagaja wyciskanie, liczne spłuczki. Dla niektórych te spłuczki są zbyteczne, a w razie rozszczelnienia worka nieuchronnie sie opróżni do zera ze względu na gumki. Inni korzystają z deflacji worka w każdej pozycji dzieki gumkom.
3) Konfiguracja sprzętu i procedury awaryjne: Z workiem gumkowanym jest trudno pogodzic DIR-konfigurację (węże po worku, deflacja worka, długośc i lokalizacja inflatora, procedury na wypadek zamarznięcia inflatora itp.)

bann - 28-02-2008, 20:01

dodalbym jedna ceche, ktora zaleta na pewno nie jest
worek trzyma wiecej gazu w przestrzeniach pomiedzy gumkami
oproznienie wymaga wiekszych wygibasow albo wiecej balastu

Beeker - 28-02-2008, 20:40

no i gumki gumkom nie równe ... OMS czy DiveSystem można do jednego (nomen omen) worka wrzucać, ale nie:

Konrad Dubiel napisał/a:
Dla początkującego nurka 'technicznego' OWD niezłym wyborem będzie DiveRite RecWings.
Skrzydło może być używane zarówno z pojedynczą butlą jak i twinsetem.


bann napisał/a:
dodalbym jedna ceche, ktora zaleta na pewno nie jest
worek trzyma wiecej gazu w przestrzeniach pomiedzy gumkami
oproznienie wymaga wiekszych wygibasow albo wiecej balastu


Ta wada nie dotyczy DR RW - gumki w nim zastosowane nie opinają skrzydeł tylko (jeśli napięte przy użyciu z singlem) je zwijają do przodu/dołu. Nuram z tym worem (głównie w 2x12) i zgadzam się z Konradem, że daje się on swobodnie stosować do singla (choć jednak raczej do 15l, której używam nawet w Egipcie niż do popularnej S080). Przy jako takim trymie i rozsądnym wyważeniu gaz nie migruje w ogóle w część podwiniętą przez gumę, więc i uwięzić się jak ni ma.

Oczywiście zawsze zostaje argument, że taką gumeczką się można zaczepić, ale to już inna bajka. Zawsze (nurając z twinem) można ją w minutę zdemontować.

Krótko IMHO: DR RecWing (w wersji po 2005r. ze względu na umieszczenie inflatora) jest fajną i dość uniwersalną propozycją dla nurkującego głównie z zestawem, a czasem z singlem (po zmianie fabrycznej spłuczki w inflatorze na kolanko i ew. skróceniu węża karbowanego)

Co nie zmienia faktu, że śliczny nie jest i niebieskich literek nie ma.

[ Dodano: 28-02-2008, 20:44 ]
Aha - ma też mało modną "za dużą" pojemość, bo aż 54 lbs

Aardena - 28-02-2008, 21:08

Dzieki Beeker i TomM a takze innym :) odpowiedzi konkretne;) i w sumie dalej nie wiem, ale spokojnie sobie to przetrawie, ale sklaniam sie ku gumkom:)
TomM - 28-02-2008, 21:43

RecWing jest workiem specyficznym. Z pozoru badziewnym, niewygodnym, w rzeczywistości bardzo trwałym (nawet mnie nie udało sie mu zrobić krzywdy). Po poskładaniu kordem na maksa (ja albo kord usuwam całkowicie do twina, albo składam na maksa, do skrajnego położenia zaczepów kordu) tworzy sie z tego całkiem zgrabny czworokątny worek o kroju DR Venture Wing, który stosuje np. do singla 10 l, krótkiej 12-tki, 80 cft., 15-tki - generalnie do każdego singla. Z odległości większej niż 1,5 m w ogóle nie widac, że to jakis cudowany worek - wygląda i układa sie jak singlowy. Zastosowany do "tropikalnej" konfiguracji (cienka pianeczka, diveskin, shorty) nie wspomaga trymu, bo jest bardzo krótki, nie "wyciaga" tyłka tak jak np. Pionier, zwłaszcza z długą butlą. Z kolei do popularnej u nas "pekatki" 12 l 203 mm jest fajny własnie z uwagi na krótkość.
Do twina z kolei tez nie jest optymalny, ze względu na dośc małą pojemność (te lbsy sa dość teoretyczne, ze standardową płytą i twinem wypornośc jest ograniczona, bo worek jest węższy w części podpłytowej od rasowego worka twinowego. I ten inflator trochę koliduje. Do dwóch stejdży i twina w suchym sie nadaje.
Lwi pazur :) pokazuje ten worek jako drugi (backupowy) w zestawieniu np. z DR Classikiem (starym). Po prostu zakładamy RecWinga tyłem do przodu (kolankiem inflatora na prawa strone) i... pasuje idealnie! Żadnych kolizji, zupełnie jakby ktoś go skonstruował do tego celu. I kark worka jest niski...
W sumie - nie sprzedam go za żadne skarby, chociaz już w nim nie pływam na codzień.
O.. przepraszam - był pływany wczoraj, ale na basenie z singlem 10l.

Na tym zdjęciu poskładany RecWing z dziesiątka, zdjęcie jest kadrem z wideo "feedbackowego" zrobionego z powierzchni w czasie demostracji backkicka, stąd marna jakość i dziwna pozycja. Ale widać, że twinowy worek z małym singlem działa całkiem przyzwoicie.



A tu konfiguracja dwuworkowa DR Classic + DR RecWing



I ta sama konfiguracja w wodzie. Przypadkowe zdjęcie, ale jak sie dobrze przyjrzeć :) widać RecWing z tyłu Classica.



Sorry za jakośc zdjęć, nie mam na podorędziu zdjęć democtracyjnych, posługuje się tym, co mam...

Beeker - 28-02-2008, 22:45

TomM napisał/a:
nie mam na podorędziu zdjęć democtracyjnych

też szukałem czegoś co mogłoby służyć za przykład, ale na tym kompie nic stosownego nie mam

Aardena - 29-02-2008, 12:45

Beeker i TomM dzieki za wszystko :) duzo mi pomogliscie :)
:)

Sail - 29-02-2008, 20:57
Temat postu: Skrzydło
Witam
Może to bedzie dobre http://www.indidiver.com/...krzydlo-zone-ii , ja osobiście uzywam i sobie chwalę bo pozwala pływac z jedną butlą jaki z twinem.
Ma wszystkie odpowiednie kieszenie do trymowania na pasie jak i na butli.
Zamawiając trzeba pamiętac o pasie krocznym.
Mirek


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group