waldo - 16-07-2008, 18:32 Temat postu: Ulepszanie PSCR'a ? Ponieważ kilka dni temu kolega Mysiar przesiadł się na PSCR'a, przyglądam się jego poczynaniom oraz możliwościom tego urządzenia. Ma swoje wady i zalety, ale przyszło mi do głowy, że można by takiego PSCR'a ulepszyć i zrobić z niego "prawdziwy"  rebreather 
Jedną z cech z PSCR'a jest drop tlenowy, który można by ograniczyć lub nawet całkowicie wyeliminować. Ponieważ urządzenie posiada w głowicy dwie dysze dla "świeżego" gazu z niezależnymi wężami do ich zasilania, po podłączeniu małej butli z tlenem, jedną z dysz można by wykorzystać do ręcznego dozowania tlenu -GolemGear sprzedaje gotowe, ręczne wtryskiwacze gazu. Tak więc, w czasie dennym można korzystać jedynie z trybu PSCR, gdzie drop tlenowy jest stosunkowo niewielki (w zależności od głębokości), a podczas wynurzania i dekompresji, wspomagać rebreather poprzez ręczne dozowanie tlenu. Do tego oczywiście byłby potrzebny monitor PPO2, ale te również są w gotowej formie oferowane przez DeltaP. A gdyby posunąć się jeszcze o kroczek dalej i "nieco" zmodyfikować dyszę PSCR, poprzez dołożenie np. komory dozującej jednorazowo stałą masę tlenu ? Dysze otwierają się przy każdym wdechu, powodując dostrzyknięcie określonej masy świeżego gazu. Przyjmując, że na jeden cykl oddechowy metobolizujemy określoną ilość tlenu, można ustalić stałą masę tlenu wtryskiwaną po otwarciu dyszy. Nie zastanawiałem się nad możliwościami modyfikacji takiej dyszy, ale zapewne w jakiejś branży można by znaleźć gotowe rozwiązanie 
Tylko czy istniałoby zapotrzebowanie na taki dziwoląg rebreatherowy, skoro mamy do dyspozycji coraz tańsze eCCR'y, a cena dobrej klasy PSCR'a jest również wysoka, a takie rozwiązenie i tak nie zostanie zapewne zaakceptowane przez rycerzy GUE ? PS. Po przemyśleniu tego co naskrobałem powyżej, przyszło mi do głowy, że na świecie zapewne mnóstwo nurków poczyniło już takie modyfikacje - jeżeli ktoś coś wie, to podzielcie się takimi informacjami. $$ - 16-07-2008, 18:44 Od kilku lat znam rozwiązania stałego ppO2 także do tej klasy SCR, nie jest to problem. A z dyszami to jest sporo zabawy Draeger nie zrobił SMS SCR, Anglicy tak. Używa się tam innych technik, niż dysze pod czy nadkrytyczne. pozdrawiam rc TROTYL - 18-07-2008, 11:39
No... właśnie Waldku... po co to wszystko??? 
TROTYL P.S. Proponuję krok dalej, czyli przerobienie odkurzacza na eCCR'a, pytanie tylko za jaki model się zabrać... może wodny, a może z filtrem, bo filtr można zastąpić wkładem.... itd... itd... No niezapomnij o rurach i ustniku, kilka ruchów pilnikiem i już....
Mania - 18-07-2008, 11:52 E tam...ja wczoraj doszlam do wniosku, ze trzeba odwrotnie i ze mozna mojego reba przerobic na ladny wazon do kwiatow 
Mania Judas - 18-07-2008, 11:56 To moze daj mi swojego reba a ja Ci ulepie ladny wazonik z gliny... nawet moge go wypalic w piekarniku 
TROTYL - 18-07-2008, 12:53 Maniu! Pamiętaj ja byłem pierwszy!!! Za Twojego Reba, daję wazonik od swarwskiego!!! (nawet dwa) Pyś
TROTYL waldo - 18-07-2008, 12:56
No cóż, proste pytanie (które również sam sobie zadałem) i równie prosta odpowiedź : Gdybyśmy od razu wszystko wiedzieli i rozumieli, to bylibyśmy doskonałymi istotami
A ponieważ jesteśmy nieco mniej doskonali niż byśmy chcieli, to musimy eksperymentować oraz ewoluować i z tego powodu kombinujemy z odkurzaczami, rebreatherami i innymi Hammerhead'ami
PS. I gdyby nie kombinacje i eksperymenty różnych osób, to pewnie nie byłoby teraz Hammerhead'a 
TROTYL - 18-07-2008, 13:08 Waldku, Jaki Ty uduchowiony, no i ta nuta zastanowienia się nad samym sobą... i sensem życia... Oj Ty romantyku !!! Trotyl 
waldo - 18-07-2008, 14:40
To ten HammerHead mnie tak uduchowił ...
$$ - 18-07-2008, 16:09
pozdrawiam rc Mania - 18-07-2008, 16:48
A niedoczekanie Wasze 
ale wazonik bylby ladny - duzy, fajny - akurat na gladiolusy.... Mania jtrembowelski - 21-07-2008, 10:15 Temat postu: Re: Ulepszanie PSCR'a ?
Heja a nie prościej po prostu zrobić co jakis czas wydech przez nos (standardowa procedura radzenia sobie z dropem)? wtedy mamy wtrysk swieżego gazu... rozumiem, ze zużycie gazu wtedy wzrasa... ale to chyba pewniejsze niż "mechaniczne" rozwiazania? Pozdrawiam waldo - 21-07-2008, 13:01 Temat postu: Re: Ulepszanie PSCR'a ?
Mechaniczny wtrysk tlenu odciążałby nurka od procedury coraz częstszego płukania pętli (szczególnie na mniejszych głębokościach), a dodatkow pozwolił kontrolować PPO2 na dowolnym poziomie, ale na razie to tylko głośne rozważania teoretyczne
$$ - 21-07-2008, 13:39 Żeby myśleć o stałym ppO2 w SCR wypada rozumieć jak ilość tlenu w pętli zmienia ppO2 denne, czy to w SCR czy CCR. Polecam w programie zawieszonym przez "Tomasza Zabierka" lub tym moim, sprawdzenie jak wygląda przebieg ppO2 dla diluentu 0% tlenu. Wypada też rozumieć systemy stałej masy i masy wprost proporcjonalnej do ciśnienia hydrostatycznego. Bez tych podstaw to nawet nie jest teoretyczne rozważanie. pozdrawiam rc jtrembowelski - 21-07-2008, 13:52 Temat postu: Re: Ulepszanie PSCR'a ?
Myślisz, że taki wtrysk jest na tyle bezawaryjnym rozwiazaniem, że nie dostarczy większej ilości problemów niż ilośc problemów, które rozwiąże? Pomysł sam w sobie fajny... Bez wtrysku wiesz, że PPO2 spada i trzeba płukać pętlę. Koniec procedur ... Z wtryskiem trzeba by jeszcze monitorowac na stałe PPO2, pewnie ze dwa sensory by się przydały, itd... czyli jeszcze więcej komplikacji.... i "słabych punktów"... Pozdrawiam $$ - 21-07-2008, 17:40
pozdrawiam rc waldo - 21-07-2008, 20:41
Zarówno PSCR jak i automaty oddechowe są urządzeniami mechanicznymi i zapewne ufasz, że są bezawaryjne, więc nie widzę podstaw, aby od razu zakładać awaryjność dodatkowego urządzenia mechanicznego
Nawet obstawiałbym 3 sensory.
Dlatego głośno roważam sensowność takiego rozwiązania i po przeprowadzeniu dodatkowo kilku rozmów, mam jeszcze większe wątpliwości
$$ - 22-07-2008, 07:09
Porozmawiaj z tym który rozumie tą klasę sprzętu. pozdrawiam rc jtrembowelski - 22-07-2008, 09:01 Heja Pomysł sam w sobie dobry i słuszny - jak już pisałem wyżej. Wszyscy zakładamy pewnien stopień awaryjności urządzeń mechanicznych - stąd procedury awaryjne, wiele elementów szkolenia, dublowanie sprzetu, itp... Wtryskiwacze też są dwa nie bez powodu i nie bez powodu kazdy można osobno odciąć... Niestety nie pomogę Ci konstrukcyjnie ale gdybyś potrzebował wątpliwości to służę pomocą
Pozdrawiam |
