Abramik - 31-07-2008, 08:42 Temat postu: Bare XCD2 tech dry Witam ponownie. Jakos nikt nie zachaczyl o moj poprzedni temat w sprawie suchego wiec drazylem go sam. OStatnio bylem u instruktora tech i pytalem sie o dobre suche skafandry. POlecil mi Bare XCD2 tech dry. Ogolnie z tego co opowiadal to sprzet niezniszczalny, z neoprenu, z wiecznymi gwarancjami na klejone elementy grubosc 2mm. Moglibyscie napisac czy rzczywiscie jest to sprzet warty zakupu? Co jest w nim be a co cacy...a jezeli cos jest be to moze cos innego? Nie mam doswiadczenia a nie chce glupio utopic 2,5k pln. pozdro Acha...pozniej bedzie do niego skrzydelko (agirr chyba). Jakie skrzydelko pozwoli na plywanie z twinem oraz w singlu? Instruktor opowiadal ze nie ma dobrego rozwiazania na ten sposob. Albo twin + skrzydlo albo single + inne skrzydlo. Wierzyc mu czy mnie naciaga? 
POzdrawiam robertg - 31-07-2008, 08:59 Temat postu: Re: Bare XCD2 tech dry
Wierzyc. Istnieja co prawda rozwiazania "uniwersalne" ale zasada "co jest do wszystkiego to jest do niczego" sie tu sprawdza
Abramik - 31-07-2008, 09:11 oki ..wierze. sam ta zasade stosuje od lat z powodzeniem.
a co do suchego? Konrad Dubiel - 31-07-2008, 09:24 Buddy nurkuje w takim skafandrze. Już drugim takim samym modelu więc mu się chyba spodobał. Z zauważonych minusów to problemy z samodzielnym otwarciem zamka do końca (na ramieniu) i dupna mała kieszonka - na bilety chyba 
Odłaziły jeszcze łaty na kolanach, ale serwis przykleił je z powrotem. Zwory SiTech też najlepsze nie są. live4u - 31-07-2008, 10:16 Temat postu: Re: Bare XCD2 tech dry
Daj znać gdzie tak tanio kupujesz Abramik - 31-07-2008, 13:07
mieszkam w UK. Wiec stad-skad Wy bierzecie sprzet. Zastanawiam sie nad kupnem...tylko nie wiem czy te 2mm grubosci byly wystarczajace? wiem ze docieplacze pod spod...ale..jakos "chudo" mi to wyglada
Konrad Dubiel - 31-07-2008, 14:59 Trochę izolacji w porównaniu z laminatem ten crushed neopren daje. Pod spód zakłada się normalny ocieplacz, jak pod laminat. Abramik - 31-07-2008, 15:35 dzieki za info. co do kieszonek to tutaj gosc mial 2 i to calkiem sporawe (moim zdaniem). Obie mial przyklejone na udach chyba i mialy wielkosc okolo 25x25cm. chyba wieksze niepotrzebne..nie? flaszki tam nie bede wsadzal 
robertg - 31-07-2008, 16:03
No chyba ze buteleczke piwka zeby nabralo odpowiedniej temperatury pod termoklina 
waldo - 31-07-2008, 18:36 Też zastanawiam sie nad kupnem dodatkowego skafandra z neoprenu, ale biorę pod uwagę nieco grubszy i mniej kompresowany materiał, np. XCD4. Zrobiłem tylko kilka testowych nurkowań w Bare XCD2, więc nie można nawet powiedzieć, że mam jakieś doświadczenie z tym skafandrem (na codzień pływam w laminatach), ale mam takie luźne przemyślenia. 1. Jest to dość ciężki skafander, co jest szczególnie odczuwalne podczas korzystania z samolotów 2. Po ubraniu jest sztywny 3. Zbyt cienki, aby można go traktować jako skafander bez ocieplacza (tylko bielizna), na umiarkowanie ciepłe wody. W tym zakresie bardziej obstawiałbym 4mm neopren. 4. Pomimo, że jest to 2mm mocno skompresowanego neoprenu i tak odczuwałem kompresję podczas zanurzania Z zalet, w porównaniu z laminatem, dostrzegam tylko trochę lepszą termikę. Jest podobno bardzo wytrzymały, ale widziałem rozprutego XCD2 na rafie w BlueHole, więc jego trwałość jest zależna od warunków nurkowych, tak jak i laminat. Abramik - 31-07-2008, 18:40 kuuurde.... znaczy sie wychodzi mi ze:  kup se tego bare a pozniej go wypierniczysz  ...
ale jakos srednio mi sie chce nrkac w UKjowskich wodach w piance 7+7.... a moze jakies inne czarodziejskie rozwiazanie? kuzwa...glupieje Rob - 31-07-2008, 19:28 Plywam w XCD2 ProDry od 2 lat i pozwole sobie nie zgodzic sie z przedmowca:
jest niewiele ciezszy od trylaminatu a w porownaniu do wspomnianego D4 o niebo lzejszy,
jesli uwazasz go za sztywny to zdecydowanie D4 nie jest dla ciebie, moim zdaniem prawie wogole go nie czuc na sobe i nie krepuje ruchow jak grubsze neoprenowe,
ten skafander nigdy nie byl zrobiony z mysla o nurkowaniu bez ocieplacza, wiekszosc "trylaminatowcow" kompletnie nie rozumie ze wrzucanie do jednego "worka neoprenowego" 2mm crush bare (wzglednie 1,5 mm crush dui) i 4mm crush bare lub 7 mm poseidon unisuit, to "cieplne" nieporozumienie, dwa ostatnie daja cieplo ale tylko do glebokosci okolo 15 metrow, pozniej ze wzgledu na swoja "scisliwosc" traca wlasciwosci "bez ocieplaczowe", ja uzywam BZ200 ale teraz kupilbym BZ400 poniewaz 2mm crush daje tyle ciepla co np. cordura, czyli nic
moim zdaniem to "zludzenie apteczne", kompresja jest bliska zeru, ten material nie jest "kompresowalny" bardziej niz inny o podobnej grubosci (np. cordura), caviat: wszystkie powyzsze obserwacje tylko z zimnych wod, zadne taplanie w suchym w egiptowie, zawory si-tech faktycznie do dupy (szczegolnie umiejscowienie upustowego), ale na forum DiW znajdziesz filmik na ktorym wojtek pokazuje jak on sobie z tym radzi, kieszen wystarczajaca na dodatkowa maske, druga kieszen mozna sobie zamowic, no i duzy plus za kryze szyjna z neoprenu (manszety mam z lateksu) robertg - 31-07-2008, 19:36 Co prawda nie plywalem osobiscie w XCD2 ale podczas rozwazania zakupu suchacza rozmawialem z osoba nurkujaca w XCD2, ktora pozniej przesiadla sie na laminat bare... i powiedziala, ze to zadnego neoprenu nigdy nie wroci
Najlepszym rozwiazaniem byloby samemu zamoczyc sie w jednym i w drugim i wybrac to, co jest ladniejsze, lepsze, lepiej lezy i ma fajniejsze kolorki
waldo - 31-07-2008, 20:11 Wspomnianego CD2 NIE porównywałem do CD4. Jak napisałem na wstępie, na codzień pływam w skafandrze laminatowym i pod względem sztywności i ciężaru mam porównanie do cordurowego Bare lub Santi, czy też lekkiego Typhoona Nexus.
Nie ważyłem XCD2 (i nie udało mi się odnaleźć gramatury neoprenu użytego do jego produkcji), ale był zdecydowanie cięższy niż mój Bare HD Tech Dry czy też Santi Enduro (cordura 600g/m2).
Dlatego też, ewentualny zakup neoprenu, jest tylko w fazie rozważań
Nigdy nie mierzyłem rzeczywistej ściśliwości XCD2, ale mając jakieś doświadczenie w szybkości zanurzania w toni dla skafandra laminatowego (po wypuszczeniu całego gazu ze skrzydła), mocno odczułem różnicę w XCD2. Ponadto, cordura na moim Santi jak i na Bare ma ok. 0,6 mm grubości, więc jest ponad trzykrotnie cieńsza niż materiał z XCD2
Rob - 31-07-2008, 20:54 - kluski z makiem sa dobre - probowales ? - nie, slyszalem od takiego co widzial jak je jedli
za takie opinie dziekujemy [ Dodano: 31-07-2008, 22:03 ]
wiem, ja porownywalem, zeby pytajacy wiedzial, ze jesli chce porownywac XCD2 crush to niech to robi z CD4 crush lub innym semi-compressed neoprenem o podobnej grubosci a nie z laminatem, generalnie raczej miedzy producentami, a nie materialami, bo jesli ktos kupuje auto z aluminium to jaki jest sens porownywac to auto do innego zrobionego ze stali lub plastiku, chyba tylko zeby bic piane bo kazdy wie ze jest roznica miedzy obydwoma materialami,
a ja plywalem w cordurze equesa i uwazam ze ten material to porazka, niezaleznie od tego jaka grubosc ci wyjdzie na sufmiarce waldo - 31-07-2008, 23:05
Przez dłuższy czas używałem cordurę Equesa i miałem takie samo zdanie jak Ty 
Abramik - 01-08-2008, 07:25 czyli jak na razie podsumowujac: 1. bare xcd2 jest ciezki ale lzejszy od D4 2. neopren jest lepszy od cordury. ech..chyba jednak po niego pojde... a co z tymi zaworami? podajcie prosze linka zeby sobie z nimi "radzic" wedlug recepty... Konrad Dubiel - 01-08-2008, 09:13 Neopren jest ciężki to fakt. Jeżeli ktoś tego w ręce czy na własnym grzbiecie nie czuje to zawsze można zważyć i będzie całkiem obiektywnie. Ponadto neopreny crushed/compressed powstają w wyniku kompresji grubego neoprenu (np. 7mm sprasowuje się do 2mm) więc jeżeli producent nie kantuje to neopren 2mm crushed i 4mm compressed powinny ważyć tyle samo. waldo - 01-08-2008, 09:42
Myślę, że to już nie jest takie oczywiste
Rob - 01-08-2008, 09:50
http://www.forum.divetrek...opic.php?t=1523 Konrad Dubiel - 01-08-2008, 10:33 Umiejscowienie zaworów to jedna sprawa a ich jakość to druga. Po zmianie skafandra zamiast Apeksów przyszło mi użerać się z Sitechami. Nie dziwię się, że niektórzy przerabiają skafandry i wymieniają Sitechy na Apeksy. Różnica jest duża. Zawór dodawczy Sitecha potrafi się zacinać i pompować bez przerwy skafander, upustowy więcej cudów robi. Słabo wypuszcza gaz, cieknie, czasem regulacja zaworu jest praktycznie niemożliwa bo się nie obraca. Jak obejrzałem swój zawór od środka to gwint wyglądał jak w chińskich zabawkach - krzywy, z zadziorami. Dopiero 'tuning' pilnikiem pomógł... Abramik - 01-08-2008, 14:42
Da sie to przerobic na Apexy bez utraty gwarancji? A moze od razu kupic producentowi Apexy i niech wklei? Robil to ktos? Pozdro Konrad Dubiel - 01-08-2008, 15:38 Raczej nie, bo pod Apeksa otwory w skafandrze muszą być wieksze i podkładki uszczelniające są inne. Abramik - 05-08-2008, 12:56 ok dzieki wielkie kolegom za pomoc. co prawda zamieszalo mi sie w glowei i sam nie bardzo wiem co mam teraz zrobic czy kupic bare xcd2 jak pierwszy swoj suchy czy wydac kase na inny (tanszy) azeby poplywac pouczyc sie a pozniej wydac kase jeszcze raz.... szkoda dac pieniadze w sumie za cos co samo w sobie jest dobre ale ma uwalone zawory 
a dodatkowo jeszcze jest masa innych zakupow.
dzieki za rady. pozdrawiam Konrad Dubiel - 05-08-2008, 15:01 Skafander jest ok. Jak masz możliwość przepłynąć się w nim choćby na basenie to sam sprawdź czy Ci pasuje. A zawory jakie są takie są, to nie wina skafandra. Trudno wybierać skafander pod kątem zaworów. Abramik - 05-08-2008, 16:03
nie chcialbym w sumie marudzic, ale kurcze zawor to jednak powazna sprawa wedlug mnie jest a wolalbym zeby mi ne utrudnialy zycia tylko ulatwialy...
bo osrac ze strachu to ja sie moge na powierzchni.... zawsze to bezpieczniej.. hehehehehe pozdrawiam
|
