t0m1 - 09-09-2003, 10:54 Temat postu: UPTD - wzor pomozcie mi rozszyfrowac wzor: UPTD=BT*PPO2*Kp Jak sie nie myle to: UPTD - unit pulmonary toxic dose BT - bottom time PPO2 - oxygen partial pressure ale co to jest Kp??? martin - 09-09-2003, 13:00 Temat postu: Re: UPTD - wzor Hmmm... Ja znam: OTU = t * ((pO2 - 0,5) / 0,5) exp 0,83 Porownujac do twojego wzoru Kp jest faktorem t0m1 - 09-09-2003, 13:26 obadam to: http://www.gap-software.com/pdf/cns.pdf moze to rozszyfruje... t0m1 - 09-09-2003, 19:23 W linku podanym przez siebie znalazlem wzor podany przez Martina ale nie podany przezemnie. Moze jakis/jakas kumaty/a uzytkownik nitroxu niewazne czy z cmasu, padi, tdi, iantd udzieli odpowiedzi czym jest to Kp, bez domyslow??? t0m1 - 09-09-2003, 19:36 moze problemem jest uzycie przezemnie jezyka angielskiego??? UPTD - jednostka plucnej toksycznosci tlenowej BT - czas denny PPO2 - cisnienie parcjalne tlenu Kp - wielka niewiadomoma, o ktora sie pytam 
Zboj - 09-09-2003, 23:31 Odpowiedź może nie wprost ale... PO2 [ata]...k............PO2 [ata]...k 0,5............0,00........1,2............1,32 0,6............0,26........1,3............1,48 0,7............0,47........1,4............1,63 0,8............0,65........1,5............1,78 0,9............0,83........1,6............1,93 1,0............1,00........1,7............2,07 1,1............1,16........1,8............2,22 By uzyskać UPTD mnożymy k (współczynnik toksyczności płucnej) przez czas pobytu przy danym ciśnieniu parcjalnym - czyli UPTD = czas pobytu * k (dla danego PO2) Dla nura na 30 metrów przez 60 minut na nitroxie 28 mamy: UPDT = 60 * 1,32 = 79,2 PO2 dla Nx 28 na 30 m = 1,12 ata, ale zaokrąglamy do 1,2 i stąd k= 1,32. Mam wrażenie, że twój wzór jest lekkim pomieszaniem...ale mogś się mylić 
WolfEeel - 10-09-2003, 02:46 t0m1, skad wziales ten wzor?. t0m1 - 10-09-2003, 10:43 Mialem go na podstawowym kursie nitroxowym, znalazlem go gdy przegladalem notatki w domku.... Zboj do Twojej tabelki tez mi cyferki srednio pasuja.... Oto jak wygada to zadanie: O2 load Nx32; D=33m; BT=20min PO2=FP*P=0.32*4.3=1.376 (ok. 1.4bar) MOD(1.45)=[(PO2max/FO2)-1]*10=[(1.45/0.32)-1]*10=35m NOAAO2limit=NOAA1.4=150min %CNSO2=(BT/NOAAO2limit)*100=13,3% UPTD=BT*PO2*Kp=20*1.4*1.36=45,6 w drugiej czesci jest zestaw nierownosci zatytuowany O2 analysis ale tutaj nie bedzie potrzebny... waldo - 02-10-2003, 18:58 Temat postu: Re: UPTD - wzor 1 UPTD = oddychaniu 100% tlenem przy ciśnieniu 1 ata przez 1 min. IANTD dopuszcza dla nurkowań powtorzeniowych 300 UPTD w ciągu doby, a dla pojedynczych 700 UPTD. pitt - 02-10-2003, 20:49 Kp we wzorze jest wskaźnikiem pamieci tkankowej. Oblicza się z jakiegoś skomplikowanego wzoru z pierwiastkiem nieliniowym. Dlategp nikt przy zdrowych zmysłach sam nie oblicza jednostek UPTD tylko odczytuje z tabel 
t0m1 - 03-10-2003, 00:32 a sa gdzies w sieci te tabele? Sandii - 03-10-2003, 12:52 i tu jest pies pogrzebany tabele do obliczenia CNS sa ale tabel do obliczania OTU brak Sandii - 03-10-2003, 13:09 do zrobienia tej tabelki posłużyłem sie wzorem z http://www.gap-software.com/pdf/cns.pdf PO2 Kp 0,55 0,15 0,6 0,26 0,65 0,37 0,7 0,47 0,75 0,56 0,8 0,65 0,85 0,74 0,9 0,83 0,95 0,92 1 1,00 1,05 1,08 1,1 1,16 1,15 1,24 1,2 1,32 1,25 1,40 1,3 1,48 1,35 1,56 1,4 1,63 1,45 1,71 1,5 1,78 1,55 1,86 1,6 1,93 1,65 2,00 1,7 2,07 1,75 2,15 1,8 2,22 1,85 2,29 1,9 2,36 1,95 2,43 2 2,50 jak widac po dekompresji 10 min na 6 metrach z 100% tlenem mamy 20 jednostek OTU przy nurkowaniu rekraacyjnym/bezdekompresyjnym nie ma szans by osiągnąć niebezpieczny poziom (tak jak z CNS) dopiero dlugie nurki dekompresyjne sa tym zagrozone dlatego na kursie OWD, AOWD, ... nie ma tych informacji dopiero na kursach technicznych (np. IANTD ;) pitt - 04-10-2003, 22:16 Mam pytanie zrobiłeś kurs nitroxowy i niedostałeś tabel ??????. Ja na swoim dostałem chyba ze 3 komplety z różnych federacji. 
Lech-u - 05-10-2003, 10:16 Ja na moim kursie nitroksowym dostałem tylko krótki skrypt. Jeden wzór i trochę pisaniny ne ten temat. Wszystko miało TYLKO 3 strony!!!! Jakieś tabele??? Prawie mowy o tym nie było na kursie. A co dopiero, żeby coś dostać. Dlatego teraz staram sie zdobyć jakieś książki z tym tematem. Dość fajnie jest to wyjaśnione w "Problemy Medycyny i techniki nerkowej" z 1997r. Polecam! PS. Nigdy nikomu nie polecę miejsca gdzie robiłem PN1 (kurs nitroksowy). PS II. Jak ktoś może polecić jakąś książkę lub stronę www. to bardzo proszę! pitt - 09-10-2003, 07:23 jeżeli ktoś chce dostać tabele to na najbiższe spotkanie w pub-ie mogę zwiąć 2 lub 3 komplety 
t0m1 - 09-10-2003, 16:45 tabele dekompresyjne czy tabele dotyczace Kp? |
