jacekplacek - 05-04-2012, 17:52 Temat postu: Stealth 2.0 - side mount od xDEEP - wszystko o... Miło mi donieść, że długo oczekiwana uprząż xDEEP ma już certyfikat CE  Piotr w swej skromności się nie chwali, a jest czym Link do certyfikatu:
http://www.facebook.com/p...&type=1&theater 
i do opisu systemu: http://www.xdeep.pl/uprzaz-sidemount.htm Żeby nie było, że kryptoreklama: zapraszam na kurs
busi - 05-04-2012, 17:53 To może się w końcu pojawi w sklepie xdeepa
Abo - 05-04-2012, 18:13 Hehe, a do mnie już worek jedzie 
sage - 05-04-2012, 19:17 Gratulacje dla Piotra i całego zespołu xDeep! A do mnie już dojechał, właśnie bawię się gumkami 
kokaroll - 05-04-2012, 21:27 Pierwszy klasyczny sidemount dopuszczony do sprzedaży w Europie. http://xdeep.pl/stealth-2-0-otrzymal-ce--ns-8.htm 
piotr_c - 05-04-2012, 23:57
Pojawi się razem z zupełnie nową stroną WWW
Na to wygląda. Chyba że ktoś zna jakiś inny SM, certyfikowany pod CE jako SM? Niechcący spowodowaliśmy trochę zamieszania, bo RINA, jednostka notyfikowana z Włoch, podobno odmówiła kilku firmom przeprowadzania certyfikacji SM pod kątem EN 1809. Tak czy inaczej, wszystkie testy, w tym próby zniszczeniowe worka i uprzęży zostały zaliczone bez najmniejszego problemu, co potwierdza, że cały system jest bezpieczny i odpowiednio wytrzymały
Bercik - 06-04-2012, 00:43 Gratulacje Piotrze 
hubert68 - 06-04-2012, 07:37 Gratuluję Piotrze! _________________________________ Dalszą część gratek i dyskusje o fascynującej polszczyźnie przeniosłem do właściwego wątku w tym dziale 
Reasumując: Piotr wykonał świetny worek. Proponuję dalej skupić się na wrażeniach z testów. TomS Falky - 09-04-2012, 14:42 No, to chyba ustawię się w kolejkę... gringo - 11-04-2012, 06:54 zawsze można go zamówić tutaj light-for-me - 18-04-2012, 20:34
Ty no chyba sie wybiorę
Odstawie moje Wiado Z Wapnem do pywnicy i jazda ...
Piotr jacekplacek - 18-04-2012, 21:11
Spoko. Jak ostawisz je w Batorym na Wrocławskiej, kurs masz gratis
Grotto8 - 20-04-2012, 13:05 A co to jest za buła między nogami nurka widoczna w tajmie 3:55 w tym filmie ? http://vimeo.com/35827782http://vimeo.com/35827782 piotr_c - 20-04-2012, 13:48
Kieszeń cargo niewiadomej produkcji. Tak kieszeń produkcji xDEEP będzie dostępna niebawem i będzie mocowana w nieco bardziej stabilny sposób. Tomasz Łach - 29-04-2012, 17:31 Piotrek Twoj SM wrocil dzis z Malty caly i zdrowy
Jak sie spotkamy to powiem Ci wszystko co i jak. pozdrawiam Włodek K - 29-04-2012, 18:17
Zasobnik na plastyki i okulary
tmichura - 20-05-2012, 09:39 Piotrek C pewnie zajęty na Demo Daysach na Zakrzówku odpowiadaniem na wnikliwe pytania zainteresowanych systemem xdeep sm (Stealth 2.0)... Dlatego pewnie (a może z powodu wspomnianej wcześniej wrodzonej skromności ) nie pochwalił się, że dostępny jest świetny upgrade do uprzęży w postaci blaszek miast d ringów na pasie biodrowym w okolicach nerek oraz blaszki do montowania kanistra latarki na pasie krocznym. Do tego blaszka umożliwiająca bardziej trwałe mocowanie centralnej kieszeni balastowej w różnych pozycjach!!!
Rewelacja! Najnowsza wersja ma powyższe w standardzie 
Poza tym byłem na Demo Days wczoraj i zobaczyłem! na uprzęży Piotra!!!... gumowe d-ringi...coś pięknego (na sucho). jak tylko je otrzymam wypróbuje i podzielę się z Wami wrażeniami z ich praktycznego użycia. A może ktoś już sprawdzał? pozdrawiam Tomek [ Dodano: 28-05-2012, 08:05 ] Pierwsze wrażenia po kilku nurkowaniach z dringami gumowymi baaardzo pozytywne. przede wszystkim tworzy nam się fajny niskoprofilowy dring który na dodatek "trzyma pozycje" pod woda i łatwiej w niego trafić nawet w grubej suchej rękawicy. wyrzuciłem kieszenie z pasa biodrowego i przeniosłem je na dół pasów ramiennych a dwa ciężarki dwukilowe usadowiłem na stałe w miejscu łączenia się prawego i lewego pasa biodrowego. Dodatkowa blaszka do przytwierdzania kanistra latarki zdała egzamin. latarka stabilna. Podstawową jej zaleta jest możliwość regulacji. Możemy przesuwać ją w dół i górę pasa krocznego. Do tego dochodzi łatwość wyjmowania kanistra z tegoż mocowania. pozdrawiam Tomek "michur" JacekKG - 20-07-2012, 23:14 Temat postu: Latarka w Stealth 2.0 I jeszcze dwa pytania mi sie pojawily. Montaz karnistra latarki? Xdeep ma miejsce przewidziane z tylu? , specjalny zaczep , czy trzeba kombinowac? Gdzie umiescic urzadzenie tnace? piotr_c - 20-07-2012, 23:19
Stealth 2.0 ma wszystko, łącznie z opcją świetnie rozwiązanego zrzucalnego balastu przy nurkowaniach w piance
Za chwilę wrzucę na stronę manuala to zapodam linka. [ Dodano: 20-07-2012, 23:52 ] Manual jest już na stronie: http://www.xdeep.pl/side-...-pr-15.html?t=3 Znajdziesz tam opis sposobu mocowania aku latarki przy pomocy holdera dostarczanego wraz z uprzężą. Proponuję też zwrócić uwagę na mocowanie bungee przy pomocy pętli - to rozwiązanie ostatnio zdobywa dużą popularność ze względu na wygodę i stabilność butli. ZielonySmok - 21-07-2012, 01:25 Czytam posty powyżej i zastanawiam się jak policzyć radiator w MK25??? Uwzględniając nieznane przepływy w tak trudnej dziedzinie jak termodynamika ja wymiękam (ale ciszo sza! - uczenia się może zdenerwować). Szczególnie trudne policzenie może wynikać, z nieznajomości, której wersji m MK25 się używa?  Sam system T.I.S również ewoluuje - i to wg. mnie w kierunku uproszczenia konstrukcji, która to wręcz skutkuje spadkiem wymiany energii z otoczeniem.
Gro nurków posiada membranowe Apeks'y - skoro takie super są regulatory tłokowe, to czemu w PL i innych "chłodnych wodach" nie używa się automatów tłokowych??? Czy do 30-40m głębokości można wyczuć różnicę w pracy pierwszego stopnia? MK25 jest fajnym automatem, również do serwisu(wbrew obiegowej opinii). I nie występuje tam tłok pływający tylko przepływowy - czasem można spotkać różne dziwolągi w opisach. Co nadal nie zmienia faktu, że konstrukcje membranowe z założenia są bardziej odporne na zimno. Włodek K - 21-07-2012, 01:26
No super że jest manual. Ale przy okazji sprzedam Ci swój patent na gumki i pętelki czyli to co brzydko czyli guzłowato wygląda. Co gorzej jakoś źle się kojarzy z tak świetnym sprzętem. OtoFoto:  
Pomysł powstał pierwszego wieczora po otrzymaniu zestawu podczas konfigurowania gumek. Realizacja na szybko w dniu pierwszego nurkowania w tym zestawie czyli tuż przed wyjazdem nad wodę. Patentami cieszy się trzech nurków SM. Komplet do worka = 5 szt. + 2 szt. do gum butlowych. Patenty sprawują się świetnie zaś regulacja długości gum to poprostu zabawa
W głowie leży patent do gum butlowych choć i ten się nada. Pierwsze użycie X-.. SM nasunęło mi sporo wątpliwości konfiguracyjnych ale nie mam jeszcze czasu aby je przelać na papier. Jutro i pojutrze kolejne zabawy w SM. Wersje na foto są wykonane prymitywnymi metodami ślusarskimi więc są mało finezyjne - da się ładniej to zrobić
[ Dodano: 21-07-2012, 01:53 ]
Hm, czyli izolacja membraną poprawia bilans cieplny czyli lepiej odprowadza ciepło od metalu. Jak jeszcze dodamy gaz w "komorze wodnej" to już całkiem poprawi się bilans cieplny układu redukcji?. Ale wystarczy podumać, ja podumałem na bazie przypadków zaladzania AO membranowych z izolowanymi komorami - akurat Apexy vs Maresy tłokowe aby dojść do wniosku że przy wilgotnym powietrzu membranowe na dodatek z izolowaną komorą wodną są mniej odporne od tych które łatwo pobierają ciepło z otoczenia przez omywany wodą tłok i jednak łatwiej ogrzewają wnętrze komory średniego ciśnienia gdzie występuje spadek temperatury. No ale wiadomo ze powietrze ma być suche i już To z obserwacji zostało zbadane i nie spełniało norm wilgotności.
Zaś nie popularność tłokowych wynika z łatwego zanieczyszczania cylinderka i tłoka obmywanego wodą z otoczenia czyli szlamami. piaskiem itp świństwem. Te zaś same w sobie mogą utrudnić ruchomość tłoka względem cylindra. Czyli też nie dobrze. Ja akurat używam tłokowych
JacekKG - 21-07-2012, 07:42 Wniaski: No jak ktos lubi nurac w szambie to musi miec apeksa ktory i tak zamarznie bo powietrze wilgotne A normalni nurkowie maja MK25 by scubapro Włodek K - 21-07-2012, 22:52
To ja nie jestem normalny. Ale chciał bym być taki jak inni
[ Dodano: 30-07-2012, 00:03 ]
Drugi rodzaj stopera. Tym razem dedykowany do mocowania gumy zaworowej w wersji pojedyncza guma. Jakiś czas temu wymyślony, dziś zrobiony, dziś sprawdzony dziś "sprzedany" publice. Dziś zrobiłem następny patent ułatwiający użycie SM X-deep. Na razie niech pozostanie tajemnicą bo min Piotrowi C w obiecanym opisie różnych uwag pokażę co i jak oraz dlaczego. Na patent stabilizacji butli nie miałem czasu, weny "tfurczej" czy jak tam nazwać to - można użyć słowa lenistwo, może następnym razem wykonam i sprawdzę. [ Dodano: 30-07-2012, 00:05 ]
Dodam że do kpl potrzeba 4 szt tych maleństw. Dwa na jedną dwa na drugą gumę. JacekKG - 22-07-2012, 21:19 Jakich wymiarow zrobic balast do kieszeni / waga, zeby byly optymalnych rozmiarow Np 1kg AxBxC 2kg. AxBxC Włodek K - 22-07-2012, 22:45
Tak wyglądają moje ciężarki 1,1 kg. 
A tak pasują do kieszeni plecowej i kieszonki X-deep SM  
Są optymalne do tego systemu. Sam ich używam. Wymiary znajdziesz w galerii, na mojej stronie www.balastnurkowy.yoyo.pl piotr_c - 23-07-2012, 19:28 Standardowa kieszeń STEALTH mieści 4 kafle o wymiarach około 90x90x25mm. Napisałem "około" bo kieszeń ma nieco luzu i można włożyć kafle np. 100x100mm. Dostępne są też inne opcje o pojemności: - Kieszeń poszerzona na 4 kafle 120mm szerokości - czyli razem 10kg w centralnej kieszeni; - Kieszeń o podwójnej pojemności na 8 kafli 90x90x25mm - czyli razem 12kg przy standardowych kaflach lub 17.6kg przy kaflach Włodka. Nowe opcje kieszeni balastowych do SM pojawią się niedługo na stronie. Zdecydowanie polecam kafle Włodka z dwóch powodów: 1. Nie mają niepotrzebnych w tym wypadku wycięć na taśmę, przez co przy tych samych wymiarach mają większą wagę; 2. Są doskonałej jakości i ze względu na powłokę z tworzywa nie stykasz się z rakotwórczymi związkami ołowiu. Tomasz Łach - 23-07-2012, 22:01 Czesc Piotrek Wszyscy wiemy ze kafle Wlodka sa super
Problem w tym, ze nie w kazdej bazie na swiecie beda one dostepne... Moim zdaniem dostosowywanie balastu do kieszeni, a nie na odwrot jest troche bez sensu. To tak jakby zrobic pistolet, a pozniej dostosowywac do niego amunicje... (pewnie ze sie da, tylko jaki to ma sens ? ) Moim zdaniem o wiele lepszym pomyslem jest zastosowanie wiekszych kieszeni (takich jakie zrobiles dla Doroty i Grzeska ) to super rozwiazanie i daje wieksza swobode przy wyjazdach. piotr_c - 23-07-2012, 22:57
Ale przecież normalne kafle pasują. Egiptowe też. A co do kieszeni, to każdy ma wybór. Kieszenie w tej wersji, którą zamówił Grzesiek, niedługo pojawią się na stronie. Tomasz Łach - 24-07-2012, 06:25
Pasuja 1.5kg, a 2kg wchodzi na styk i niestety rzep trzyma troche na slowo honoru... ale jezeli faktycznie bedzie mozna standardowo zamawiac rozwiazanie z minimalnie szerszymi kieszeniami, to bedzie super. piotr_c - 24-07-2012, 07:06
To normalne, skoro masz wersję na 1.5kg
Wersję na 2kg 120mm można już zamawiać, choć na stronie jej jeszcze nie ma. magul - 24-07-2012, 07:11
To moje nie będą już "special edition"  ?
piotr_c - 24-07-2012, 20:35
No niestety
leon - 24-07-2012, 22:27 Zrobiłem formę do standardowych kieszeni xdeepa, ciężarki które wchodzą na wcisk w odpowiednie miejsca wyszły u mnie 2,6 kg. Wygoda wielka bo teraz nie muszę używać kieszeni dodatkowych. Gdyby ktoś chciał zobaczyć ewentualnie odlać, zapraszam z własnym ołowiem nad Jezioro Piaseczno, kuchenka się znajdzie
piotr_c - 16-08-2012, 21:44 Na YouTube właśnie pojawił się film prezentujący unikalne zalety i możliwości konfiguracyjne systemu STEALTH 2.0. Prezentujący to Patrick Widmann, Instructor Trainer Full Cave IANTD, współwłaściciel Protec Advanced Training Facility w Meksyku, szkolącego nurków i instruktorów jaskiniowych i współtwórca systemu STEALTH. Włodek K - 16-08-2012, 22:51
Moje ciężarki do kieszeni 1,1 kg, nie elegancko mieszczą się 3 szt na kieszeń. Elegancko wchodzą 2 szt. Zatem od biedy da się zmieścić w standardowej kieszeni plecowej 4 x 3,3 kg = 13,2 kg + 4,4 kg w dodatkowe małe kieszonki. Razem pojemność obu kieszeni to max 17,6 kg w oparciu o standardowe moje ciężarki. 
http://www.balastnurkowy.yoyo.pl/kieszonki.jpg [ Dodano: 16-08-2012, 23:03 ]
Na filmiku widzę że gumy zaworowe są zamocowane na grubym oringu na szelce poniżej deringa. Tak się zaleca bo zostało wypróbowane i działa dobrze/lepiej czy tak poprostu przypadkiem wyszło? piotr_c - 16-08-2012, 23:10
W Stealth 2.0 nic nie wychodzi przypadkiem - każdy pomysł jest najpierw intensywnie testowany przez grupę naprawdę mocnych instruktorów/nurków full cave
To dość nowy sposób montowania gum bungee. Zdecydowana większość osób, które go wypróbowały uważa, że jest to najlepszy sposób. Tutaj dwie fotki lepiej obrazujące taką konfigurację bungee:  
Włodek K - 16-08-2012, 23:14
Posmakuję i ja już chyba w sobotę gdy znajdę czas na zmiany. (Nie ma drugiej fotki?) piotr_c - 16-08-2012, 23:16
Już jest - coś się nie chciały ustawić obok siebie.
Nie zapomnij podzielić się wrażeniami
JacekKG - 16-08-2012, 23:43 A stoper z dolaczonym zboku malym kółkiem, w ksztalcie polowy podkladki? Te_Pe - 17-08-2012, 06:58
a może jeszcze jeden gumowy d-ring? - będzie bez węzełka...
Tomasz leon - 17-08-2012, 09:33
Od dwóch miesięcy gumki bungee zamocowane mam w ten sam sposób, na początku było dziwnie, butle układają się niżej, wąż w lewej butli jest teraz lekko za krótki, ale da radę. Teraz zawory butli mam idealnie pod pachami, pięknie się to wszystko układa, d-ringi są wolne i jest na nich więcej miejsca na podpięcie kolejnych butli,główne butle poszły nieco niżej, w związku z tym musiałem obejmy na butlach podnieść wyżej. Ponieważ bunge przesuwają się na szelce uprzęży należy podczas ubierania pamiętać o dwóch rzeczach: 1. po założeniu uprzęży przesunąć gumy jak najwyżej na szelkach 2. po założeniu worka, bungee mają być nad górną gumą spinającą worek Jutro po nurkowaniach wstawię zdjęcia Tomasz Łach - 17-08-2012, 09:52
Jakich uzywasz butli ? Jakiej dlugosci masz lewy waz, ze jest za krotki ? Czy jak przesunales obejmy, to czy spody butli "nie uciekaja" Ci do gory nawet jak przepniesz na dol (oczywiscie jesli uzywasz butli alu) ? TomekP - 17-08-2012, 23:12
Cenne wskazówki THX Tutaj jest opis różnego sposobu mocowania gumek klik do linku leon - 19-08-2012, 20:06
najczęściej aluminiowych cf80, a trochę rzadziej stalowych 7,5 l które po zastosowaniu backplata od Piotrka Xdeep układaja się idealnie, nawet poważnie myślę o rozebraniu twina i używanie tylko stalowych 12 l butli z backplatem. To bedzie chyba najlepszy pomysł.
standardowy taki jak w apeksie, może źle się wyraziłem,za krótki jest podczas sprawdzania w pozycji pionowej przed zanurzeniem, po zanurzeniu jest raczej ok
na początku, w momencie podnoszenia obejm też tak myślałem, ale, jest w porządku. Jest jedna niedogodność,butla z lewej strony zahacza o kolanko inflatora i jest kilka cm bardziej odsunięta od ciała PS na filmie Patricka jest kolejny patent, który muszę sprawdzić, spina on worek pojedyńczymi karabińczykami całkowicie z boku, tak się zastanawiam, że może to być wygodniejsze niż sposób używany przeze mnie, czyli double rendery centralnie na środku, które czasami gniotą w klatę Poniżej kilka fotek z ułożenia butli aluminiowych pod wodą:  
piotr_c - 24-09-2012, 20:26 Jako że sporo osób prosiło o polską wersję prezentacji Stealth 2.0, postanowiliśmy taką opublikować. Niestety Patrick Widmann stwierdził, że choć mówi w czterech językach, to nauczenie się polskiego przekracza jego możliwości, więc powstała wersja z napisami
Włodek K - 24-09-2012, 20:37
Po pierwszym nurkowaniu z workiem X-D zastosowałem pojedyncze karabinki ułożone z boku po prawej stronie.
piotr_c - 03-12-2012, 10:18 Na stronie xDEEP pojawił się właśnie Konfigurator STEALTH 2.0. Możecie teraz sami sprawdzić, jakie możliwości konfiguracyjne daje system balastowy STEALTH i dobrać właściwą dla Was konfigurację. 
Konfigurator dostepny jest pod tym linkiem: Konfigurator STEALTH 2.0 sidemount k_zurawski - 02-04-2013, 10:51 Temat postu: xdeep stealth 2.0 i "spadochron" Nie robi się Wam na gumkach spadochron z worka? Chodzi o to, że jeden z kumpli w przypływie szału przyszył sobie worek do uprzęży. Bungee i taśma do przez ucho której bungee przechodzi robiły pętlę skutecznie ograniczającą przepływ gazu w ss. Popuścił bungee, ale zaczął robić mu się spadochron. To odosobniony przypadek, czy Wam też tak się robi? [ Dodano: 02-04-2013, 10:52 ] oczywiście pytam właścicieli stealth Włodek K - 02-04-2013, 11:35
W worku masz dwa mocowania dla gum piersiowo-brzusznych. Jedne są od strony ciała drugie na zewnątrz worka. Na pierwszych "cielesnych" cały worek jest uwolniony i uzyskujesz pełny wypór oraz niezależność obciskania gum przez napełniający się worek. Taka konfig. spowoduje że worek będzie bardziej spadochronował gdy będzie w nim dużo gazu. To samo będzie gdy bunge będą zbyt luźne. Założenie gum na zewnętrzne mocowania spłaszczy worek jednocześnie spowoduje pojawienie się zależności naciągania gum od napełnienia worka. Jednak na wielkość wora ma zasadniczy wpływ ilość gazu znajdującego się w nim. Na początku mamy tam mieć taką objętość gazu aby zrównoważyć wagę gazu w butlach dla S80 5,7 kg = 5,7 l gazu w worku. To spory bukłaczek vide butelki z wodą do picia. Każde więcej litrów gazu powoduje większy spadochron. Pod koniec nurkowania spadochron zniknie gdy ilość balastu będzie poprawna. Zatrucie ołowiem objawi się właśnie dużym garbem na grzbiecie. Ja osobiście mocuję gumy na "cielesnych" uchwytach bo tak wybrałem i mam garba. Który nawiasem mówiąc nie przeszkadza w nurkowaniach krzakowych choć jest dość widoczny np: Samo usadowienie worka ma też znaczenie dla optycznej oceny odstawania. Ponieważ gdy worek umieścisz wysoko to masz garba, gdy ten sam worek umieszczasz nisko na wysokości bioder w talii wtedy worek najczęściej bardziej zniknie. Musimy także pamiętać że system ten ma na grzbiecie balast który może mieć wysokość do 4 cm co też będzie wpływało na wrażenia spadochronowania. k_zurawski - 02-04-2013, 12:04 Jak mi tłumaczył, to chodziło o to, że robiła się przestrzeń pomiędzy skafandrem, a workiem. Domyślam się, że guma brzuszna była za długa, ale krótsza przeszkadzała mu, jak to napisać, w rozprowadzaniu gazu po skafandrze w miarę zanurzania. To póki co jedyny prawdziwy minus wg czyjejś oceny jaki "znalazłem" dotyczący tej uprzęży (przypuszczam, że Eques również). O ile można nazwać to problemem, to nie występuje w Razorze, ani w Hollisie SMS. Choć mają inne. Nawiasem mówiąc, taki garb jak na filmie, to żaden garb. Włodek K - 02-04-2013, 12:15
1 pewnie guma była za długa a to już raczej błąd konfiguracyjny. 2 nie spotkałem się z takim problemem mimo dość ciasnych gum. Pewnie dlatego że gaz przeciska się także wewnątrz ocieplacza. W drugim przypadku problem ograniczenia przepływu był by znacznie bardziej zauważalny np u tych stosujących pas balastowy. Niestety z tym spotykam się pierwszy raz więc przyczyny problemów z transportem gazu wewnątrz skafandra chyba trzeba szukać gdzie indziej. piotr_c - 02-04-2013, 18:52
Przyczyną jest nieprawidłowa regulacja. Problem zapewne wynikał z tego, że najpierw pętle mocujące były za krótkie, potem "w przypływie szału" zrobił je zbyt luźne.
Zapytaj tam, gdzie użytkowników STEALTH 2.0 jest najwięcej: http://www.facebook.com/groups/443899082296325/ piotr_c - 19-04-2013, 00:50 Temat postu: Stealth 2.0 na kursach u Steve'a Martina 
Steve Martin, jeden z kilku najbardziej znanych na świecie instruktorów sidemount (znany również ze swojego przywiązania do Razora), opublikował właśnie informację, że Stealth 2.0 został drugim modelem uprzęży (oprócz Razora), którego sam używa i dopuszcza na prowadzonych przez siebie kursach. Steve od kilku miesięcy testował uprząż Stealth 2.0 i opublikował na Facebooku krótką recenzję: http://www.facebook.com/p...193227454103375 tmichura - 19-04-2013, 07:19 Biorąc pod uwage fakt "oczywistego przywiązania" Steva do Razora2 wynikającego równiez (choć nie tylko) ze względów komercyjnych i marketingowych jego mini recenzja wydaje sie być krokiem milowym w uznaniu zalet konkurencji. Chociaż w bezpośrednim wpisie Steve nie wspomina o jednym z najwiekszych plusów Stelath2.0 czyli systemie balastowym ...późniejsze komentarze użytkowników Facebookowych i xdeepowych wymuszają jak gdyby u Steva przyznanie w tej kwestii palmy pierwszeństwa "Naszej Polskiej Uprzęży":) a że nie ma dodatkowego worka do pływania w piance... temat wałkowany:) zawsze można dublować żródło wyporu suchym skafandrem (o czym Steve wspomniał we wpisie) lub na przykłąd... uzyc bojki:
http://www.youtube.com/watch?v=tyFLAbf680Q W kazdym razie czytając takie wpisy na "fejsie" duma mnie rozpiera:) Johnny_ - 22-04-2013, 14:26 Nie wiem dlaczego baner sugeruje porównanie, skoro Steve nic nie wypisał punkt po punkcie... TomS - 22-04-2013, 15:55 Ja w wypowiedzi Martina widzę "drugie dno": Piotr, dodaj do środka drugi, awaryjny pęcherz i Razor przestanie mieć istotne zalety wobec Stealtha
Myślę, że nie musi to być równorzędny pęcherz, wystarczy mniej skomplikowany, może tak jak w Razorze tylko z zaworem "guziczkowym" zamiast normalnego? Złącze krawędziowe umożliwi to bez kłopotu
No i rzeczywiście, odwadnianie worka zewnętrznego jest za ubogie. Dodał bym co najmniej 4 remizki na dole i jedną (odpowietrzającą) na górze (patrząc w pozycji stojącej). Johnny_ - 23-04-2013, 09:17 Temat postu: Stealth 2.0 - maksymalna ilość balastu w kieszeni centralnej Ile maksymalnie można wcisnąć balastu w jedną przegrodę kieszeni balastowej w rozmiarze M zakładając niestandardowy kształt kafla ołowiu? Spokojnie wchodzą 2 kafle 1,3kg, ale w najniższym położeniu kieszeni w moim przypadku jest to ciut za mało. Niżej się nie da, a kieszonki trymującej nie będę wsadzał sobie między nogi... TomekP - 23-04-2013, 16:22
Możesz założyć ciężarek na pasie "ogonowym" na wysokosci butplate pomiedzy D-ringami. Wszystko jest czarne więc kiepsko widac ale ciezarek jest pod tym dupnym półokrągłym d-ringiem 
piotr_c - 23-04-2013, 17:37
Jaki efekt chcesz osiągnąć? Chodzi o maksymalne przesunięcie środka ciężkości w kierunku nóg czy o większą ilość balastu? Johnny_ - 23-04-2013, 22:27
Przesunąć maksymalnie środek ciężkości w kierunku nóg. Brakuje z pół kilo, może więcej. Przy pustych płucach kładzie mnie na twarz. piotr_c - 23-04-2013, 22:33
A jak wygląda trym, gdy wejdziesz do wody w sucharze i uprzęży, ale bez worka i butli? Johnny_ - 23-04-2013, 22:37
Pływam tylko w piance. Musiałbym sprawdzić bez worka, ale bez butli podobnie. Worek był pusty, specjalnie zalewałem przestrzeń międzypowłokową. [ Dodano: 23-04-2013, 22:39 ]
właśnie bym chciał uniknąć ładowania czegokolwiek pod, czy nad d-ring cargo piotr_c - 23-04-2013, 22:45
Hmmm... trzeba wszystko posprawdzać, bo nie spotkałem się jeszcze z sytuacją, by kogoś kładło na twarz po przesunięciu kieszeni w skrajnie niskie położenie (zdecydowana większość użytkowników w ogóle nie musi jej ruszać). Proponowałbym zacząć od sprawdzenia trymu zupełnie bez butli: czyli sama pianka + uprząż (bez worka). Butlę postaw przed sobą i zobacz co się będzie działo. Jakie masz butle? Johnny_ - 23-04-2013, 22:53
To ciekawe co piszesz, bo w krótkim czasie spotkałem 3 inne osoby, które miały identyczne problemy. Pływałem przez 3h w uprzęży equesa i hollis sms50. W equesie miałem 2kg praktycznie na pośladkach i 2,6 na odcinku lędźwiowym i było ok. Pominę hollis, bo to inny układ. Próbowałem to samo zrobić z stealth i po obnizeniu kieszeni maksymalnie w dół udało się umieścić te 2kg w tym samym miejscu co w equesie, ale efekt przy podobnych ustawieniach był troszkę inny. Przy pustych płucach kładzie mnie na twarz, przy trochę napełnionych unosi do poprawnej pozycji. Wnioskuję, że trzeba jeszcze trochę masy z odcinka lędźwiowego przenieść na posladki i powinno być ok. [ Dodano: 23-04-2013, 22:56 ] Butle to luxfery 11,1L aluminiowe. Na płaszczu jest 14,3kg, nie wiem kto jest producentem zaworów, ale są "do rozbudowy". [ Dodano: 23-04-2013, 23:03 ] Napisz jak kolejno powinna przebiegać konfiguracja uprzęży punkt po punkcie. Wykonałem wszystko wg instrukcji użytkowania, ale gdzieś popełniam błąd. Przydałaby się porada lokalnego specjalisty, ale ci, których spotkałem chyba mniej ogarniają temat niż ja. Pozdrawiam, do jutra maran - 23-04-2013, 23:06
Ja tam się nie znam, ale po co ci poprawny trym przy pustych płucach? Analogicznie przy pełnych będą ci nogi opadać, więc konik. W czasie oddychania faza wydechu przecież jest najkrótsza. TomS - 23-04-2013, 23:07 Problemem może też być pozycja butli. Jeśli zawory (ciężkie) są "po stejdżowemu" pod ramionami to warto je pociągnąć gumami pod pachy. piotr_c - 23-04-2013, 23:24
Trudno wyrokować bez zobaczenia Was pod wodą, ale coś po prostu robicie źle. Na FB jest spora grupa poświęcona STEALTH 2.0 i ani razu takie pytanie się nie pojawiło. A użytkowników STEALTH 2.0 jest już naprawdę bardzo dużo. http://www.facebook.com/groups/443899082296325/ Nie odpowiedziałeś na moje pytanie odnośnie trymu bez butli (a to jest istotne).
No właśnie - przeoczyłem stwierdzenie "przy pustych płucach". Jak pustych? Bo faktycznie totalne wypuszczenie powietrza może sporo zmienić trym w SM.
Dokładnie tak jak w manualu. Jest tam rodział "uzyskiwanie idealnego trymu" - czy wszystko wykonałeś zgodnie z jego zaleceniami? http://www.xdeep.eu/files...h_manual_pl.pdf Johnny_ - 24-04-2013, 07:06
Butle obaj mamy podciągnięte tak, że kielich jest mniej więcej pod pachą, a gumy dociągają je do ciała.[/quote] [ Dodano: 24-04-2013, 07:09 ]
Podałem jako przykład tego, co zaobserwowałem. Co do ilości gazu to dobrze nie pamiętam, czy były zupełnie puste, czy tylko puste... (cokolwiek to znaczy). Rozumiem w takim razie, że to normalne przy pustych przed duże P. JacekKG - 24-04-2013, 07:13 Wiec masz worek za wysoko Johnny_ - 24-04-2013, 07:17
Nie wykluczone, niemniej spędziłem w sumie ponad 4 godziny na konfigurowaniu.
Tak jak pisałem, bez worka nie próbowałem, ale bez butli podobnie (kładzie mnie na twarz).
W sumie to, co odpowiedziałem Maranowi powinno wystarczyć. Mam rozumieć, że jak opróżnię zupełnie płuca i poczekam kilka-kilkanaście sekund to powinno obrócić mnie głową w dół przy poprawnym trymie? [ Dodano: 24-04-2013, 07:22 ]
A mógłbyś opisać dlaczego tak uważasz? Nogi mi podnosi, oś obrotu jest na pasie brzusznym. Ciężar nie powinien umieszczony zostać jak najniżej? Podkreślam, że worek wypornościowy jest pusty. piotr_c - 24-04-2013, 09:28
Pomyśl sam: odejmujesz około 2kg wyporu w punkcie, który jest umieszczony dość daleko od środka wyporu. Wrzuć zdjęcia uprzęży założonej na tobie (z tyłu). Johnny_ - 24-04-2013, 10:29 Rozumiem o co chodzi, upewniam się, że myślimy tak samo. Czerwone - płuca Czarne - balast Żółte - worek - redukcja masy gazu w butlach (choć można rozważać bez tego gdy zdejmiemy butle) Niebieski - "lekkie nogi" Ze zdjęciami będzie problem, uprzęży nie mam przy sobie. Mogę powycinać kadry z filmu. Naprawczak - 24-04-2013, 10:30 piotr_c, taki mały off-top. Właśnie zauważyłem manuale na stronie xdeepa i stwierdzam, że klikając wersje polską do skrzydeł otwiera się angielska. Taki drobiazg piotr_c - 25-04-2013, 15:45
Dokładnie o to chodzi. Myślę, że najlepiej będzie omówić to telefonicznie. Chciałem Ci wysłać PW z numerem tel, ale masz wyłączone wiadomości. [ Dodano: 25-04-2013, 15:47 ]
Dzięki wielkie za informacje. Już poprawione
Johnny_ - 26-04-2013, 11:09 PW włączone mirek crow - 26-04-2013, 17:31 Piotr czy na Demo Deys Zakrzówek 11,12 05 2013 są jakieś rezerwacje na test Oleda ? Czy kto pierwszy ten testuje ? piotr_c - 26-04-2013, 18:51
Na razie nie przewiduję rezerwacji, ale to się może zmienić. mirek crow - 26-04-2013, 19:08 To jakby się zmieniło, proszę o info .Z góry Dzięki ! Włodek K - 27-04-2013, 17:08
Trzemu nie standardowe? W jedną przegródkę kieszeni plecowej X-weepa SM wchodzą max trzy takie standardowe ciężarki 1,1 kg = 3,3 kg na przegródkę: 
t tak wygląda kieszeń plecowa z dwoma cieżarkami trymującymi 1,1 kg 
Można kupić u mnie lub u jednego z moich dystrybutorów balastu. Johnny_ - 28-04-2013, 10:45 Zanim zamówię skonsultuję czy czasem jakiegoś błędu nie popełniamy. Włodek K - 28-04-2013, 12:51
"Trzemu nie ma drzemu" O mowo Polska Przepraszam nie zauważyłem. Johnny_ - 28-04-2013, 18:08 ja tam myślałem, że to żart
[ Dodano: 10-05-2013, 18:59 ] Propozycja drobnej modyfikacji. Może to mało odkrywcze (...)
Na pasach naramiennych można umieścić takie stoppery z d-ringiem zamiast standardowych Tecline: 
W pętli guma może swobodnie się przesuwać. Obie części pętli są równomiernie obciążone. piotr_c - 04-06-2013, 00:43
Co ma Tecline do tych stoperów?
Johnny_ - 04-06-2013, 10:04 Miałem w ręku stopery Tecline i wyglądają jakby wyszły spod jednego stempla. piotr_c - 04-06-2013, 11:10
Bo wyszły. Scubatech kupuje u tego samego producenta, co xDEEP. Ale to nie są "stopery Tecline" Johnny_ - 04-06-2013, 11:32 ...Piotr, zaczynasz jak co niektórzy tutaj, daj spokój. Pozdrawiam. piotr_c - 04-06-2013, 14:15
Po prostu sprostowuję informację. Niektórzy mogliby odnieść mylne wrażenie, że xDEEP zaopatruje się w... Scubatechu
wandal - 07-06-2013, 16:50 Po zamontowaniu kieszeni balastowej, pa pasie biodrowym, gumowy d-ring przesuwany znajdzie się pod kieszenią. Nie bardzo wiem jak to rozwiązać? Mógłbym przesunąć oba d-ringi, tylko wtedy będą chyba za bardzo na brzuchu? Ma ktoś pomysł? Zależy mi na tej kieszeni w tym miejscu, ponieważ chce jak najniżej umieścić balast. TYMOTEUSZ - 07-06-2013, 17:02 idź na kurs 
wandal - 07-06-2013, 18:00 Kurs robiłem w tamtym roku, pływałem w piance z uprzężą Razor, nie było tam kieszeni. Tak czy inaczej dzięki za radę, może napisze ktoś inny
piotr_c - 07-06-2013, 18:02
Pytanie podstawowe: używasz D-Ringów przesuwnych? Jeśli nie, to sprawa jest jasna. Pytam dlatego, że sporo osób ich po prostu nie używa. Jeśli tak, to po prostu zainstaluj centralną kieszeń w niższym położeniu a kieszenie trymujące na pasach naramiennych. Środek ciężkości bedziesz miał w tym samym miejscu, a pas biodrowy będzie czysty. Johnny_ - 07-06-2013, 18:10 Ja zdjąłem te "luźne" o-ringi i schowałem na gorsze czasy. Założyłem tam kieszenie. Do zaczepiania butli korzystam tylko z tych tylnych i przednich. Trzeba by mieć ze 120cm w pasie by się wszystko zmieściło. Możesz założyć też tak (licząc kolejno od kręgosłupa): -stopper kieszeni -blaszkę a'la d-ring -drugi stopper tej samej kieszeni -luźny o-rning -o-ring ze stopperem. Miałem tak przez chwilę, kieszeń dość mocno zasłania te blaszki "d-ringi", ale jest ok. Przez te kieszenie zrezygnowałem z luźnego o-ringu, bo zdałem sobie sprawę, że z niego praktycznie nie korzystam... wandal - 07-06-2013, 18:12
Mam już centralną w najniższym położeniu i dalej kładzie mnie na twarz, dlatego chcę dać balast na pas biodrowy. Jeszcze nie zdążyłem pobawić sie D-ringami, na razie pracuje nad trymem. Jeśli zrezygnuje z przesuwanego, to wtedy D-ring stały zaraz za kieszenią i będzie OK? piotr_c - 07-06-2013, 18:26
Dokładnie. D-Ringi przesuwne są bardzo fajną sprawą, ale wymagają trochę wprawy w używaniu - po prostu trzeba "wyczuć" jak ustawić butlę. Spora część nurków w ogóle ich nie używa, lub używa ich ustawiając je w połowie drogi pomiędzy tylnymi a przednimi. Wtedy kieszenie trymujące można bez problemu zostawić na pasie biodrowym.
Jakiego skafandra używasz? Johnny_ - 07-06-2013, 18:42 Widzisz Piotr, to już 5 osoba z tymi samymi problemami. [ Dodano: 07-06-2013, 18:46 ] wandal, podpowiem Ci, możesz zawsze założyć jedną z kieszeni trymujących na pas kroczny, obniż trochę dolny węzeł i skróć pas kroczny tak, że jak będziesz się schylał to wyjdzie Ci prawe, bądź lewe oko (zależy które jajko przygnieciesz). Wejdziesz do wody, pianka się skompresuje i wszyscy będą szczęśliwi. [ Dodano: 07-06-2013, 18:50 ] [quote="wandal"]
To zależy od długości sznurka przy opasce butli. Druga sprawa sprawdź jak nisko masz opaskę zaciskową na butli. Może być za nisko. piotr_c - 07-06-2013, 18:58
Na grubo ponad dwa tysiące użytkowników. STEALTH 2.0 odniósł duży sukces na całym świecie. Gdyby "problemy" o których piszesz były powszechne, STEALTH 2.0 nie byłby aż tak popularny. Tu przykład ankiety z pytaniem co lepsze: STEALTH 2.0 czy jeden z konkurentów: http://www.scubaboard.com...alth-2-0-a.html Stealth 2.0 daje ogromne pole manewru przy trymowaniu. Żadna inna uprząż z kilkudziesięciu produkowanych na całym na świecie nie daje takich możliwości regulacji środka ciężkości jak STEALTH 2.0. Nie chcę Cię urazić, ale nie bardzo więc wiem, dlaczego szukasz problemu w uprzęży? Z tego co piszesz, masz OWD. Może nie wynikają one z uprzęzy a z czegoś innego? Może po prostu potrzebujesz trochę czasu i praktyki, by umieć sobie poradzić z tymi... jak to nazywasz... problemami? Warto wsponieć tu świetny artykuł Steve'a Martina, który jest jednym z najbardziej znanych instruktorów side mount (i nota bene użytkownika STEALTH 2.0): "Sidemount Divers Going "Back" to Backmount": http://www.sidemountscubadiving.com/?TabId=140 Steve poruszył tam to o czym piszesz. Punkt 8: "I think the sidemount system I use is the problem, Steve what do you think to this system vs this other system and then what about if I then change this bit and alter this bit etc..?" Konkluzja z tego artykułu jest jedna: użytkownicy są rozczarowani sidemount'em po niskiej jakości kursach side mount. Tak jak pisałeś, instruktor u którego robiłeś kurs nie miał pojęcia o uprzęży, z którą przyszedłeś na kurs. wandal - 07-06-2013, 19:19
Mam OceanPro Cordur Pro, jest na mnie trochę za duży, w skrzydle też na początku miałem problemy z trymem. Teraz jest OK, myślę że w Stealth 2.0 też uda się wszystko dograć. Dziękuję za wskazówki. piotr_c - 07-06-2013, 19:25
Przy sucharze środek ciężkości powinien być przesunięty w kierunku nóg. Rozwiązaniem jest wspomniane wyżej umieszczenie jednej z kieszeni trymujących na pasie krocznym. Ale tak jak pisałem - jeśli obecna konfiguracja jest ok, to po prostu nie przejmuj się gumowymi d-ringami. Włodek K - 07-06-2013, 19:46
A nie jesteś chudy jak szczapa? Bo wtedy można sobie wyobrazić brak miejsca na kieszonki. Tak, deringi te mają być prawie na brzuchu. tzn jeśli kieszonki chcesz na pasie brzusznym to deringi są przed kieszonkami od środka tak aby wygodnie je obsługiwać czyli nie na styk z kieszeniami. Wtedy i butle się dobrze układają i jest miejsce na kieszonki. Jednak te kieszonki możesz także ułożyć na na szelkach tak aby Ci z przylegającą butlą nie kolidowały. Masz spore możliwości konfiguracyjne w tej kwestii. Najlepiej abyś pobrał ze strony X-deepa manual konfiguracyjny tam chyba te sprawy są opisane z przykładami. Dobrym rozwiązaniem jest także porada bardziej obeznanego kolegi. I teraz nagroda za poradę. Mam w ofercie ciężarki idealnie pasujące do tych kieszonek o wadze 1,1 kg Pasują także do kieszeni plecowej. Jak Cię interesuje to w moich danych masz kontakt. [ Dodano: 07-06-2013, 19:56 ]
Uda się. Wierzymy w Ciebie Tak jak napisał Piotr, problemy z trymem to nie tylko rozmieszczenie balastu.
Więcej na temat wyważania się i trymowania napisałem na stronie www.balastnurkowy.cba.pl w zakładce podstawy wyważania. Być może znajdziesz tam więcej błędów które rozpoznasz u siebie a skutkujących w efekcie problemami trymowymi lub tak definiowanymi przez nurka. Zapraszam do lektury. Johnny_ - 07-06-2013, 21:30
Nie zgodzę się z tym, bo pasy wszędzie tak samo są rozłożone. To czy jest kieszeń na balast, czy jej nie ma i przypinamy się do pasa nie ma w kwestii trymu różnicy.
W wielu kwestiach zapewne masz rację. Nie mam wypływanych dziesiątek godzin w SM. Te 5 osób łącznie ze mną było u różnych instruktorów. Mój, jak Ci pisałem tylko do Twojej wiadomości nie jest fanem Twojego produktu i widzi w nim więcej wad niż zalet. Pływa w Razorze i go chwali. Dla mnie osobiście to zabawne, bo poza workiem geometrycznie wszystko jest bardzo podobne. Czy założy się kieszenie trymujące, czy przewlecze kafle przez pasy, czy przypnie na trytytki - nie ma różnicy. Dobrze rozmieszczony balast da takie same rezultaty. Na wielu zdjęciach widać ludzi w uprzężach Razor i z workiem Stealth, nota bene sam kiedyś takie podesłałeś. Dla mnie znaczy to tyle, że te dwie uprzęże, same, jak już się je raz ustawi nie różnią się niczym. Wyższość Twojego produktu pojawia się w momencie suszenia sprzętu i podróżowania. Jest dużo łatwiej zdjąć/wyjąć balast z uprzęży niż w Razorze. Nie twierdzę też, że zestaw Stealth jest zły. Gdybym tak twierdził, to odłożył bym drugie tyle na Razora. Twierdzę natomiast, że jest kilka rzeczy, które można by poprawić. Jeśli będziesz zainteresowany, to chętnie odpowiem. Możliwe, że część z tych rzeczy braliście pod uwagę i je odrzuciliście.
Uprząż była jego. Proszę nie używaj fragmentów naszej korespondencji jako argumentu na forum. Możemy o tym porozmawiać telefonicznie. piotr_c - 07-06-2013, 21:58
Masz rację, ale jeśli bierzemy pod uwagę tylko uprzęże wywodzące się ze szkoły meksykańskiej. Poza tym jest jeszcze szkoła francuska i amerykańska i wywodzące się z nich uprzęże mają zupełnie inną konstrukcję. Zauważ, że niewiele uprzęży w ogóle ma jakoś sensownie rozwiązany system balastowy, a w tych, które go mają, balast mocowany jest w stałych punktach (Razor, Diamond i cała masa innych). Biorąc pod uwagę fabryczne rozwiązania (nie balast montowany na trytytkach) możliwości manewru balastem są więc ograniczone.
No co widzisz na zdjęciach, to zapewne nie Razor, tylko jego kopia. Popularność takich zestawów wynika z prostego faktu: taką uprząż można mieć za 200 pln (niedawno na jednym z forów ktoś oferował komplet blach za 60 pln). Do tego worek od Stealth'a za 1099 pln i za 1300 pln masz kompletny system.
To może podzielisz się pomysłami tutaj? Johnny_ - 08-06-2013, 08:59 OK. Spiszę w wolnej chwili i wrzucę. Będziecie mogli podważyć każdy z nich
piotr_c - 08-06-2013, 11:21
Tu nie chodzi o podważanie. W czasie tworzenia Stealth 2.0 nurkowało na nim bardzo wiele osób i pojawiło się kilka sensownych sugestii. Johnny_ - 08-06-2013, 12:48 Nawiązałem do klimatu forum. tmichura - 16-06-2013, 11:32 osobiście (nie wiem czy Piotr o tym wie::)) używam 3 dringów biodrowych z każdej strony. for my personal reasons, a założenie jest jedno. butle (czy to jedna, dwie, trzy czy cztery) zawsze musza byc streamline and close to the body!!! http://www.youtube.com/watch?v=S7Z4CrPUKLw xdeep stealth 2.0 nie ma o co sie czepiać ponieważ... jak się wie jak i co to jest to sprzęt idealny. Jeszcze 1,5 roku temu nie wiedziałem "jak i co" ale trzeba ćwiczyć, próbować, albo znaleźć instruktora, który w tym pływa:) pozdr Michur Bogdan WEG - 17-06-2013, 00:17
srodkowy masz stały czy przesuwny? tmichura - 17-06-2013, 08:26 Wszystkie na sztywno dziubek72 - 05-09-2013, 19:58
strasznie drogi ten sklep 
shop4divers - 05-09-2013, 20:56
hmm, a mimo to ma klientów - moze jest cos jeszcze? 
xspojlerx - 05-01-2015, 14:50 Cześć mam pytanie, Jaki rozmiar ma bungee które jest do mocowania zaworów? Miałem mocowanie z jednego kawałka gumy przymocowanego do D-ringu, chce zmienić na takie jak jest na filmiku Xdeep oraz jakiego używa Steve Martin, niestety tej co dostałem do zestawu już nie starczy 
I jeszcze mam pytanie jakiej długości powinna być ta guma przy takim mocowaniu? [ Dodano: 05-01-2015, 15:28 ] Mam jeszcze kilka pytań odnośnie Stealth: Dlaczego inflator mocujemy na prawym D-ringu? Dlaczego worek mamy na biodrach a nie u góry pleców? Tylko po to żeby nie mieć "garba" jak to ktoś wcześniej napisał w wątku? Pozdrawiam krzysiek_x - 08-01-2015, 14:49
u mnie fi6, długość jest różna, zależna od gabarytów osoby i generalnie wyregulowaniu uprzęży
Standardowy wąż jest tak długi, że tak wychodzi. Możesz kupić gdzieś krótszy i zapiąć do lewego. Kumpel tak ma i żyje.
Wejdziesz do wody w sprzęcie, to zrozumiesz. piotr_c - 08-01-2015, 14:55
Nie. Podczas nurkowania w poziomej pozycji, powietrze w worku służy do skompensowania ciężaru gazu w butlach. Powinno znajdować się więc ono tam, gdzie jest środek ciężkości gazu w butli. A ten znajduje się w ściśle określonej pozycji - w przypadku SM nieco niżej niż w BM, bo butle są przesunięte w kierunku nóg. Worki, w których powietrze może wędrować na górę pleców są... co tu dużo mówić, źle skonstruowane. Dlaczego? Bo w normalnych warunkach, przy prawidłowej pozycji, ta część będzie zawsze najwyższym punktem i powietrze będzie tam przepływało - czyli znajdzie się w nieprawidłowym miejscu w stosunku do ciężaru gazu w butlach. Ma to oczywiście negatywny wpływ na trym w trakcie nurkowania. Dlatego też, mimo konstrukcji pozornie podobnej do innych worków SM, worek "tec" nie ma w tej części pęcherza - tzn. pęcherz jest umiejscowiony w tym samym miejscu, co w dotychczas oferowanym worku "classic". Tu widać dość dobrze przeszycie w gónej części worka: 
Wynika to z ogólnie przyjętego standardu prowadzenia węży. Jak widać na powyższym zdjęciu, w worku "tec" można zmienić stronę. Mocowanie na prawym D-ringu ułatwia obsługę inflatora lewą ręką. W przypadku mocowania na lewym D-ringu jest to mniej wygodne. xspojlerx - 12-01-2015, 18:43 krzysiek_x, piotr_c dzięki za wyjaśnienia. Mam jeszcze pytanie do piotra, kiedy planujecie wypuścić do sprzedaży takie torebki na graty które zaczepia się na tyłku? piotr_c - 12-01-2015, 22:17
Takie? Ta akurat jest "rozkładalna", ale mamy też prostszą wersję, która się nie rozkłada. 
Pierwsze dostawy do klientów planowane są na koniec miesiąca. xspojlerx - 12-01-2015, 23:11 Dokładnie takie Jakie różnice w wymiarach? Jaka cena wersji rozkładanej i nie rozkładanej? Masz gdzieś więcej zdjęć, specyfikacje, opis? Gdzie można to kupić? Bo na stronce nic nie widzę.
pemot - 18-01-2015, 21:33 Czy ktoś widział w jakimś polskim sklepie takie stopery ? Sebiriusz - 18-01-2015, 23:05 Może ni dokładnie to, ale jakieś zaczepienie... >>>KLIK<<< piotr_c - 27-01-2015, 20:27 Targi BOOT Show w Dusseldorfie już za nami. Na stoisku XDEEP sporo się działo. Chociaż "sporo" to chyba trochę za mało powiedziane. Prezentowaliśmy aż cztery nowe worki oraz zupełnie nowe płyty z serii NX w wersji do twina - mieliśmy więc ciągłe oblężenie przez całe 8 dni targów. Jednak po godzinach otwarcia targów udało nam się nakręcić krótki film z prezentacją dwóch nowych konfiguracji STEALTH 2.0 oraz kieszeni cargo: xspojlerx - 28-01-2015, 14:15 Piotr, odpowiesz na moje pytania dotyczące kieszeni?
Jacek Wo - 28-01-2015, 16:44
Te żółte wstawki w miejscu mocowania kolanka inflatora - super
Mam nadzieję, że pozostaną również w wersji produkcyjnej? piotr_c - 29-01-2015, 13:09
Masz na myśli te w nowych workach z serii NX? Jeżeli tak, to na pewno zostaną, bo ich zadaniem jest osłonięcie płaskiego kolanka (znanego z GHOST'a) i stabilizacja worka w tym miejscu. [ Dodano: 29-01-2015, 19:12 ] Żeby wszyscy wiedzieli o co chodzi, to oto zdjęcie owego żółtego elementu: 
Jacek Wo - 29-01-2015, 19:35 Dokładnie te ... Sebiriusz - 29-01-2015, 21:45 ładnie to wygląda... Gdzie można zobaczyć tą serię NX? piotr_c - 30-01-2015, 12:20
Na targach Podwodna Przygoda w W-wie. krzysiek_x - 30-01-2015, 18:34 Piotr, w tych nowych skrzydłach do Stealth wizualnie czegoś mi brakuje. Odnoszę wrażenie, że całość trochę straciła na prostocie. Takie moje skromne zdanie. Z tego, co zrozumiałem worek od spodu opasa kieszeń centralną. Jest tam wszyty pas na stałe, czy zrobiliście jakoś na rzepy? piotr_c - 30-01-2015, 19:46
Ale to jest sprzęt do nurkowania a nie do wyglądania A tak na serio, to nowy worek użytkowo jest bardzo podobny w swej "prostocie" do worka klasycznego. Z wyjątkiem tego, że jest zamontowany do uprzęży więc nie trzeba zakładać osobno uprzęży i worka - dla niektórych będzie to zaleta, ale klasyczna konfiguracja również ma całą rzeszę zwolenników.
Musisz też pamiętać, że worek TEC jest trochę większy, więc siłą rzeczy zawsze będzie wyglądał na bardziej rozbudowany. Z drugiej jednak strony i tak jest dużo mniejszy niż podobnej wyporności BCD sidemount'owe pochodzące ze szkoły "florydzkiej". Tak czy inaczej, wszystkie worki będą dostępne równolegle i każdy może wybrać dokładnie taką konfigurację, jaka mu odpowiada.
Nie do końca "opasa". Tam jest po prostu taśma, którą zapina się na kieszeni centralnej. Stabilizuje to bardzo fajnie cały worek a jednocześnie daje bardzo dobry dostęp do systemu balastowego.
Przepraszam, przeoczyłem Twoje pytanie. Ostatnio zaglądam na forum tylko "w biegu". Kieszenie będą oficjalnie dostępne w ciągu 2-3 tygodni, ze względu na to że YKK trochę przesunął nam realizację zamówienia na zamki (są robione pod zamówienie w ich zakładzie w Japonii). Dostaliśmy tylko 100 szt zamków i tyle udało się wyprodukować kieszeni w pierwszej serii. Jeśli ktoś potrzebuje na szybko, to mamy jeszcze kilkanaście sztuk. Kieszeń rozkładana różni się szerokością: złożona ma około 2 cm grubości (tyle samo co standardowa) a rozłożona 6cm po rozłożeniu, więc można sporo załadować. Cena standardowej to 189 pln natomiast rozkładanej 289 pln. xspojlerx - 31-01-2015, 00:36 Dzięki,, a mógłbyś podać jaka jest reszta wymiarów tej kieszeni? Czy nowy worek w wersji TEC będzie również można zamontować do starej uprzęży? Jak wtedy wygląda mocowanie? Gumki bungee na górze i na dole tak jak w "starym worku? krzysiek_x - 31-01-2015, 08:38
Obejrzyj filmik, tam jest wszystko omówione. Jeśli nie znasz angielskiego na tyle, by zrozumieć co mówi Patrick, to samo obejrzenie też dużo da. [ Dodano: 31-01-2015, 08:46 ] piotr_c, dwie kwestie. Otóż, czy będziecie mieli wersje testowe tych worków i czy znasz już ich ceny? pabikl - 01-05-2015, 22:24 witam Gdzieś tu na forum widziałem linka do manuala w pdf do Stealth 2.0 TEC setup Kojarzy ktoś? Nie moge tego znalezc.. Własnie stałem się (mam nadzieje:))szczęśliwym posiadaczem tej uprzęży ale w komplecie nie bylo instrukcji.. Na stronie xdeep jest tylko do tej wersji podstawowej piotr_c - 02-05-2015, 10:29 Powinien być w pudełku razem z uprzężą. Uprząż dostałeś w pudełku? Oto link: http://www.xdeep.eu/files...c_manual_pl.pdf pabikl - 02-05-2015, 20:28 dzięki Piotrze uprząż była w pudelku ale rozpakowanym, oprócz uprzęży byl worek foliowy z dwoma rodzajami bungee, 2 x karabińczyk i dwa rodzaje adapterów, jeden do kanistra a drugi jeszcze nie doszedłem do czego służy hcmetys - 10-05-2015, 09:38 Czy nowa uprzaz stealth 2.0 REC albo TEC mozna kupic tylko na zamowienie w lokalnym sklepie nurkowym . Jak to wyglada ? pabikl - 30-05-2015, 14:04 Z tego co się orientuje REC jeszcze nie kupisz, bo nie ma certyfikatu CE a z TEC tez jest ciężko dostać. Wiem, bo nieźle musiałem się "nachodzić" żeby go dostać. Skontaktowałem się z lokalnym dystrybutorem i on jedno skądś wymaral
k3nnymusic - 02-01-2016, 21:40 Mam pytanie. Przymierzam sie do uprzezy i zastanawiam sie jakie skrzydlo lepiej classic czy rec. Czy mial ktos okazje plywac w obu lub np w porownaniu z BATem razora? Nie nurkuje jeszcze w sm wiec fajnie bylo uslyszec opinie kogos kto ma porownanie. Bede robil kurs sm i rozumiem, ze wtedy najlepiej poczuje co ma najwieksze znaczenie(dlatego chyba lepiej kupic po kursie), ale interesuje mnie zdanie innych, zeby miec szersze spojzenie. Nurkuje rec aowd w polsce i nie tylko i zalezy mi tez, zeby to byl dobry wybor pod katem rozwoju. Jak do tej pory z tego co udalo mi sie wyczytac w roznych miejscach, zalety i wady obu rozwiazan: Skrzydlo classic: Plusy - mniejsze i dobrze przylegajace co moze miec plus w ciasnuch przestrzeniach (mnie na razie ten problem tak bardzo nie dotyczy) - wieksza swoboda zamocowania przez co wieksze mozliwosci w ustawieniu dobrego trymu - mozliwosc przemieszczenia worka pod woda wzgledem ciala wyzej lub nizej (jezeli cos z trymem nie gra) - to wydaje mi sie najwiekszy plus, czy napewno? - slyszalem ze przy wiekszej ilosci balastu lub luzniejszym zamocowaniu moze odstawac(efekt spadochronu), co daje wieksze opory - worek ze strafami optymalizujacymi przyleganie - mozliwy drugi worek do zapewnienia redudancji Minusy - dluzszy czas na ubranie i rozebranie (nie takie wazne chyba) - mozliwe roznice w ulozeniu przy kazdym nurku i ewentualna irytacja, ze trzeba cos poprawic, bo nie lezy(to mnie najbardziej ciekawi?) - wyglada na mniej oplywowy niz BAT - mocowanie tylko na bungee, wydaje sie bardziej podatne na rozerwanie i mniej solidne. Zaczepienie worka /bungee np o jakies krzaki albo drzewo przy slabej widocznosci Skrzydlo REC Plusy - full streamline - zawsze spiete z uprzeza wiec mniej ubierania - przyzwyczajenie do jednego ulozenia, wiec brak mozliwosci irytacji ze cos tym razem nie gra - dodatkowa spluczka (aczkolwiek jej miejsce jest takie, ze niewiem czy kiedykolwiek sie przyda. W jackecie uzywalem raczej glownie dolnej) - wyglada PIEKNIE
Minusy - patrz plusy classic - czytalem o razorze, ze robi sie balon (ale ma wieksza pojemnosc) - pytanie czy tu tak jak w classic tez sa strefy ktore optymalizuja napelnianie Moge prosic o opinie? piotr_c - 02-01-2016, 23:51 Jest jeszcze STEALTH 2.0 TEC, który ma 19kg wyporności i jest praktycznie tak samo opływowy jak Classic i REC. Różnicę pomiędzy TEC i REC odczują osoby poniżej 165cm wzrostu, bo TEC jest jednak trochę większy. Jeśli chodzi o "zdolności penetracyjne", to większość osób penetrujących naprawdę ciasne jaskinie (np. Mauro Bordignon) twierdzi, że róznica między workami TEC i Classic w wielkości restrykcji jaką można w nich przejść jest dla zwykłego nurka niezauważalna, tzn. TEC jest na tyle kompaktowy że daje radę w każdej restrykcji, którą moga próbować przechodzi osoby o zdrowych zmysłach
Wszystkie trzy worki oparte są na tej samej idei jeśli chodzi o trzymanie gazu w ryzach, lecz TEC i REC mają dodatkowe półsztywne wzmocnienie w górnej części, które stabilizuje przepływ gazu do górnej części gdy się pionizujesz. Problem wielu konstrukcji polega na tym, że w pozycji "head up" cały gaz leci w kierunku głowy i trym nawala - nogi lecą w dół. Chciałem zdecydowanie tego uniknąć i między innymi stąd ten element.
TEC i REC również mogą być wykorzystywane w takiej konfiguracji. Co ciekawe, Ben Reymenants podcza swojego ubiegłorocznego trawersu w Sra Keow (głębokość 200m), użył Hydrosa 40 z workiem STEALTH 2.0 Classic jako elementem trymującym.
O to raczej ciężko. Gałęzie czy inne elementy prędzej zaczepią o butle, węże, kabel od latarki. Bungee dokładnie przylegają do ciała.
Porównuj na filmach spod wody
k3nnymusic - 03-01-2016, 14:31
Super dzieki wielkie za uwagi. Filmiki ze Stevem tez sie przydaly, zeby zobaczyc to w akcji:). Rozwaze tez worek tec ale nie wiem czy az taka pojemnosc jest mi juz potrzebna. Pytanie jedynie jeszcze o ta roznice worek mocowany osobno (classic) vs worek na stale (tec,rec). Czy robi to duza roznice przy trymowaniu czy raczej i tak steruje sie balastem? Czy przydaje sie przesuwanie worka classic np na koniec nurka przy pustych butlach czy raczej tam gdzie sie z nim zaczyna tam sie konczy? Probuje sobie przelozyc czy dla kogos zaczynajacego z SM, osobny worek to raczej ulatwienie czy wrecz przeciwnie - niepotrzebna komplikacja. Dzieki pmk - 03-01-2016, 14:52
Classica też można zamocować na stałe
piotr_c - 03-01-2016, 15:43
Generalnie trymuje się balastem. Przesuwanie worka bywa pomocne, gdy nurkując w piance deponuje się butle - wtedy nie ma jak wspomóc się sucharem a przesunięcie worka pozwala zrównoważyć różnicę. W normalnych warunkach sucharem wygodniej wprowadzać korekty trymu niż workiem.
Osoba zaczynająca przygodę z SM nie wykorzysta za bardzo zalet osobnego worka. Z drugiej strony nie przeszkadza on, poza tym, że trzeba zakładać osobno uprząż i osobno worek. To kwestia bardzo indywidualna - niektórzy wolą osobny worek dlatego, że na płytkie nury w sucharze zabierają tylko uprząż. |
