lobster - 27-04-2004, 22:10 Temat postu: nurkozagadka zespol 3 nurkow z poj. butlami nurek #1 ma butle 12l 200 bar nurek #2 ma butle 10l 300 bar nurek #3 ma butle 8l 232 bar Glebokosc jest 25m w pewnym momencie podczas nurka sprawdzaja sobie cisnienie nurek #1 ma 110 bar nurek #2 ma 130 bar nurek #3 ma 90 bar minute pozniej nurkowi #3 wychodzi z okucia waz niskiego cisnienia  (Piorewicz).
Do kogo powinien sie udac po octopus i dlaczego? Wariant nr 2 #1 70 bar #2 100 bar #3 50 bar ta sama sytuacja, to samo pytanie. MonikaS - 27-04-2004, 22:55 hmm do tego który nie będzie myślał, że żartuje? 
Dorota i Wojtek - 27-04-2004, 22:56 ...zaintrygowałeś nas - tym wężem
przede wszystkim współczujemy nr3 fatalnego wyboru producenta węży... pokombinujmy trochę... zespół jest kiepskawy - wybrali się w głębię straszną z sumarycznie wystarczającą ilością powietrza, ale podzielili je jakoś tak średniawo - dodatkowo, pechowy nr3 jest dosyć paliwożerny, więc zakładamy, że straszny twardziel, skoro zabrał tylko 8litrową butlę nr2 to największy żarłok, choć miesza trochę tą swoją 300-setką (na pierwszy rzut oka - on ma najwięcej powietrza do dyspozycji). Jako, że zespół płynie ze sobą pierwszy raz, to nasz twardziel nr3 - zaatakuje pewnie znakiem stosownym nr 2... ale po chwili (mamy nadzieję) dojdzie do wniosku, że nr2 - to ściemnia strasznie i zasysa niesamowicie... Będąc więc spryciarzem (najtańsza butla) podpłynie do nr1 i pokaże mu, że w zasadzie nr2 go ocyganił i teraz chce powietrze od nr1... wariant 2 ... jeszcze tam siedzą??? generalnie niewiele się zmieniło - nr 2 jak ciągnął tak ciągnie... największą zmienną pozostaje to, co się stanie kiedy nr3 pokaże, że nie ma luftu... może nr1 zje wszystko co ma w jednej chwili...? może nr2 przestanie oddychać (niemal)...? może nr3 wyciągnie spair air... 
waldo - 27-04-2004, 23:37 Temat postu: Re: nurkozagadka Czy nurek 3 będzie miał pod wodą kalkulator i czy ma czas na wykonanie obliczeń, któremu nurkowi pozostało najwięcej powietrza i który z partnerów ma największe zużycie ? 
Wg zużycia powietrza i pozostałego zapasu powietrza powinien w obu wariantach wybrać nurka 1. W rzeczywistości zapewne nurek 3 zwróci się do tego, komu manometr wskazuje największe ciśnienie lub ...  zostanie pochwycony przez partnerów, obezwładniony i odholowany na powierzchnię 
MARCIN750 - 28-04-2004, 07:36 Moim zdaniem łapnie ten OCTO, który będzie miał w zasięgu ręki i dopiero później zaczną się ewentualne kalkulacje! Pitt_M - 28-04-2004, 08:54 
Z 25 metrów to jak on jest twardziel to wyjdzie bez powietrza i bez deko i jeszcze wróci pokazać chłopakom, że nic mu się nie stało 
Zygfryd Dziatłowski - 28-04-2004, 09:00 po prostu niech zaiwaniaja na 5 metrow i robia pit stopa na 3 min i do gory,a tak poza tym chcialbym wiedziec odpowiedz. Sandii - 28-04-2004, 14:18 hmm podszedłem powaznie do tematu i oto co mi wyszło (przy założeniu ze koleś #3 szybko liczy;) wariant #1 uwzględniając zużycie powietrza (nurek #2 zużywa 1.5 razy więcej powietrza) i zakładając wyjście z 50bar wybieramy nurka #1 bo mu powietrza na dłużej wystarczy (różnica nie jest porażająca jakieś 10% dłużej są #1 z #3 niż #2 z #3) wariant #2 sytuacja inna (ale założenia jak wyżej) i w tym przypadku nurek #2 ma powietrza na dłużej (choć wartość ta jest minimalna to w % jest to prawie dwa razy dłużej dla #2 z #3 niz dla #1 z #3) a tak na marginesie nurek #3 ma różne zużycie w każdym z tych wariantów (w pierszym podobnie jak #1 w drugim trochę lepiej jak #1) ale nie wpływa to znacząco na wynik. Sandii ps w praktyce oczywiście wybieże tego bliżej, a drugi będzie asekurował ps2 zabawne ćwiczonko ;) lobster - 28-04-2004, 18:48 Sandi ma piatke z plusem. Optymalnym wyborem jest #1 w pierwszym wariancie, #2 w drugim (minimalnie). No dobra. to mamy teraz nasz trojosobowy zespol, przy czym dwoch nurkow oddycha z jednej butli na 25m. Wszyscy oddychaja 2 razy szybciej, bo stres i w ogole. No i chca sie teraz powolutku wynurzyc, powiedzmy, ze ze stala predkoscia. Jaka minimalna predkosc wynurzania moga sobie zaaplikowac (z dokladnoscia do metra/sec)? W wariancie pierwszym byli na 25m 21 minut. W wariancie drugim byli na tych 25m 30 minut W obu wypadkach dodajcie minute na 25m zuzyta na pozbieranie sie do kupy, wrzaski, machanie rekami i generalnie pokazywanie sobie roznych rzeczy. A jak szybko musieliby sie wynurzac, gdyby waz wylecial u #2? Dobrej zabawy
waldo - 28-04-2004, 20:04
 Czy coś z moimi obliczeniami jest nie tak  
 Wariant 2
Nurek 1 : początkowo 2400 litrów - zużył 1560 - pozostało 840 Nurek 2 : początkowo 3000 litrów - zużył 2000 - pozostało 1000 Nurek 3 : początkowo 1856 litrów - zużył 1456 - pozostało 400 Nurek 2 zużywa 128,2% powietrza nurka 1. Tak więc nurkowi 2 (w przeliczeniu na szybkość zużycie powietrza przez nurka 1) pozostało efektywnie tylko 780 litrów.  Wg tych obliczeń zarówno w wariancie 1 oraz 2, nurek 3 powinien się udać po powietrze do nurka 1.
lobster - 28-04-2004, 20:43
Z tego co widze, to nie uwzgledniasz faktu, ze przy air share nurek 2 wyssie tylko czesc swojego 1000l z tym 128,2% wiekszym zuzyciem, a nie calosc. Nurkowie na glebokosci (ktora nawiasem mowiac nie ma znaczenia w rozwiazaniu) spedzili pewien czas. Nazwijmy go T nurek nr 1 ma konsumpcje gazu KG 1560/T nurek nr 2 ma KG 2000/T nurek nr 3 ma KG 1456/T chcemy teraz znalezc maksymalny czas przez jaki dwoch z nich moze oddychac pozostala ilosc gazu w niezmienionych warunkach. wzor na czas jaki im pozostanie przy niezmienionych warunkach T = GAZ/sumaryczna KG sumaryczna KG = konsumpcja gazu nurkow dwoch dla przypadku gdy sparujemy 1 i 3 GAZ = 840 sumaryczna KG = (1560+1456)/T dla przypadku gdy sparujemy 2 i 3 GAZ = 1000 sumaryczna KG = (2000 + 1456)/T czyli 1 i 3: T = T * 840/(1560+1456) = 0.2785 * T 2 i 3: T = T * 1000/(2000+1456) = 0.2893 * T Jak widac wspolczynnik dla przypadku 2i3 jest nieznacznie wyzszy. Na ile rzeczywistych minut sie to przeklada zalezy od wartosci T of kors. I profilu jaki wybiora do wynurzenia sie z tego problemu. waldo - 28-04-2004, 21:08
 I stała się jasność
|
