juras74 - 11-08-2013, 17:23 Temat postu: instrukcja witam jak w temacie ,skąd mogę dowiedzieć się jak kożystac z rdp.Bo w książce niema opisu ani w necie nie znalazłem.Może ktoś z was ma taką w J.polskim Kurierex - 11-08-2013, 18:10 Instrukcja korzystania powinna być razem z tabelą. To taka mała szara książeczka. juras74 - 11-08-2013, 18:27 no było coś takiego tylko ze w J.angielskim i to chyba wyżóciłem.teraz nie wiem gdzie znaleść w j.polskim piotrek_n - 11-08-2013, 19:05 patrząc na poziom ortografii w twoich postach mam wątpliwości czy język polski będzie odpowiedni ? Assad - 11-08-2013, 20:13 Odnosząc się do wytykania komuś błędów pisowni: - nie zaczyna się zdania z małej litery - nie wstawia się spacji między ostatnią literą wyrazu a znakiem zapytania. Yavox - 11-08-2013, 20:26 Widzę, że zdobywamy punkty do zaszczytnego tytułu Grammar Nazi 
@juras74 - wpisz sobie w google "rdp instrukcja" - już na pierwszym miejscu wyświetli Ci się link do chomik.pl, gdzie jakaś laska ma tą instrukcję w PDF. Nie mam tam konta, więc Ci tego nie ściągnę, bo chce ode mnie jakiegoś logowania albo SMSów, ale może ktoś z forumowiczów jest tam zarejestrowany i Ci pomoże... piotrek_n - 11-08-2013, 21:41
[ Dodano: 11-08-2013, 21:42 ] nie wiem czy zauważasz drobną różnice w stawianiu spacji przed znakiem zapytania, czy też nie używaniem polskich znaków,a rażącymi błędami ortograficznymi? harry - 12-08-2013, 13:01 Witam, tabele RDP i sposób korzystania z nich, są opisane na stronie Martina: Planer Nurkowania Rekreacyjnego PADI RDP Zadania z tabel RDP Pozdrawiam. juras74 - 18-08-2013, 15:31 ok dzięki już to wszystko fajnie zrozumiałem,te tabele to prosta rzecz. dawidoo - 18-09-2013, 10:04 spox sprawa, dzieki AkademiaNurkowania - 18-09-2013, 11:22
Nie prościej ściągnąć porządny soft - choćby na komórkę? Nie sądzisz, że używanie tabel jest nieco... archaiczne?
[ Dodano: 18-09-2013, 11:24 ] Ps.
Widzę, ze Kolega ze Śląska. Może jakieś spotkanko nad wodą?
waterman - 18-09-2013, 11:33
AkademiaNurkowania - 18-09-2013, 11:59
Dokładnie tak jest. W pracy używamy komputerów, suwaki logarytmiczne zostawiwszy w muzeum. Szkolenia są szybsze, bo są efektywniejsze i bardziej ukierunkowane. A przykład tabliczki mnożenia to czysty eufemizm, tani, efekciarski chwyt, bez sensu i związku z tematem. kornel-tf - 19-09-2013, 15:00 Ja zawsze uczę z użyciem tabel RDP. Nie chodzi o to by ich używać w normalnej praktyce nurkowej - wiadomo są komputery - ale uważam, że należy wiedzieć skąd się to wszystko bierze co nam toto pokazuje. Analogia z tabliczką mnożenia jest bardzo trafna - to że używam komputera nie oznacza, że nie powiniemem posiadać elementarnej wiedzy z mnożenia. AkademiaNurkowania - 19-09-2013, 16:01
I pokazujesz to na bazie tabel? kornel-tf - 19-09-2013, 17:37 No jasne! Trajter - 19-09-2013, 20:12
Proponuję sprawdzić znaczenie słowa "eufemizm" przed zastosowaniem
AkademiaNurkowania - 19-09-2013, 23:36
Szczerze mówiąc, liczyłem na szerszą odpowiedź. waterman - 20-09-2013, 14:01
AkademiaNurkowania - 20-09-2013, 14:08
Po pierwsze: "kolega" nie ma ani jednego incydentu w postaci szkolenia się w PADI Po drugie: doczytaj o co prosiłem Po trzecie: kolejny raz wcinasz się bez sensu TYMOTEUSZ - 20-09-2013, 14:14
widać czas najwyższy to zmienić Watermann- może masz jakąś promocje cenową na kurs z obsługi tablic AkademiaNurkowania - 20-09-2013, 14:52
Tymoteusz, nie podchwytuj lapsusu watermana i nie sugeruj głupio czegoś, co nie zostało napisane. Dla jasności. I ja i Piotr szkoliliśmy się w KDP CMAS - od stopni niższy w moim przypadku, po full trimix w przypadku Piotra. Stopień podstawowy w KDP CMAS, kiedy ja zaczynałem się szkolić a Ty lałeś w pieluchy, był do 30m a nurkowanie opierało się wyłącznie o tabele. Szkolenie PADI obejmuje wyłącznie obcięte do limitów no-deko tabele RDP. Szkolenia które ukończyliśmy i tabele których nauczamy to i tabele RDP, i Buhlmann-Hahna(osobiście preferuję niemieckie Deco 2000 - a Ty, Tymoteuszu? ), NOAA, IANTD. Więc proszę, nie wcinaj się w rozmowę, której albo nie rozumiesz o co pytam, albo błaznujesz dla samego błaznowania. TYMOTEUSZ - 20-09-2013, 15:05
brawo- takiej odpowiedzi się spodziewałem
Jacku- czy nie widzisz że to ty wychodzisz na błazna pisząc taki stek bzdur. Zawsze musisz mieć swoje zdanie, nie ważne czy dobre czy złe ale ZAWSZE inne niż reszta. Może warto czasem wybrać się gdzieś indziej niż na koparki czy budzisławskie- tam tez ludzie nurkują, popatrzysz posłuchasz,może czegoś się nauczysz. Ps. nie znam Deco 2000 - pewno słaby ze mnie nurek  , nie mam czasu na zgłębianie twojej tajemnej wiedzy- wiesz wolę nurkować w wodzie a nie w internecie
waterman - 20-09-2013, 16:20
TomS - 20-09-2013, 16:22
Ponieważ autor tematu ma owd to nie uważam za właściwe namawianie go do przekraczania tych limitów. Zatem RDP jest jak najbardziej poprawnym wyborem. Inna sprawa, że instruktor dowolnej organizacji nurkowej powinien być zaznajomiony z większością dosteępnych na rynku tablic a już w szczególności z najpopularniejszymi I alergia organizacyjna nie powinna mu w tym przeszkadzać.
waterman - 20-09-2013, 16:59
AkademiaNurkowania - 20-09-2013, 18:24
SDI dla początkujących nurków zaleca komputer, tabele traktując jako historyczną ciekawostkę.
Alergie nie mają tu nic do rzeczy. Można komuś zawracać głowę tabelami z którymi i tak sobie potem nie radz (vide - tytuł wątku), można od razu uczyć bezproblemowo. Obecnie w SDI wymaga się tabel dopiero od poziomu Divemastera, co pewnie i tak z czasem zaniknie.
Może nie słaby nurek - nie wiem jak nurkujesz - ale na pewno chcąc zostać divemasterem warto mieć nieco rozleglejszą wiedzę. TomS - 20-09-2013, 18:39
(Uwzględniając PEŁNĄ wiedzę na dany temat). Bo "po łebkach to wiadomo.... tu masz to a tu tamto, jak to będzie blisko zera to kiepsko a jak tamto powyżej 4 kresek to zwolnij... 
Szkolenie oparte na kompie jest bardziej "życiowe" - z tym się zgodzę, ale umiejętność radzenia sobie bez kompa jest dodatkowym i nadal ważnym narzędziem dla nurka owd Szczególnie zapominalskiego.
Dochodzi tez kwestia "życiowa" czytania instrukcji obsługi. Robisz kurs na np. Blacku czy Aladinie a kursant pozycza na nurkowisku Suunto czy Cressi... łatwo nie ma Ma wręcz niebezpiecznie...
AkademiaNurkowania - 20-09-2013, 18:43 Tomek, nie sumujmy awarii, bo za chwilęokaże się, ze nurkowanie jest niebezpieczne
kornel-tf - 20-09-2013, 21:07 To ja teraz nie rozumiem pytania. Uczę teorii o planowaniu nurkowania na bazie tablel - student planuje różne profile z użyciem tabel. Motti - 20-09-2013, 21:12
Chcecie to proszę. http://rebreathers.pl/forum/download.php?id=43 Dla jakich głębokości można zastosować tą tabelę ? pozdrawiam rc AkademiaNurkowania - 20-09-2013, 21:36
Chodziło mi o to:
z kontekstu zrozumiałem, że na bazie tabel pokazujesz skąd biorą się wyniki na komputerze - czyli ze fundamentem dla kompa są tabele. Motti - 21-09-2013, 08:07
Fundamentem dla tabel i komputerów jest coś całkiem innego, nie jest to NOF. pozdrawiam rc kornel-tf - 25-09-2013, 15:09 OK wyrazilem sie nieprecyzyjnie - ucze kursantow w systemie PADI na bazie tabel RDP. Potem uzywamy juz komputerow. Ale tabele sa dobre by wytlumaczyc jak to dziala. Bo komputer to magiczne pudelko ktore samo wszystko liczy i pokazuje wynik na bierzaco. Natomiast z tego co wiem zarowno komputery jak i tablele bazuja ogolnie na tym samym - wybranym algorytmie dekompresyjnym. Tak wiec okreslenie, ze komputer bazuje na tabelach jest oczywiscie skrotem myslowym. AkademiaNurkowania - 26-09-2013, 07:58
Dlatego uściślałem. Net czasem wypacza wypowiedzi i łatwo o nieporozumienie. Natomiast każda metoda, by przekazać coś prosto, obrazowo i atrakcyjnie jest niezwykle cenna. Mam nadzieję kiedyś się spotkać i pogadać Miłych nurów i dużo pracy życzę
kornel-tf - 26-09-2013, 18:37 Nawzajem wszystkiego najlepszego. Zapraszam na Kanary
jackdiver - 26-09-2013, 19:46
Wg mnie powinno się uczyć kursantów ogólnie o dekompresji a tabele to tylko przykład dawnego wykorzystania tej wiedzy. Jeśli nauczysz kursanta tylko obsługiwać tabele RDP to dalej on nie będzie rozumiał istoty rzeczy. Tym bardziej jak zacznie używać komputera, który nagle z trybu NDL przejdzie w tryb dekompresyjny to wpadnie w popłoch Wiele razy miałem do czynienia z młodymi nurkami, którzy własnie po takich szkołach byli przerażeni skutkami w postaci zablokowania komputera
Tutaj nie był bym do końca taki pewny tego co mówisz. Sa różne tabele (RDP PADI, B-H, US Navy) i różne algorytmy w komputerach. Generalnie tabele bazuja na uproszczonych algorytmach tkankowych a komputery na różnych modyfikowanych przez producentów modelach. Czasami sami nie wiemy na czym opiera sie algorytm w danym komputerze. Jest tylko krótka informacja że to np. zmodyfikowany przez Bekera algorytm RGBM dla Suunto. Ale co to oznacza tego już nikt nie wie. Co innego prawdziwe komputery dekompresyjne. Te już rzeczywiście mają jakiś konkretny algorytm np neohaldanowski z GF albo VPM ale to znowu, nie da się działania tego algorytmu przyrównać do żadnych tabel. Bo nie ma tabel z GF czy opartych na VPM Pozdrawiam Jacek 
Motti - 26-09-2013, 21:36
pozdrawiam rc kornel-tf - 26-09-2013, 22:50 Hej Jacek, przecież jesteś także instruktorem PADI, prawda? Jeśli tak to przecież wiesz co jest w programie kursów PADI a czego tam nie może być? Czy się to podoba czy nie, tu nie ma o czym dyskutować. Oczywiście możesz zaproponować PADI by zmienili program - czasami to robią. Co do "komputery i tabele bazują na tym samym - " nie zauważyłeś myślnika, nie piszę że bazują na tym samym algorytmie tylko że bazują na tym samym (na tym samym czymś, na tym samym mechaniźmie) - czyli na jakimś wybranym algorytmie. pozdrówka |
