Sengeos - 22-08-2016, 22:46 Temat postu: Aparatura do nurkowania. Przy okazji witam forumowiczów, ponieważ jestem tu nowy. Więc tak zainspirował mnie ten filmik https://www.youtube.com/w...iW0YfA&index=3. I pomyślałem a gdyby tak zrobić z tego coś w rodzaju ,,butli z tlenem" Tylko pytanie brzmi, czy to zadziała i jest bezpieczne? Nie znam się na nurkowaniu dlatego pytanie kieruje do was i z góry dziękuje za odpowiedź.[/list] Jacek Wo - 23-08-2016, 00:12 Temat postu: Re: Aparatura do nurkowania.
Najpierw pomyśłałem, że sobie jaja robisz, ale znalazłem ten wątek: https://majsterkowo.pl/forum/viewtopic.php?p=32057 i widzę, że to na serio. To i odpowiedź bardzo serio - to niebezpieczne. No i bez sensu - w nurkowaniu z aparatami oddechowymi stosuje się butle (stalowe i aluminiowe [rzadko kompozytowe]) pompowane do ciśnienia 4000 PSI, te Twoje 150 PSI to ca. 10 bar, czyli kilka razy mniej niż ciśnienie tzw. rezerwy. Z takim zbiornikiem nie da się nurkować, wtłoczona tam ilość powietrza wystarczy teoretycznie na około 3 minuty oddychania na głębokości 10 metrów 
A praktycznie - z takim baniakiem na plecach ciężko będzie nurkować, ale za to fajnie będzie działać jako tratwa ratunkowa 
Sengeos - 23-08-2016, 10:59 Dzięki za odpowiedź. 150 psi mieści się w jedną butelkę. Butelek będzie 8 czyli łącznie 1200psi. Nurkował bym na około 5m w jeziorze. Do tego oczywiście miałbym jakiś balast aby dać rade zanurkować z tym.Na ile by mi około starczyło powietrza z tych 1200psi? Nie robiłem sobie jaj poważnie chciałem coś takiego spróbować 
Yavox - 23-08-2016, 11:34
1. Masz butelkę o pojemności litra. 2. Załóżmy, że da się ją nabić do ciśnienia 10 bar (co tak na oko jest dla mnie bardzo mało wiarygodne, bo nawet mój żelazny baniak do hydroforu się nabija do 6 a 10 to już jest w nim poza skalą manometru). Ale załóżmy. 3. W związku z powyższym, do takiej butli wciśniesz 10 litrów powietrza pod ciśnieniem atmosferycznym. 4. W całym tym ustrojstwie masz w związku z tym 9*10=90 litrów. Gdybyś oddychał tym na powierzchni, przy standardowym zużyciu 20 litrów na minutę, starczyło by to na jakieś 4 do 5 minut. Na głębokości 5 metrów starczy na krócej, ponieważ te 20 litrów na minutę jest obliczone dla ciśnienia 1 atmosfery na powierzchni a na 5 metrach panuje ciśnienie 1,5 atmosfery, więc będziesz miał 90l/(20l/min*1,5) czyli 3 minuty. Nie mam pojęcia, jak miałbyś to podłączyć do normalnego drugiego stopnia aparatu oddechowego, żeby dobrze działał - bo taki przeważnie potrzebuje zasilania go powietrzem pod takim ciśnieniem, jakie będziesz miał przez dosłownie chwilę jak nabijesz ten dziewięciopak na maksa. Do tego, trzeba będzie zrobić jakieś przejściówki, związane z zakuwaniem węży. Do tego, tak naprawdę automat przestanie ci podawać powietrze szybciej niż zejdzie z tych butelczyn do zera. Do tego, potrzeba ponad 9 kilo ołowiu, żeby to zatopić. Do tego, jest to wielkie i stawia opór, więc trudno z tym pływać. BTW, nie ma żadnych 1500 psi z tych butli, mylisz jednostki objętości z jednostkami ciśnienia. Jeżeli zamierzasz nurkować, naprawdę proponuję pójść na kurs, bo jest wiele rzeczy, których jeszcze nie wiesz i możesz zrobić sobie krzywdę. Być może warto nauczyć się nurkować bez butli (freediving), w ten sposób 2 minuty pod wodą jest stosunkowo łatwe i szybkie do osiągnięcia, a całe to twoje ustrojstwo daje mniej więcej taki czas, kosztem bezsensownie dużego ryzyka. Sengeos - 23-08-2016, 11:45 Dlatego też poprosiłem was o pomoc gdyż ja się na tym nie znam. Dziękuje za odpowiedzi, teraz już wiem że to nie ma sensu. Temat do zamknięcia. anarchista - 23-08-2016, 11:57
Ile osób widziało butlę na 300 at PET ? Jest kicha taka jak w zwykłej butelce PET i oplot z włókna: węglowego, kewlarowego czy szklanego. Również Rosjanie stosowali oplot "na rympał" włóknem szklanym na butli stalowej. Kiedyś stosowano oplot struną. Jakieś możliwości istnieją, produkcji zbiornika ciśnieniowego kompozytowego. Nawet w Polsce mamy 2 producentów takich zbiorników: Safer i Stako. http://www.safercylinders.net/143,technologia.html pozdrawiam rc Yavox - 23-08-2016, 12:29 Czekaj no, gdzie się chlasnąłem? Dziewięć butli po litrze to dziewięć litrów. Napompowane do 10 ata to dziesięć razy więcej czyli 90. Gdzie jest błąd, bo albo jestem ślepy albo się mocno nie wyspałem... Sengeos - 23-08-2016, 12:39 Chciałem to robić z 2l butelek. anarchista - 23-08-2016, 13:13
Kiedyś na piknik nurkowy nad jez. Białym, zabrałem gaśnicę nurkową 8l 130 at. Możliwości bardziej poważnych jest wiele. Trzeba rozumieć oznaczenia na butli i nie brać butli po fosgenie, do celów nurkowych. pozdrawiam rc Jacek Wo - 23-08-2016, 13:38
9 butelek było w podlinkowanym przez autora wątku filmie 9 butelek po 2 litry = 18 litrów pojemności łącznej wzmiankowana na innym forum (odnośnik w moim linku) pompka dająca 150 PSI daje nam 18 litrów o ciśnieniu 150 PSI czyli ca. 10 bar, czyli 180 litrów sprężonego powietrza anarchista - 23-08-2016, 13:51 Przyznaję się bez bicia, filmu nie oglądałem. Ładowałem butle tlenowe 10 l sprężarką lodówkową do 20 at. Też dawało to trochę swobody. Później wszedłem w sprężarki, np AK 50 dawała ciśnienia do 90 at w małych butlach i 70 at w zestawie 3x7l. Potem wyższe ciśnienia, w kolejnych sprężarkach. Własna pompa do testów hydrostatycznych filtrów. Dzięki temu miałem filtr indywidualny, w czasach kiedy reszta środowiska jeszcze nie znała takiego pojęcia. pozdrawiam rc Yavox - 23-08-2016, 14:05
Całe szczęście. Już myślałem, że nie potrafię mnożyć przez dziewięć 
zolwiu - 23-08-2016, 20:29 O czym ta dyskusja .. Może specjalistą nie jestem ale jak się kolega dociąży do takiego zestawu to po wyssaniu powietrza jest spore prawdopodobieństwo nie wypłynięcia Powodzenia Do obciążenia proponuje równie profesjonalne obciążenie : cegły dziurawki na sznurku umocowana do szyi
Sengeos - 23-08-2016, 21:53 hahah Temat do zamknięcia.
anarchista - 23-08-2016, 23:06
Tu tematy dla tych co chcą zdobyć sprzęt. http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=41493 http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=34956 pozdrawiam rc Turlogh - 24-08-2016, 09:32
Nie wszyscy mają zaraz plecaki na nurkowisku 
Yavox - 24-08-2016, 10:21 Tak, to jest rozwiązanie mniej więcej na miarę tego z filmu pokazującego połączone butelki po Spricie. anarchista - 24-08-2016, 10:38
Wtedy plecak był rozwiązaniem które umożliwiało szybki zrzut. pozdrawiam rc Yavox - 24-08-2016, 10:44 Szybki zrzut? W sensie, że odpinasz nagle klapę, cegły lecą na dół a nurek leci w górę? anarchista - 24-08-2016, 11:58
pozdrawiam rc Turlogh - 24-08-2016, 12:10
Podobnie jak zrzut pasa balastowego czy całej masy super hiper zajebistych, najczęściej samogubiących się kieszeni różnistych dżaketów. Scaner - 24-08-2016, 18:04 Co wy palicie ? Bo jak czytam to widzę że mocno ryje beret też bym chciał tak się wyluzować. Proszę o ewentualne namiary na dealera lub przepis na uprawę wiecznychlopiec - 24-08-2016, 19:13 Janusze nurkowania 
anarchista - 24-08-2016, 23:21
Tak przyznaje się robiłem te szaleństwa o których tu napisałem. Faktycznie powinno to iść w dziale "czego nie należy robić". pozdrawiam rc zolwiu - 25-08-2016, 09:23 Zanim zostałem zbesztany przez kolegę , próbowałem w delikatnym sarkaźmie wyperswadować zamieszczania takich pomysłów na poważnym forum. O koledze zamieszczającym post praktycznie nic nie wiemy , jakie ma doświadczenie , trochę było by nie fajnie jakbyśmy usłyszeli w wiadomościach o " utonięciu kogoś w podwarszawskich gliniankach z sześciopakiem na plecach " ..... anarchista - 25-08-2016, 09:38
Bez trudu mogę podać rozwiązania za nieduże pieniądze, które są bardzo niebezpieczne i dostępne. pozdrawiam rc Yavox - 25-08-2016, 10:02
Plecak z cegłami?
Tak na serio, to jak kolega chce nurkować po kilka minut, to może niech kupi sobie po prostu argonówkę z najtańszym zestawem 1+2st+mano jaki znajdzie i tyle. Do butli dwie opaski z nierdzewki zeby zamocować szlufkę do pasa, zwykły parciany pas balastowy do awaryjnego zrzutu tego wszystkiego w razie czego i gitara. Przeważenie pewnie z półtora kilograma, dziesięć minut na kilku metrach w ciepłej wodzie na takiej półtoralitrowej flaszce można w samych gaciach posiedzieć. Chyba, że mu Rysiu zapodasz jakiegoś tleniaka Adama Słodowego - ale to rzeczywiście może bezpieczeństwem nie grzeszyć. Inna rzecz, że na pewno będzie lepsze niż te plastikowe butelki... anarchista - 25-08-2016, 10:08
Są filmiki na FB jak gość na nich pływa. Nie wiedział o pewnych regulacjach, podałem. Myślałem o jeszcze bardziej niebezpiecznych rozwiązaniach, które znam. pozdrawiam rc Yavox - 25-08-2016, 10:21
No niestety, od pewnego momentu nie da się już chyba iść takim skrótem, żeby było i tanio i bezpiecznie i "legalnie", cokolwiek by to nie oznaczało. Można podnieść bezpieczeństwo ww. rozwiązania poprzez skręcenie twina z dwóch argonówek, ale będzie to miało dość nieprzyjemny wpływ na koszty
Podwodny kociołek czarnoksiężnika z masą tlenotwórczą? Wyciągasz zawleczkę, potrząsasz mocno 10 razy i potem przez 15 minut nurkujesz?
anarchista - 25-08-2016, 11:41
Tu na FN ludzie oddawali, więc można. pozdrawiam rc [ Dodano: 25-08-2016, 11:47 ] Były też 4l pozdrawiam rc Scaner - 25-08-2016, 20:07
Ani trochę  To po prostu Darwin dzięki niemu gatunek się rozwija.
RobikP - 26-08-2016, 00:09
lubię to 
al_fik - 27-08-2016, 09:00 a nie wydaje się Wam, że to z czego taki neofita oddycha pod wodą na znaczenie drugorzędne... że ważniejsze jest mimo wszystko to czy wie jak oddychać ? W początku lat `90 trafiłem na pomoście nad jedną z krakowskich sadzawek dwóch kolesi z radzieckim zestawem "podwodnik 2" - wyglądali na takich którzy nie bardzo wiedza co i jak. Po 5 minutach rozmowy, gdu usłyszeli między innymi o przedmóchiwaniu ucha , barotraumie płuc i oka ... nie weszli do wody anarchista - 27-08-2016, 20:31
Mogli mieć AWM-1m nazwa Podwodnik (dwustopniowy o stopniach połączonych) 2x7lx150at. Lub Ukrainę 2 2x7lx150 at (dwustopniowy stopnie rozdzielone). Były też AWM 5, 7, 2x7l 150 lub 200 at. To co w końcu mieli ? pozdrawiam rc al_fik - 28-08-2016, 15:14 ruski, dwubutlowy zestaw z żółtym II stopniem ... a to w kwestii tego co napisałem, ma znaczenie ? anarchista - 28-08-2016, 21:04
Podwodnik (AWM 1m) to zestaw 2 butli z pływakiem między butlami i dwu wężowym AO, manometrem. Włączenie się pod wodą w zalany mocniej AO do łatwych nie należy. To zafundowało by ochlaj wodą, u większości obecnych nurków. pozdrawiam rc al_fik - 28-08-2016, 21:38 nie ochlaj, tylko utonięcie. Z wyplutym ustnikiem w dwuwężowym automacie trzeba sobie umieć poradzić ... tamci na szczęście mieli automat z rodzielonymi stopniami redukcji. Reasumując, trzeba wiedzić jak sobie poradzić w wypadku skuchy, zanim sie zejdzie pod wodę, i nie wazne czy z plecakiem pełnym cegieł, czy z sześciopakiem anarchista - 29-08-2016, 09:26
http://forum-nuras.com/vi...t=39354&start=0 Za tamto i za tych dziękuję. pozdrawiam rc al_fik - 30-08-2016, 18:17
a najzabawniejsze, że nadal z nim nuram, ładny jest ... na drugiej łapie mam inny
|
