FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

MEDYCYNA NURKOWA - szkła korekcyjne

michałP - 17-05-2005, 13:06
Temat postu: szkła korekcyjne
Witam mam pytanie noszę szkła +3 i + 4 cxzy pod wodę mam założyć takie same słyszałem różne opinie proszę o radę Michał
maczaty - 17-05-2005, 15:05

Nie wiem, jak jest z "plusami" - mam po -2,5 w okularach, tyle samo w masce i daję radę. Może kontrolnie przetestuj okulary pływackie z taką korekcją?
Cezary Kędzia - 17-05-2005, 15:52

Witam !
Rozmawiałem właśnie z okulistą który przyjmuje w gabinecie obok. Otóż prawdopodobnie będziesz miał inną korekcję ze względu na to że szkła przyklejone do maski znajdują się dalej w stosunku do gałki ocznej niż zwykłe szkła korekcyjne (ok 1,5 cm) W związku z powyższym po takiej zmianie załamane promienie swiatła będą się ogniskować za lub przed siatkówką (w zależności od rodzaju szkieł) a nie na niej. Nie bardzo rozumiem jakie masz szkła -cylindry ? sfery? Powtarzam ja sam nie jestem okulistą i jest to interpretacja kolegi z gabinetu obok. Proponuję dobierać szkła z udziałem optyka i okulisty.

Pozdrawiam

michałP - 17-05-2005, 19:03

pytam w imieniu kolegi bo nie ma dostępu do forum , w sklepie nurkowym szkla w plusie są w całości nie są wklejane tak jak minusy /do czytania / osobiście mam -2 i całkiem dobrze widać , właśnie w sklepie jeden z kolegów stwierdził że powinny być o jeden stopień mniej ze względu na powiększanie jak to w wodzie ca 30% niby ma rację ale jezeli ktoś ma wiedzę na ten temat to proszę o uwagi Michał
martin - 17-05-2005, 20:39

michałP napisał/a:
pytam w imieniu kolegi bo nie ma dostępu do forum , w sklepie nurkowym szkla w plusie są w całości nie są wklejane tak jak minusy /do czytania / osobiście mam -2 i całkiem dobrze widać , właśnie w sklepie jeden z kolegów stwierdził że powinny być o jeden stopień mniej ze względu na powiększanie jak to w wodzie ca 30% niby ma rację ale jezeli ktoś ma wiedzę na ten temat to proszę o uwagi Michał


Roznica miedzy szklami wklejanymi i "oryginalnymi" jest zasadnicza:

Szkla wklejane sa liczone na medium "powietrze", szkla do masek nurkowych sa liczone do medium "woda". Korekcja o ktorej piszesz jest juz uwzgledniona.


BTW: masz zepsuta klawiature, kropka i shift Ci nie dzialaja.

D@rek - 18-05-2005, 08:43

look ma oryginalne do +3 ale jest okulista w wa-wie co dorabia do + 5 załatwiałem kontakt dla kolegi jeżeli jeszcze potrzebujesz to postaram się go przesłać
nie jestem pewien ale popatrz na oferte masek oceanika i scubatecha mignęły mi tam przed oczami +4 sprawdź

Przemek - 18-05-2005, 13:19

Hej moja mama ma cos wiecej niz +3 i ma wklejone w looka, i bardzo sobie to chwali..=]
nuras5 - 18-05-2005, 14:39

Ja mam +2 w big eye- tyle samo wyliczył mi okulista na powietrzu.
Kupiłem oryginalne w TP.

KrzyHo - 18-05-2005, 16:54

Ja tam dobrze widzę bez szkiełek ale wiem, że na forum jest optyk - specjalista w tej dziedzinie, który ma obcykaną technikę doboru i wklejania szkieł w dowolną maskę.
Zwie się on Oldskuler i możesz do niego skrobnąć na priva.

Pzdr
KrzyHo

[ Dodano: 18-05-2005, 16:54 ]
Ja tam dobrze widzę bez szkiełek korekcyjnych ale wiem, że na forum jest optyk - specjalista w tej dziedzinie, który ma obcykaną technikę doboru i wklejania szkieł w dowolną maskę.
Zwie się on Oldskuler i możesz do niego skrobnąć na priva.

Pzdr
KrzyHo

martin - 18-05-2005, 17:15

nuras5 napisał/a:
Ja mam +2 w big eye- tyle samo wyliczył mi okulista na powietrzu.


Tyle ze szkla do masek oznakowne jako +2 na powietrzu nie maja +2. +2 maja dopiero gdy zamoczone sa w wodzie.

sharkey - 18-05-2005, 23:33

Chyba jednak nie - sam noszę okulary ( minusy co prawda ale zasada powinna być taka sama) .W Look'u mam włożone , nie przyklejone ,oryginalne szlifowane szkła korekcyjne. Sprawdzone - na powietrzu w masce widzę właściwie tak samo jak w okularach , pod wodą widzę równie dobrze -bez zaburzeń , nieostrości itp.
Tak że wniosek taki że należy wkładać do maski szkla o takiej samej "mocy" jak w okularach.
Zastanowiło mnie też to pisał Cezary .Zrobiłem pewne doświadczenie - oddalanie szkieł od oczu w granicach 1,5 -5 cm praktycznie nie ma specjalnego znaczenia - widzi się ostro "okularnicy" mogą sami to sprawdzić - zmienia się pozornie nieco wielkość przedmiotu.Poza tym kiedyś przykleiłem do starej "Mureny" szklane szkła i widać było bez specjalnych zaburzeń - ważniejsze jest raczej dobranie odległości międzyźrenicznej( ale wyglądasz jak Alien :alien: )
i jeszcze jedno - w szkłach "zerowych" maski następuje podwójne załamanie na granicach faz - woda - szkło i szkło - powietrze . W wyniku tego następuje korekcja skupienia się wiązki świetlnej z powrotem na siatkówce( oczywiście po zanurzeniu w wodzie) -dołożenie szkieł "leczniczych " nie zmienia tego faktu w stopniu znaczącym , powoduje jedynie korektę wady wzroku.

nuras5 - 19-05-2005, 01:36

Cytat:
Tyle ze szkla do masek oznakowne jako +2 na powietrzu nie maja +2. +2 maja dopiero gdy zamoczone sa w wodzie.


Zgadza się -dlatego zaznaczyłem, ze są oryginalne - czyli zapewne odpowiednio przeliczone.
Jest to zaleta w stosunku do dorabianych.

dr Marcin - 19-07-2005, 23:55

Wklejane mają jedną przewagę nad wymienianymi - łatwiej jest w nich ustawić rozstaw źrenic. Jeżeli ktoś ma źrenice rozstawione szerzej lub węziej niż przeciętnie :-) może mieć kłopot z wymienianymi (bóle głowy po nurkowaniu, czasem nieostre widzenie)
Oldskuler - 16-08-2005, 02:20

martin napisał/a:
[Roznica miedzy szklami wklejanymi i "oryginalnymi" jest zasadnicza:
Szkla wklejane sa liczone na medium "powietrze", szkla do masek nurkowych sa liczone do medium "woda". Korekcja o ktorej piszesz jest juz uwzgledniona.


Hm, no nie zupelnie...
Mozna to oczywiscie przeliczyc, ale nie ma to zbytniego sensu. Kazdy z nas chcialby widziec dobrze nie tylko w wodzie, ale takze jesli wystawi glowe nad jej powierzchnie. Zwlaszcza jesli ma taka wade wzroku, ze po zdjeciu okularow/maski widzi slabo. Soczewki montuje sie wiec tak, aby mialy powierzchnie optycznie czynna w przestrzeni powietrznej, czyli wewnatrz maski. Umozliwia to widzenie rownie dobre w obu srodowiskach. Robi sie tak zarowno przy mocach dodatnich, ujemnych, jak i astygmatyzmie (cylindrach)

Druga sprawa to moc soczewek.
Przy mocach soczwek okularow w granicach +/- 5,00 Dptr nie trzeba uwzgledniac roznicy w odleglosci szkla od rogowki. Przy wiekszej mocy warto by bylo zmierzyc odleglosc w okularach (przyjmuje sie ze jest to ok 14mm), oraz wybranej masce, przeliczyc, i ewentualnie skorygowac moce soczewek w masce.

Nie nalezy tez zmieniac mocy soczewek w masce z powodu zjawiska powiekszenia obrazu na granicy powietrze/woda.

pozdrawiam
old

sharkey - 17-08-2005, 23:04

Cytat:
Nie nalezy tez zmieniac mocy soczewek w masce z powodu zjawiska powiekszenia obrazu na granicy


Dokładnie tak
pzdr.

martin - 17-08-2005, 23:18

Oldskuler napisał/a:
Soczewki montuje sie wiec tak, aby mialy powierzchnie optycznie czynna w przestrzeni powietrznej, czyli wewnatrz maski.


Wydaje mi sie, ze ty o jablkach, a ja o arbuzach :)

Osobiscie spotkalem sie z dwoma mozliwosciami korekcji masek:

1.) Wklejenie soczewki na szklo maski.
2.) Wymiana szyby maski na korekcyjna.

O ile w pierwszej zalezy od sposobu montowania, w ktorym miejscu bedzie swiatlo lamane, to w drugim masz przejscie woda-szklo-powietrze lub powietrze-szklo-powietrze. Nie ma mozliwosci wyprodukowania soczewki, ktora w wodzie i na powierzchni miala te same wlasciwosci optyczne.

sharkey - 18-08-2005, 11:47

Cytat:
Nie ma mozliwosci wyprodukowania soczewki, ktora w wodzie i na powierzchni miala te same wlasciwosci optyczne.


co nie przeszkadza że w masce ze szkłami korekcyjnymi nad wodą widzę identycznie jak w okularach ,z tego wniosek-> moc szkieł musi być identyczna w masce i w okularach , inaczej jest to po prostu natychmiast zauważalne, to tak jakbym włożył "nie swoje "okulary.
QED

martin - 18-08-2005, 13:05

sharkey napisał/a:
co nie przeszkadza że w masce ze szkłami korekcyjnymi nad wodą widzę identycznie jak w okularach.... QED


Nie tak szybko z tym QED -> "miliony much zra.... itd"

Mowimy o roznicy w widzeniu pod i nad woda, ktora IRC wynosi az 0,5..1,0 dioptri. Nie jestem pewien, czy jest ona zauwazalna przy typowych widocznosciach.

Nie wiem jak i kto ci maske dobieral, jaki typ szkiel masz, jak sa osadzone, natomiast mam za soba pare semestrow fizyki, i wiem to co pisalem wyzej: ze wzgledu na roznice zalamania swiatla w przejsciu fazy woda-szklo oraz powietrze-szklo nie istnieje soczewka majaca identyczne parametry pod woda i nad woda. Nawet wklejajac soczewki z odstepem do szkla maski, nie wyeliminujesz powiekszenia poprzez zalamanie na szkle maski - o tym ucza na podstawowych kursach. Byc moze masz szkla tak dobrane, ze zarowno pod woda jak i nad woda nie masz 100% korrekcji wady wzroku a szkla leza gdzies pomiedzy tym co powinny miec na ladzie a tym co powinny miec w wodzie. Maska to nie okulary, jest uzywana tylko pare(-dziesiad) godzin w roku, nikt od niej nie wymaga 100% korekcji.

Z wlasnego doswiadczenia wiem ze czlowiek przyzwyczaja sie do bledu widzenia (w moim wypadku jakies 1,25 diopri) i lekka nieostrosc nie jest probleme, nawet wiecej, ja w zyciu codziennym nie zauwazam wyraznej roznicy miedzy okularami a bez.

wrobel.cwirek - 18-08-2005, 13:28

martin napisał/a:
...natomiast mam za soba pare semestrow fizyki...


Pozdrowienia dla nurkujacego kolegi - fizyka (chociaz ja w fizyce teraz nie siedze, ale sie skonczylo :-D )

// sorry za OT //

martin - 18-08-2005, 13:36

wrobel.cwirek napisał/a:
Pozdrowienia dla nurkujacego kolegi - fizyka


Nie do konca fizyka - jestem po elektrotechnice/kommunikacji, ale fizyka byla u nas na podstawowych studiach: "chleba naszego powszechniego"....

sharkey - 18-08-2005, 13:48

Cytat:
ja w zyciu codziennym nie zauwazam wyraznej roznicy miedzy okularami a bez.

zazdroszczę Tobie - zupełnie serio
Cytat:
Nie jestem pewien, czy jest ona zauwazalna przy typowych widocznosciach.

jest - włożyłem kilka razy okulary które od moich 3, 5 rózniły się właśnie 1- 1,5 różnica była "do bólu głowy"
Cytat:
nie istnieje soczewka majaca identyczne parametry pod woda i nad woda.

fakt którego absolutnie nie neguję - ale nie istnieje szkło( a w każdym razie ja o takim specjalnym nie słyszałem ) które by się identycznie zachowywało w powietrzu i w wodzie ( pod względem optycznym oczywiście )
Cytat:
natomiast mam za soba pare semestrow fizyki

ja miałem tych semestrów - jeden ( z przedrostkiem bio- , ale na to samo wychodzi , z dziwnego dla mnie powodu załamanie światła na różnicy faz i przebiegi promieni świetlnych w soczewkach grubościennych były wyjątkowo wałkowane -na AM ???? )
Cytat:
Nawet wklejajac soczewki z odstepem do szkla maski, nie wyeliminujesz powiekszenia poprzez zalamanie na szkle maski

ba nawet wprowadzasz 2 dodatkowe granice faz - wklejając szkła optyczne, ale już nie komplikujmy - ograniczmy się do szkieł szlifowanych korekcyjnych.
Tylko że - takie same załamanie promienia świetlnego masz w szkłach zerowych - skutki znamy wszyscy ( 1/3 : 1/ 4 itd ) - podobnie w soczewkach .


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group