Dorota i Wojtek - 15-04-2003, 19:00 Temat postu: Ciekawostki statystyczne... Oto kilka ciekawych przykładów z badań statystycznych: Badania przeprowadzono na "przypadkowo"(nie wybieranych celowo) spotkanych, ponad 12000 nurków. 76% z nich to mężczyźni (M), 24% - kobiety (K). 60% rozpoczęło nurkowanie w systemie PADI. 1. WIEK NURKUJĄCYCH poniżej 18 lat : M - mniej niż 2%; K - 3% 18-20 lat: M - mniej niż 2%; K - 3% 21-24 lata: M - 4%; K - 6% 25-29 lat: M - 11%; K - 13% 30-34 lata: M - 14%; K - 16% 35-39 lat: M - 15%; K - 17% 40-44 lata: M - 17%; K - ponad 17% 45-49 lat: M - 15%; K - 13% 50-54 lata: M - 12%; K - 10% 55-59 lat: M: - 6%; K - 4% 60-64 lata: M - 2%; K - 1% powyżej 65 lat: M - poniżej 2%; K - poniżej 1% 2."STAŻ NURKOWY" mniej niż 5%, nie odpowiedziało ile lat nurkuje 0-4 lat: M - 48%; K - 59% 5-9 lat: M - 18%; K - 21% 10-14 lat: M - 10%; K - 9% 15-19 lat: M - 7%; K - 5% 20-24 lata: M - 5%; K - 2% 25-29 lat: M - 6%; K - 2% ponad 30 lat: M - 4%; K - poniżej 1% 3. ILOŚĆ NURKOWAŃ PO OTRZYMANIU PODSTAWOWEGO CERTYFIKATU 1% badanych nie odpowiedział na pytanie ile zrobili nurkowań mając podstawowy stopień 1-25 nurkowań: M - 20%; K - 27% 26-50 nurkowań: M - 15%; K - 16% 51-100 nurkowań: M - 18%; K - 19% 101-250 nurkowań: M - 19%; K - 19% 251-1000 nurkowań: M - 18%; K - 14% powyżej 1000 nurkowań: M - 8%; K - 3% 4. ILOŚĆ NURKOWAŃ W OSTATNICH 3 LATACH 1-25 nurkowań: M - 30%; K - 35% 26-50 nurkowań: M - 21%; K - 21% 51-100 nurkowań: M - 23%; K - 24% 101-250 nurkowań: M - 18%; K - 15% 251-1000 nurkowań: M - 8%; K - 5% 5. POSIADANY CERTYFIKAT open water: M - 29%; K - 38% advanced: M - 29%; K - 30% rescue: M - 13%; K - 13% master diver: M - 6%; K - 5% divemaster: M - 11%; K - 8% instruktor: M - 14%; K - 8% inne: M - 3%; K - 2% Dane zaczerpnęliśmy z "The Undersea Journal" Życzymy miłej lektury - za niedługo trochę statystyk dotyczących paniki pod wodą... 
Tommy222 - 15-04-2003, 19:52 Nie chce sie czepiac ale procent kobiet nurkujacych (wiek) wyszedł ponad 103 % to troche duzo 
Pedro - 15-04-2003, 20:36 No bo przecież kobiet jest na świecie więcej niż mężczyzn...;) Radegast - 15-04-2003, 20:48 A co z "mniej niż" i "poniżej"? Może gdyby to były ułamki to by wyszło 100%? Nie czepiajmy się... 
ukusek - 15-04-2003, 21:24 Na świecie są 3 rodzaje kłamstw: kłamstwa, duże kłamstwa i ...statystyki. Zobaczcie ile osób poszło głosować na Węgrzech, a ile miało pójśc wg. statystyki hehe różnica ponad 30 %
Dorota i Wojtek - 15-04-2003, 23:01 Różnice w danych wynikają z faktu, że do dyspozycji mieliśmy wyłącznie wykresy "słupkowe" bez podziałki. Zakładaliśmy błąd 1,5-2%. Ukusek - 3 rodzaje kłamstw... hm? Podchodzimy do tej sprawy całkowicie odmiennie. Na wszelki wypadek - żeby nikogo nie drażnić, nie będziemy zamieszczać tego typu opracowań... nuras5 - 16-04-2003, 06:53 DiW - nikogo nie drażnicie, a takie informacje są ciekawe- ZAMIESZCZAJCIE  mogą one  
bd* - 16-04-2003, 09:25
To wyjaśnienie najbardziej mi się podobało 
MARCIN750 - 16-04-2003, 10:04 Panowie! Powinniśmy się wstydzić za te wszystkie posty dotyczące tych statystyk. Czym jest 2 czy 3 % w te czy wewte. W końcu nie jest to ranking gdzie ktoś wygrał lub przegrał. Akurat DiW wnoszą swoimi postami bardzo dużo do tego Forum na co w ostatnim czasie naprawdę trzeba chuchać i dmuchać. Jak widzę na Forum, że post został wysłany przez DiW to na pewniaka go otwieram, czego nie można powiedzieć o wielu innych. 
Pozdrawiam. Marcin. Piotr N. - 16-04-2003, 10:24
Pewnie wyszło to z zaokragleń do pełnych punktów procentowych... Pozdrawiam WolfEeel - 16-04-2003, 15:33 D i W Dzieki za zamieszczenie tych danych. Po ich przeczytaniu nasowaja sie ciekawe spostrzezenia. Wyglada na to ze meszczyzni zarazaja sie "nurkowym szalenstwem" stosunkowo puzno, bo dwa najwieksze przedzialy (47%) nurkujacych sa pomiedzy 35 i 49 lat. Dla kobiet wypada to podobnie bo 50% nurkujacych jest pomiedzy 30 a 44 rokiem zycia. Interesujace by bylo porownanie tego z dochodem rodzinnym nurasow i z ich zawodem. 66% meszczyzn i 80% kobiet nurkuje mniej niz 9 lat. Wiec albo nurkowanie rerkraacyjne istnieje bardzo krotko albo pokrywa sie to ze stwierdzeniem (nie pamietam gdzie to wyczytalem) ze wiekrzosc nurkujacych odpada z tego sportu w ciagu pierwszych 5-ciu lat. Zreszta widac to z wynikow podanych przez DiW, bo kiedy liczba nurkujacych miedzy 0-4 lat jest 48% M i 59% dla K to juz miedzy 5 i 9 lat wyniki sa 18% dla M i 21% dla K. Spadek o -63% dla M i -64% dla K! Szczegulnie ten wynik powinien zainteresowac instruktorow, sklepy i centra nurowe. Gdyz to wlasnie oni musza konkurowac z innymi sportami takimi jak narciarstwo, zeglowanie lub golf ktore wiaza sie z duzym nakladem na sprzet ("gear intensive"), a ktore sa uprawiane przez 30- 50 latkow. Zastaniawia mnie statystyka nr3. bo jej wyniki wypadaja bardzo rownomiernie Za to widac ze nurkowie jako grupa sa dziela sie na malo, srednio i duzo (to sa pojecia wzgledne) atywnych bo 30% M i 35% K wykonala maksimum 25 nurkowan w ostatnich 3 latach. Czyli mniej wiecej 10 nurkowan na rok. Prawdopodobnie jest to grupa "wczasowiczow", ludzi ktorzy nurkuja dwa lub raz w roku w czsie wyjazdu w cieple kraje. Pozostale dwie grupy to pewnie tez wczasowicze, zwylkli zjadacze chleba i zapalency ktorzy staraja sie wplesc nurkowanie w swoj czas wolny. Ciekawym zestawieniem tych trzech wynikow bylo by porownanie ilosci nurkowan ze stopniem jaki posiadaja nurkujacy i/lub ze stazem nurkowym. Warto by bylo sprawdzic gdzie nurasy robia wiekrzosc swoich nurkowan (wczasy, safari nurkowe, lokalne wypady w czasie weekendow.) Ostatnia statystyka raczej mowi za siebie, wiekrzosc ludzi konczy swoje szkolenie na stopniu Advanced. Jednak gdy wezmie sie pod uwage ze stopine Advanced mozna zrobic zaraz po OWD to w sumie wychoidzi obraz nurkow ktorzy maja bardo male doswiadczenie. Jeszcze raz ciekawe by bylo zestawienie tego ze "stazem nurkowym". NO I CO Z TEGO? Statystyki sa zbyt ogolne ale obraz nurkujacego jaki sie nasuwa to pan/pani w sirednim wieku ze stosunkowo krotkim stazem i ograniczonym stopniu wyszkolenia (nie mowie to o jakosci bo to zalezy od instruktora ale o ostatnim "szczeblu" wtajemniczenia osiagnietym przez nurka/nurke .
Warto to porownac ze statystykami DAN-u podanymi przez Lobstera dotyczacych wypadkow. 
Pozdrawiam Marcin Jarecki - 16-04-2003, 23:09
Dlaczego nie doceniasz wysiłku innych ? Może sam zrobisz "lepsze" statystyki. Osobiście dziękuję za tak skompensowaną wiedzę jaką tu czerpię m.in. dzięki Dorocie i Wojtkowi. Tommy222 - 16-04-2003, 23:26 Po pierwsze to nie krytyka tylko mnie to rozbawiło po 2 to nie Dorota i Wojtek te informacje zbierali tylko jakies pismo i nie ma powodów aby sie oburzac 
ukusek - 16-04-2003, 23:44 Ja też te 103 % odebrałem w kategoriach żartu. Ale niektórzy mogą być przewrażliwieni. Jakieś niepowodzenie życiowe i awantura gotowa. Głowy do góry Dorota i Wojtek - 25-04-2003, 22:01 Temat postu: panika... Trochę na temat  paniki pod wodą ...
Pierwszy atak paniki podczas szkolenia: -Mężczyźni, którzy mieli już kidykolwiek jakiś atak paniki (nie koniecznie związany z nurkowaniem): 11% -Kobiety j.w. : 21% -Mężczyźni, nigdy wcześniej nie panikowali w żadnych okolicznościach: 4% -Kobiety j.w. : 11% Pierwszy atak paniki po ukończeniu szkolenia: -Mężczyźni, którzy mieli już kidykolwiek jakiś atak paniki (nie koniecznie związany z nurkowaniem): 34% -Kobiety j.w. : 35% -Mężczyźni, nigdy wcześniej nie panikowali w żadnych okolicznościach: 16% -Kobiety j.w. : 21% Ilość nurkowań w roku poprzedzającym wystąpienie ataku pierwszej paniki: -Mężczyźni: 0 nurkowań - 5% -Kobiety: j.w. - 7% -Mężczyźni: 1 nurkowanie - 2% -Kobiety: j.w. - 2,5% -Mężczyźni: 2-5 nurkowań - 13,5% -Kobiety: j.w. - 17% -Mężczyźni: 6-10 nurkowań - 15% -Kobiety: j.w. - 18% -Mężczyźni: 11-25 nurkowań - 27% -Kobiety: j.w. - 26% -Mężczyźni: 26-50 nurkowań - 19% -Kobiety: j.w. - 17,5% -Mężczyźni: 51-100 nurkowań - 11% -Kobiety: j.w. - 8% -Mężczyźni: powyżej 100 nurkowań - 9% -Kobiety: j.w. - 5% Reakcje nurków podczas pierwszego ataku paniki w czasie nurkowania: -pamiętało czego się nauczyło podczas szkolenia: M-72% ; K-77% -wykorzystało wiedzę wyuczoną w czasie szkolenia: M-81% ; K-73% -przyjęli "zaoferowaną" pomoc od innych osób: M:-38% ; K-67% -wykonało gwałtowne lub niekontrolowane wynurzenie na powierzchnię: M-15% ; K-15% -zdecydowali się na rozszerzenie szkolenia: M-82% ; K-80% Miłego analizowania...
MARCIN750 - 26-04-2003, 13:00 Jeśli są to dane PADI to wynika z nich, że odporność na panikę może nie jest zbyt wielka, ale za to Reakcje są na bardzo dobrym poziomie. Jeśli ponad 70% nurków w trakcie trwania elementu panicznego pamięta o tym czego uczyli na szkoleniach to moim zdaniem EXTRA. Widać też sporą różnicę pomiędzy wystąpieniem ataku podczas szkoleń jak też po zakończeniu. Wynika z tego, że kursant pod opieką instruktora czuje się wyluzowany i bezpieczny!!! Bezpośrednio po szkoleniu rzucony "na głęboką wodę" pewnie z drugim świeżo upieczonym OWD nie ma oparcia psychicznego w kimś bardziej obnuranym. Dorota i Wojtek - 18-08-2003, 16:54 Dlaczego osoby posiadające certyfikat nie nurkują? (dane pochodzą z 12049 opini, zebranych w przeciągu 2 tygodni - dotyczy nurków PADI certyfikowanych po styczniu 2000r.) 62% to mężczyźni - 37% to kobiety - 1% nie określiło płci...
80% respondentów było w wieku 20-50 lat Pyt. 1 Czy jesteś aktywnym nurkiem (czy nurkujesz) ? Ogólnie: 75% - tak 25% - nie Kobiety: 68% - tak 32% - nie Mężczyźni: 79% - tak 21% - nie Pyt.2 Dlaczego nie nurkujesz? Zaproponowony wybranie vkilku powodów 50% - nie ma czasu... 48% - nie mam własnego sprzętu 47% - nie ma miejsc nurkowych w okolicy gdzie mieszkam 31% - jest to za drogie 22% - nie podobają mi się lokalne warunki nurkowe 18% - nie podróżuję obecnie 11% - inne powody* 5% - z powodów zdrowotnych 4% - znalazłem inne hobby 4% - złe doświadczenia z nurkowaniem* *inne powody to np. : zimą nie mogę nurkować, nurkuje sie tylko na wakacjach, ciąża lub kolejne dziecko, nie podobało mi się nurkowanie, nie dostałem certyfikatu, nie czułem sie zbyt pewnie *złe doświadczenia z nurkowaniem to np. : panika pod wodą, zgubienie partnera, złe podejście instruktora, niecierpliwość instruktora, uraz podczas nurkowania, problemy ze sprzętem podczas nurkowania, centrum lub baza nurkowa nie dbała o moje potrzeby - zostałem oszukany, złe warunki nurkowania, problemy z wyrównywaniem ciśnienia, choroba morska Ilość osób nurkujących w zależności od posiadanego stopnia nurkowego SCUBA DIVER: mężczyźni: 58%; kobiety: 51% OWD: m: 75%; k: 65% AOWD: m: 87%; k: 79% RESCUE: m: 94%; k: 89% DM: m: 97%; k: 88% AI: m: 95%; k: 100% stopnie instruktorskie od OWSI do CD mężczyźni: 99%; kobiety: 100% Ze względu na możliwość udzielania odpowiedzi na różne pytania równocześnie, suma nie zawsze będzie wynosić 100% Miłego analizowania...
Dorota i Wojtek - 22-05-2004, 10:43 pomyśleliśmy, że może warto odświeżyc ten "statystyczny temat", m.in. w kontekście kilku dyskusji toczących się na forum... Mieliśmy nadzieje, że przedstawimy lokalne statystyki wypadkowe, ale w ostatnim czasie policja zabroniła publikacji jakichkolwiek szczegółów dot. przede wszystkim wypadków śmiertelnych... 
Próby wyjaśnienia, że niepublikowanie ogólnych opisów tych przykrych zdarzeń, może być bardziej szkodliwe niż rzeczowe omówienie - zostały skwitowane wzruszeniem ramion... Zebraliśmy trochę danych dotyczących nurkowania w miejscu naszej pracy: -na 100 nurków, 85 osób posiada podstawowy stopień nurkowy -większość z tych 85 osób wykonało od 6-12 nurkowań - 65% wszystkich nurków, zostało wyszkolonych w Europie - wsród 15% z wyższymi uprawnieniami połowa to nurkujący z certyfikatem na poziomie AOWD z ilością nurkowań nie przekraczającą 20nurów w życiu (co na dobrą sprawę powoduje, że możemy ich traktować jako początkujących) - zaledwie kilka osób posiada certyfikaty ze stopniami wyższymi poparte większą ilością nurkowań (powyżej 50), wykonanych w zróżnicowanych warunkach klimatycznych. - na dodatkowe (poza kursowe) ćwiczenia prowadzone w trakcie nurkowań decyduje się zaledwie 2% nurkujących... - najchętniej wykonywanym ćwiczeniem jest pływanie w tył, następnie strzelanie różnych typów bojek, a potem symulowanie sytuacji awaryjnych przy utracie maski i całkowitej utracie widoczności. - dyskusja na temat ćwiczonych technik jest zazwyczaj bardzo interesująca - bierze w niej udział większość osób na łodzi. W ćwiczeniach uczestniczą niestety nieliczni...
ed - 25-05-2004, 15:02 [quote="- - na dodatkowe (poza kursowe) ćwiczenia prowadzone w trakcie nurkowań decyduje się zaledwie 2% nurkujących... [/quote]
Jak to wyglada z cwiczeniami z zakresu szkolenia ( totalne podstawy ). W duzej mierze sa to osoby poczatkujace albo za takie przez was uwazane ? pozdrowienia ed Dorota i Wojtek - 25-05-2004, 18:18
Witaj. Czy mógłbś inaczej zadać swoje pytanie. Nie jestem pewny o jakie szkolenie pytasz... Na wszelki wypadek: dodatkowe ćwiczenia o których była mowa realizujemy zazwyczaj w trakcie nurkowań pozaszkoleniowych (turystyka nurkowa). Są to zajęcia całkowicie nieobowiązkowe - uczestniczy kto chce. Np. przy wypłynięciu, rano na łodzi wydzieram się: "po pierwszym nurkowaniu rozwalamy Ist automatu, wszyscy zainteresowani destruktorzy będą mogli pogrzebać i wyciągnąć coś interesującego z najczarniejszych zakamarków tego tajemniczego urządzenia..." albo: "dzisiaj czarodziejskim sposobem popłynę w tył, używając do tego wyłącznie magicznych zaklęć i płetw. Chętnych chcących posiąść tę tajemniczą wiedzę i umięjętność zapraszam do podglądactwa, a następnie naśladownictwa..." itd... na początku wszyscy są w mniejszym lub większym stopniu zainteresowani; problemy zaczynają się później, kiedy trzeba trochę zweryfikować swoją pozycję pod wodą, albo np. okazuje się, że ktoś bardzo by chciał, ale... producent zapomniał napisać na płetwach "w tym modelu (mimo, że najdroższy) dozwolone pływanie wyłącznie do przodu". Doświadczenie nurka weryfikujemy na kilka sposobów: -certyfikat -logbook z poprawnie zalogowanymi nurkowaniami -to wszystko co dzieje się z danym osobnikiem od wejścia na łódkę, przez pobyt pod wodą, aż do szczęśliwego zakończenia nurkowania (w szczęściu powinny uczestniczyć także zwierzaki napotkane pod wodą ).
ed - 25-05-2004, 22:39 W satystykach ktore podaliscie czolowe miejsac zajmuja osoby ktore maja podstawowe stopnie lub sa zaraz po ich otrzymaniu. Czy trenuja podczas nurkowan elementy z kursow OWD, i rownozednych, np zdejmowanie zakladanie maski, oddychanie z jednego itp? pozdrawiam ed Dorota i Wojtek - 25-05-2004, 23:16 Nie - osoby świeżo po kursie podstawowym zazwyczaj mają ochotę na pływanie, nie obciążone jakąkolwiek formą ćwiczeń. Dotyczy to zazwyczaj także osób robiących kolejne stopnie, ale nie mających zbyt dużej ilości nurkowań stażowych. Chęć zdobywania nowych przydatnych umiejętności pojawia się zwykle w momencie, kiedy nurek zaczyna się usamodzielniać. Staramy się kłaść jak największy nacisk na nurkowanie partnerskie, odciągając nurkujących od systemu na "mamę kaczkę". "Przewodnik/instruktor jest niezbędny żebym mógł nurkować" - taki pogląd bardzo często "zwalnia" z odpowiedzialności za partnera - przecież nad wszystkim czuwa mistrz świata-instruktor. Odpowiednie dawkowanie zadań do samodzielnego wykonania, niemal samoistnie mobilizuje do powrotu, do dopiero co poznanych podstaw. Pojawiają się teraz już w pełni świadome pytania o takie czy inne rozwiązania danych problematycznych sytuacji. Udane zaszczepienie chęci ciągłego samodoskonalenia się w nowych adeptach sztuki nurkowej - to marzenie każdego instruktora... Staramy się aby osoby z nami nurkujące możliwie szybko zrozumiały, że instruktor jest niezłym elementem wspomagającym nurkowanie - nie jest on jednak niezbędny. Nic i nikt nie zastąpi zdroworozsądkowego myślenia i umiejętnej analizy sytuacji - podstaw co prawda uczy instruktor, ale im szybciej dojrzejemy do myśli, że to tylko od nas zależy to, co robimy pod wodą - tym więcej czasu będziemy mieli na spokojne przeanalizowanie tego, co naprawdę chcemy tam robić...
Przemek - 27-05-2004, 12:55 O kurcze zaliczam się do mniejszości 
ech to tylko potwierdza moje spostrzeżenia bo moge policzyć na jednej dłoni ludzi którzy nurkują i są w moim wieku
Aisa - 27-05-2004, 14:05
no i tak ja w zyciu - kobiety sa czesciej kujonami ale mniej wiedze wykorzystuja praktycznie no i chetniej korzystaja z pomocy innych a facet na wlasna reke "szuka drogi"
Sandii - 31-05-2004, 18:37
wiesz aisa co mnie spotkało niedawno, otóż KOBIETA-nurek powiedziała: - "o jakie to proste, sama umiem to zrobić" i drugi tekst: "nieważne czy ładne, ważne że wygodne" był jeszcze trzeci tekst ale teraz nie moge sobie przypomnieć absolutnie niewarygodne, no nie!!! (mimo, że to było przy mnie nadal mam wątpliwości czy to prawda ;))) Sandii ps wszelka zbieżność z postaciami realnymi jest oczywiście przypadkowa ;)))) |
