FORUM-NURAS
Froum dla nurkujących i nie tylko ...

MEDYCYNA NURKOWA - nurkujący alergicy

szefunio1983 - 26-01-2010, 01:50
Temat postu: nurkujący alergicy
Witam,
mam pytanie: czy alergicy też nurkują czy są niestety wyłączeni z tego sportu?
pozdrawiam

KonradK. - 26-01-2010, 07:16

To chyba zależy na co masz tę alergię, z wlasnego doswiadczenia wiem że okresowy tzw. katar sienny(uczulenie na pyłki) nie jest przeszkodą.
Akira - 26-01-2010, 09:02

Gorzej jak się ma alergię na wode...:)
A poważnie to też mam alergie na kilka rzeczy i nurkuje, chociaż pani doktor p. kotaktu usiłowała mi wmawiac, że nie moge. Natomiast dobrze byloby skonsultowac przyjmowane leki.

sempai - 26-01-2010, 09:11

wydaje mi się że to bywa różnie
jeśli masz np zatkane zatoki i katar to nie powinieneś w tym momencie nurkować
ale wszyscy wiemy że tak powinno a w praktyce bywa różnie

tom_wie - 26-01-2010, 09:13

Akira napisał/a:
Gorzej jak się ma alergię na wode...:)
A poważnie to też mam alergie na kilka rzeczy i nurkuje, chociaż pani doktor p. kotaktu usiłowała mi wmawiac, że nie moge.


No i trzeba sprawdzić na opakowaniu czy ustnik nie zawiera śladowych ilości orzeszków ziemnych :ping:

Poważnie to trzeba zawsze takie rzeczy wyjaśniać z lekarzem, ale warto wybrać się do takiego, który ma więcej do czynienia z nurkami bo mnie większość lekarzy (laryngologów) traktuje jak osobę która na siłę chce sobie zrobić krzywdę.

martin - 26-01-2010, 10:49

szefunio1983 napisał/a:
czy alergicy też nurkują czy są niestety wyłączeni z tego sportu?


Nurkuja i w okresie pylenia pod woda czuja sie lepiej niz na powierzchni. Problemem moga byc leki przeciwhistaminowe - ja staram sie nie zazywac minimum dwa dni przed planowanym nurkowaniem.

Artur1234 - 26-01-2010, 11:04
Temat postu: Ja też nurkuję
Mam uczulenie na trawę i jak mam bardzo zatkany nos to nie nurkuję jak nie to bez problemu no może nie strasznie gleboko ale potem zawsze jest lepiej bo pod wodna nic nie pyli do nosa :bee;
Art

TomM - 26-01-2010, 11:09
Temat postu: Re: nurkujący alergicy
szefunio1983 napisał/a:
czy alergicy też nurkują czy są niestety wyłączeni z tego sportu?


Zasadniczo też nurkują, tylko mają cięższe życie :)
Pytanie jest za bardzo ogólne: kwestia na co jest uczulenie i jak sie objawia. Katar sienny - odpowiedzieli koledzy. Ale może być i uczulenie na gumę, a może się objawiać skurczem krtani i oskrzeli, więc różnie to może być. Gdybyś mógł sprecyzować?

patryk110693 - 26-01-2010, 11:49

Ja mam alergię na zarodniki pleśni i dodatkowo mam astmę i lekarz rodzinny nie chciał mi zezwolić na nurkowanie jednak lekarz specjalista który mnie prowadzi powiedział że nie ma problemu tylko kiedy będę miał katar albo objawy astmy to mam sobie odpuścić.
ZIBIT - 26-01-2010, 12:48
Temat postu: Alergia ?
Witam.
Miałem problem z alergią "na wodę", inni mówili że to nie alergia tylko katar naczynioruchowy. Jak to zwał, tak zwał ale był to dramat póki ktoś mi podpowiedział krople zawierające budesonid np. Buderin, Tafen. Teraz przed nurkowaniem biorę po jednym "strzale" do nosa i po nurkowaniu też. Problem jak ręką odjął. Robię tak wiele lat, od czasu do czasu bywam u laryngologa i jest ok. Pozdrawiam.

Padre-Kris - 26-01-2010, 14:47

Możesz także poczytać na tej stronie na temat astmy i nie tylko :tak:
http://mnowakowski1.webpark.pl/

szefunio1983 - 26-01-2010, 15:08

już precyzuje mój przypadek.
postanowiłem spróbować nurkowania z butlą. Termin maj 2010. wszystko już miałem zaplanowane, radość ogromna AŻ TU NAGLE ;] katar. nie ustępuje już 4 miesiące. Poszedłem na basen i na 4 m musiałem schodzić (na jednym oddechu) dość wolno gdyż wyrównanie ciśnienia nie było takie łatwe (3x kombinowany manewr valsalvy połączony z przełykaniem śliny - taka moja technika). No to kontakt ze specjalistą. Poszedłem wczoraj do laryngologa a ten stwierdził że uszy mam czyste, ale rzeczywiście mam niewielki obrzęk śluzówki nosa co mu wygląda na dość łagodny przewlekły nieżyt nosa. Podejrzewa że przyczyną mogą być sprawy alergologiczne. Przepisał mi Flixonase (jakiś antyzapalny steryd), amertil (lek antyhistaminowy), flonidan (zawiera loratadynę). Kazał zgłosić się za miesiąc, jeżeli objawy ustąpią tzn że to jest alergia. Dodam jeszcze że ten katar nie jest duży (przeźroczysty, śluzowaty), nie cieknie mi z nosa, oddycham cały czas przez nos, i pewnie bym na niego w ogóle nie zwrócił uwagi gdyby nie planowane nurkowanie.
pozdrawiam i proszę o pomoc ;]

kalel - 26-01-2010, 17:58

Przede wszystkim musisz zgłosić sę do alergologa, zrobić badania i zacząć się leczyć.
Zobaczysz jak się czujesz po kuracji i podejmiesz decyzję co do nurkowania.

nurkot - 26-01-2010, 20:39

szefunio1983 napisał/a:
Podejrzewa że przyczyną mogą być sprawy alergologiczne. Przepisał mi Flixonase (jakiś antyzapalny steryd), amertil (lek antyhistaminowy), flonidan (zawiera loratadynę). Kazał zgłosić się za miesiąc, jeżeli objawy ustąpią tzn że to jest alergia.


alergia może być przyczyną..
żeby się przekonać należy się dokładnie zastanowić kiedy katar występuje - może zmieniłeś pościel, meble, miejsce zamieszkania, pracy? jeśli wcześniej nic takiego nie było.. a teraz jest.
z takim "zastanowieniem się" warto pójść do alergologa, zrobić testy, z tymże PRZED testami nie wolno przyjmować żadnych preparatów antyalergicznych - antyhistaminików, sterydów, czy nawet wapna !!! i to co najmniej przez 3 tygodnie.
więc lepiej zrób testy, a potem zastanów się co dalej, do maja jest jeszcze trochę czasu. warto wiedzieć skąd się bierze choroba a potem podejmować decyzje co do nurkowania - czy tak czy nie i w jaki sposób. no i nawet alergię można próbować leczyć.. na pewno też warto porozmawiać z lekarzem, który zna się na rzeczy.

Gabrieljacek - 26-01-2010, 21:02

"szefunio1983 napisał/a:
Podejrzewa że przyczyną mogą być sprawy alergologiczne. Przepisał mi Flixonase (jakiś antyzapalny steryd), amertil (lek antyhistaminowy), flonidan (zawiera loratadynę). Kazał zgłosić się za miesiąc, jeżeli objawy ustąpią tzn że to jest alergia.


alergia może być przyczyną..
żeby się przekonać należy się dokładnie zastanowić kiedy katar występuje - może zmieniłeś pościel, meble, miejsce zamieszkania, pracy? jeśli wcześniej nic takiego nie było.. a teraz jest.
z takim "zastanowieniem się" warto pójść do alergologa, zrobić testy, z tymże PRZED testami nie wolno przyjmować żadnych preparatów antyalergicznych - antyhistaminików, sterydów, czy nawet wapna !!! i to co najmniej przez 3 tygodnie.
więc lepiej zrób testy, a potem zastanów się co dalej, do maja jest jeszcze trochę czasu. warto wiedzieć skąd się bierze choroba a potem podejmować decyzje co do nurkowania - czy tak czy nie i w jaki sposób. no i nawet alergię można próbować leczyć.. na pewno też warto porozmawiać z lekarzem, który zna się na rzeczy."

Często objawy alergiczne znikają (ale mogą się nasilić ) po zmianie miejsca pobytu. Więc wyjazdy nurkowe może będą zbawieniem dla Ciebie.

Pozdrawiam Jacek

sad72 - 26-01-2010, 22:21

mam astme! mam alergie! nurkuje juz pare lat!!! jak dopada mnie katar to pedze na basen bo chlor oczyszcza mi zatoki!! i katar przechodzi!! dusznosci dopadaja mnie na powierzchni!! pod woda nigdy mi sie nie zdarzyło!!! czy to płytko czy głęboko!!! do wszystkiego trzeba zdrowego rozsądku!!! idz na basen i spróbuj popływac ze sprzętem!!! zobacz czy cie nie zatyka!!! i tak krok po kroku!!!! pozdrawiam!!!
szefunio1983 - 26-01-2010, 23:00

właśnie zmieniłem miejsce zamieszkania i jedno z podejrzeń pada na to mieszkanie gdyż jest dosyć stare ze starymi meblami (łóżko, krzesła itp). zmieniłem też samochód, może w nim tkwi przyczyna? (zagrzybiona klimatyzacja czy coś takiego). Zdziwiło mnie że lekarz laryngolog bez testów alergologicznych od razu przepisał mi leki przeciw alergii. Teraz już za późno na testy bo zacząłem tą kurację zgodnie z jego zaleceniem. A wydaje mi się że najpierw powinienem dowiedzieć się co jest alergenem (na pewno nic sezonowego żadne pyłki itp) ;/

sad72: byłem na basenie na 4,15 m leże na dnie i ciśnienie mam wyrównane chociaż później mi się przedmuchało lewe ucho niż prawe

nurkot - 26-01-2010, 23:04

sad72 napisał/a:
mam astme! mam alergie! nurkuje juz pare lat!!!

ok.
ale czy to że masz astmę dowiedziałeś się nurkując?
rozumiem że nie zrobiłeś żadnych testów? spirometrii? alergie masz też nie wiesz na co.. i w ogóle to zacząłeś nurkować i tylko w ten sposób się leczysz i teraz to radzisz koledze!

a co jeśli ma alergię na chlor?
a co jeśli jemu nie przejdzie?

z tego co kolega piszę, sądzę że prawdopodobieństwo tego że wcale nie będzie mógł nurkować jest znikome, ale nie znaczy to, że ma zlekceważyć problem i NIE ZDIAGNOZOWAĆ go! powinien się dowiedzieć co mu dolega, ZANIM rozpocznie nurkowanie a nie "sprawdzać sobie" czy go nie zatyka!

[ Dodano: 26-01-2010, 23:11 ]
szefunio1983 napisał/a:
Teraz już za późno na testy bo zacząłem tą kurację zgodnie z jego zaleceniem.

a więc polecz się zgodnie z zaleceniem około miesiąca, zobaczysz czy Ci pomogło. potem cały marzec odpuść sobie leki. pod koniec marca - testy, ale umów się najlepiej już teraz, jeśli nie chcesz robić prywatnie. a potem zobaczysz.
masz jeszcze kwiecień na podkurowanie ewentualne i przedyskutowanie ewent. z lekarzem nurkowym leków które możesz używać, a których lepiej nie.

a tak jeszcze odnośnie kataru - katar alergiczny: swędzi nos, chce się kichnąć wiele razy, jest zależny od pory dnia, miejsca pobytu, jest właśnie wodnisty, choć niekoniecznie.
klimatyzacja może być przyczyną, stare meble, kurz - jak najbardziej. postaraj się to wyeliminować.. ale testy warto zrobić "tak czy siak".

Padre-Kris - 27-01-2010, 10:41

nurkot napisał/a:
czy to że masz astmę dowiedziałeś się nurkując?


Ja mam astmę od 10 roku życia kiedy o alergiach prawie się nie słyszało.

nurkot napisał/a:
rozumiem że nie zrobiłeś żadnych testów? spirometrii?


Ja akurat robiłem te badania i nurkuję ,a to tylko dlatego że trafiłem na inteligentnego lekarza który wskazał mi na co zwracać uwagę. Żałuję tylko, że przez niewiedzę zacząłem tak późno. Generalnie astma czy alergia nie jest czynnikiem dyskwalifikującum o czym niektórzy lekarze nie maja pojęcia. Dlatego w moim wcześniejszym poście pokazałem adres do strony poruszjacej ten problem

nurkot - 27-01-2010, 14:21

Padre-Kris napisał/a:

nurkot napisał/a:
rozumiem że nie zrobiłeś żadnych testów? spirometrii?


Ja akurat robiłem te badania i nurkuję ,a to tylko dlatego że trafiłem na inteligentnego lekarza który wskazał mi na co zwracać uwagę.


właśnie do tego namawiam kolegę szefunio1983 - by zrobił badania i skontaktował się z odpowiednim lekarzem! a zapytanie było do sad72 który to ma astmę i alergię (ciekawe skąd o tym wie, jeśli doradza "próbowanie nurkowania ze sprzętem" bez zdiagnozowania co tak naprawdę jest przyczyną kolegi, który założył ten temat)

Padre-Kris napisał/a:
Generalnie astma czy alergia nie jest czynnikiem dyskwalifikującum o czym niektórzy lekarze nie maja pojęcia.

może niektórzy nie mają, dlatego, jak mówiłam, warto pójść do lekarza, który zna się na rzeczy. Jeśli ktoś "siedzi w temacie" to wie jakie są najnowsze zalecenia w sprawie nurkowania osób z astmą. ALE astma jest pojęciem tak szerokim, że nie można siedząc sobie przed kompem odpowiedzieć komuś na pytanie czy może nurkować czy nie, nawet jeśli by się było super specem od astmy czy medycyny nurkowej..
o tym musi zadecydować lekarz prowadzący pacjenta oraz lekarz mający pojęcie o nurkowaniu a także.. sam pacjent, znając ryzyko i akceptując.
nigdzie NIE napisałam że "nie można czy można nurkować z astmą".

zresztą - nie to stanowi przedmiot dyskusji.
wiele osób nurkuje z różnymi chorobami, ale czy nie lepiej zamiast zastanawiać się czy mogą nurkować chorując na to czy owo, po prostu ich z tego wyleczyć?
@#@ wiadomo, że nie zawsze się da, ale jak raz jeszcze podkreślam, chodzi tu o jeden konkretny przypadek a nie o dywagacje wszelkiego rodzaju.
mam nadzieję że kolega zdoła wyjaśnić i rozwiązać szybko swój problem. czego mu szczerze jako alergik życzę.

kamlex - 27-01-2010, 16:40

martin napisał/a:
Problemem moga byc leki przeciwhistaminowe - ja staram sie nie zazywac minimum dwa dni przed planowanym nurkowaniem.


Dlaczego? Czy są jakieś przeciwwskazania do zażywania leków przeciwhistaminowych przed nurkowaniem?

Legendyogger - 27-01-2010, 17:08

mam alegrię na trawy (pyłki) i drzewa (również pyłki), pleśń, kurz i parę zwierząt, mam astmę (hmm stopień chyba 3-4/10) objawy tego wszystkiego to kaszel i katar Nie koliduje mi to z nuraniem : ) Pozdro
martin - 27-01-2010, 17:20

kamlex napisał/a:
Dlaczego? Czy są jakieś przeciwwskazania do zażywania leków przeciwhistaminowych przed nurkowaniem?


Cytat z ulotki przykladowego Antyhistaminika (popularna Cetyryzyna). Zastanow sie nad polaczeniem tego specyfiku z narkoza N2 ;)

Cytat:
Prowadzenie pojazdów i obsługa maszyn
Cetyryzyna może w stopniu łagodnym do umiarkowanego wpływać na sprawność psychofizyczną. Należy wziąć to pod uwagę podczas wykonywania czynności wymagających szczególnej czujności, np. prowadzenie pojazdów. Cetyryzyna może nasilać działanie alkoholu i leków uspokajających.
...
Stosowanie innych leków
Lek Alero może nasilać działanie leków działających hamująco na ośrodkowy układ nerwowy, np. leków uspokajających. Dlatego trzeba zachować ostrożność podczas jednoczesnego stosowania tych leków

szefunio1983 - 27-01-2010, 22:31

dzięki wszystkim za zabranie głosu
trochę mnie pocieszyliście bo wycieczka już wykupiona a tu taka historia
zrobię tak jak radzicie czyli przez miesiąc będę brał te leki antyhistaminowe, potem zrobię badania i zobaczymy czy mam alergie a jak tak to na co

nurkot: Ty na co masz uczulenie i jak sie ono objawia?

Legendyogger: nurkowałeś z katarem?

martin: na ulotce Amertil'u w którym substancją czynną jest właśnie cetyryzyna i nie napisali że w normalnej dawce wpływa na zdolności do prowadzenia pojazdów

tak w ogóle to działanie tych leków na koniec drugiego dnia zażywania jest taki, że katar zawsze miałem niewielki nigdy nie używałem chusteczek itp a teraz leje mi się z nosa ;/

sad72 - 28-01-2010, 00:02

przepraszam za rady!!! najlepiej kłaśc sie do wyra i czekac na śmierć!!! no może jeszcze rozczulać sie nad swoim marnym życiem!!!katar!!!! duszności!!!!! koniec swiata!!!!albo chcesz cos robić????? albo szukasz wymówki!!!!!

[ Dodano: 28-01-2010, 00:13 ]
przepraszam za rady!!! najlepiej kłaśc sie do wyra i czekac na śmierć!!! no może jeszcze rozczulać sie nad swoim marnym życiem!!!katar!!!! duszności!!!!! koniec swiata!!!!albo chcesz cos robić????? albo szukasz wymówki!!!!!musisz zroic testy! musisz odwiedzic lekarza!!! musisz mieć zdrowy rozsądek!!! moze duszności są psychosomatyczne???

VooDoo_73 - 28-01-2010, 08:14

sad72, przestań krzyczeć, nikt Cię tu nie napada. Myślę, że kolega autor wątku powinien się skupić na 2 sprawach:
1. wątek to kwestia dopuszczenia samego siebie do nurkowania - są konkretne wskazania KDP dotyczące astmy, np. dopuszczające osoby, które nie używały leków wziewnych w ciągu pół roku przed nurkowaniem etc. Nie pamiętam szczegółów, ale jest na pewno do wygooglania. Inna sprawa to kwestia świadomości swojego stanu fizycznego, możliwości i stopnia skomplikowania nurkowania - niekoniecznie wszyscy zdobywają K2, można się wybrać na spacer na Gubałówkę.
2. wątek to ten rozpoczęty przez martina - w jaki sposób leki, które ewentualnie się zażywa na alergie mogą skomplikować przebieg nurkowania
Tak czy inaczej, nie opierałbym swoich decyzji o forum - myślę, że nikt z nas nie chciałby, żebyś pomyślał, że skoro inni mogą to pewno ja też i bez zastanowienia zrobił sobie w wodzie krzywdę. Na pewno potrzebna jest konsultacja z lekarzem.
A my możemy ewentualnie stanowić grupę wsparcia :)
Też mieliśmy takie dylematy i nurkujemy :)

Pozdrawiam
Marcin

nurkot - 28-01-2010, 12:08

szefunio1983 napisał/a:

nurkot: Ty na co masz uczulenie i jak sie ono objawia?

na roztocza, czyli wszechobecny kurz.
objawia się STALE przytkanym nosem.
jak można oddychać "pełną piersią" dowiaduję się tylko PO nurkowaniu, kiedy to mam naprawdę czysty nos - pozbycie się tego badziewia :D
ale ja nie mam żadnego kataru, nic mi się z nosa nie leje. "kurzowy" katar alergiczny jest "gęsty" a ponieważ unikam (ile się da) kurzu, to rzadko miewam poważniejsze objawy, natomiast na pewno nie fajny jest występujący przewlekle obrzęk, na szczęście niewielki i nie powiększający się pod wodą.. ale muszę to brać pod uwagę. niektórych rzeczy pod wodą nie zrobię, na inne muszę być szczególnie wyczulona..

szefunio1983 napisał/a:

martin: na ulotce Amertil'u w którym substancją czynną jest właśnie cetyryzyna i nie napisali że w normalnej dawce wpływa na zdolności do prowadzenia pojazdów


co prawda nie jestem martinem ;) ale odpowiem: na ulotce mogli napisać tak czy siak, nie ma jednak wątpliwości co do tego, że skutkiem ubocznym cetyryzyny jest senność, zmęczenie, osłabienie szybkości reakcji, bóle głowy, nudności.. i NIE są to rzadko występujące działania niepożądane. przyjmowanie na stałe tego typu leków wprowadza się dopiero jeśli nic innego nie pomoże. najpierw diagnozuje się alergię, potem ogranicza kontakt z alergenem (jeśli jest się uczulonym na futerko kota, wystarczy unikać kotów a nie faszerować się codziennie lekami, noo.. chyba że mamy kotka i nie chcemy by ktoś inny się nim zajął :((: ) tak więc nie masz się co przejmować, że będziesz nurkować z lekami takimi czy śmakimi. tym bardziej nie ma co rozważać o astmie! należy się też zastanowić czy nie masz po prostu jakiejś przewlekłej infekcji! czy to na pewno zostało wykluczone?

szefunio1983 - 28-01-2010, 20:49

nurkot: mam idealnie takie same objawy jak Ty.
przewlekła infekcja nie została wykluczona ponieważ lekarz powiedział że nie wie co jest powodem tego obrzęku i zaczął od leczenia domniemanej alergii. Pracuje teraz w terenie, jestem często wystawiony na niekorzystne warunki atmosferyczne także infekcja też może być przyczyną.
jak jeszcze mieszkałem w Krakowie to wszystko było OK.podczas studiów na AGH byłem o krok od klubu KRAB, jednak wygrali koledzy i piwo na miasteczku ;]


VooDoo_73; podobno coraz więcej ludzi szczególnie mieszkających w miastach ma takie dylematy

martin - 29-01-2010, 10:33

szefunio1983 napisał/a:
na ulotce Amertil'u w którym substancją czynną jest właśnie cetyryzyna i nie napisali że w normalnej dawce wpływa na zdolności do prowadzenia pojazdów


Prowadzenie pojazdów w normo barycznych warunkach jest jedna sprawa. Kombinacja leków potrafiących penetrować barierę krew-mozg z warunkami hiperbarycznymi (w których nie były testowane), w środowisko potrafiącym zabić w krótkim momencie nieuwagi, nie jest najrozsądniejszym pomysłem.

ALE: nie jestem lekarzem. Doswiadczenie z cetyryzyna (i podobnymi, przy czym ceteryzyna cubiektywnie najbardziej mi odpowiada) mam dosc duze - przed rozpoczenciem desensu zuzywalem paczke N3 na przelomie wiosna/lato. Na mnie dziala roznie - sa dni w ktorych w ogole nic nie czuje, sa dni kiedy jestem po niej senny i rozkojarzony. IMHO po tym leku nie da sie powazniej nurkowac.

hubert68 - 30-01-2010, 18:57

Witam,
Jestem lekarzem i alergikiem. Nurkuję zaledwie trochę ponad dwa lata ale wykonuję blisko 100 nurkowań rocznie. Mam nadzieję, że to rozwieje obawy alergików.

AgaW - 31-01-2010, 18:13

Też mam alergie i nie przeszkadza mi to wykonywać rocznie około 100-150 nurkowań :) . Leki p/hist nie utrudniają mi nurkowania :)
nurkot - 03-02-2010, 21:40

martin napisał/a:
IMHO po tym leku nie da sie powazniej nurkowac.

popieram.
nawet jeśli komuś 'subiektywnie' nic się nie dzieje.
szefunio1983 - szkoda że nie przyszedłeś do Kraba - miałbyś jeszcze więcej kolegów na miasteczku (i koleżanek) a i piwa pewnie na imprezach krabowych by nie brakowało :beer3: - już niedługo zabawa karnawałowa!
nie ma to jak studenckie kluby nurkowe :ping:


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group