tmichura - 18-04-2013, 15:31 Temat postu: multi stage jak to mówią... trzeba iśc do przodu:) nie było łatwo... ale pierwsze próby uwaząm za udane!!!! wielkie dzięki dla Dynara! za cierpliwość, kompetencję i cenne wskazóki http://www.youtube.com/watch?v=rFd0Ef4uqp4 http://www.youtube.com/wa...eature=youtu.be regards Michur skr - 18-04-2013, 21:16 Temat postu: multi No... wygladales stoicko. Jak sie w tym czules? tmichura - 18-04-2013, 21:33 czułem sie zaskakująco stoicko... i była kontrola... będzie już tylko lepiej 
piotr_c - 18-04-2013, 22:14 Michur, jestem pod wrażeniem. Naprawdę 
Pokazałem filmik najbardziej czepialskiemu instruktorowi SM jakiego znam i prawie nic nie powiedział
ed - 18-04-2013, 22:33 Jak rozumiem konsekwencją multi jest deco. Zatem, czy celem tego filmu jest ogląd na sytuację " Ja i cztery flaszki" ? Czy ma to jakiś głębszy sens co do układania butli z różnymi gazami? Bo faktycznie z 4 wyglądasz super... Chodzi o sytuacje OW gdzie wypada mieć gazy deco ze sobą a nie przy linie na końcu tunelu. Pytam bo sam w SM z dwoma stageami deco pływam i mam różne pomysły na poukładanie takiej sytuacji ale ten filmik na to odpowiedzi nie daje. Ale wyglądasz super. tmichura - 18-04-2013, 23:46 piotr napisał
Dzieki Piotrze! jaka uprząż taki trym:)
Szczerze powiedziawszy ...tak... nie ukrywam, że bardzo chciałem sprawdzić trym i swobodę ruchów w konfiguracji czterobutlowej. ciekawiło mnie zachowanie ciałą, sposoby mocowania butli oraz moje włąsne samopoczucie... nieskromnie uwazam siebie za opływanego w konfiguracji dwubutlowej SM i posiadając uprawnienia adv nitrox pomyslalem ze mozna przeciez pójśc dalej... w nurkowania deco... Z natury jestem człowiekiem czepiającym się szczegółów i perfekcjonistą Nie zrealizuje nurkowania deco bez pewnosci ze czuje się w konfiguracji swobodnie. Nadchodzacy długi weekend i pobyt w Croatii zamierzam przeznaczyc na dopracowanie czterobutlowego pływania. Planuję spedzić duzo czasu na ćwiczenia manualne (wpinanie i odpinanie butli, procedury awaryne). Uważam, że te umiejetności sa podstawowymi. Bez dopracowania ich w szczegółach nie ma mowy o pływaniu deco. Rzeczywiscie... film może wydawac sie prózny... ale ja jestem prózny... i sie tego nie wstydze... kocham SM i nowe wyzwania sa dla mnie olbrzymia przyjemnością:) A my faceci wiemy, że sam dobry wynik nie cieszy tak bardzo jak mozliwosc przekazania wiesci o nim swoim znajomym:) dlatego filmiki na FN:) pzdr Michur [ Dodano: 18-04-2013, 23:46 ] piotr napisał
Dzieki Piotrze! jaka uprząż taki trym:)
Szczerze powiedziawszy ...tak... nie ukrywam, że bardzo chciałem sprawdzić trym i swobodę ruchów w konfiguracji czterobutlowej. ciekawiło mnie zachowanie ciałą, sposoby mocowania butli oraz moje włąsne samopoczucie... nieskromnie uwazam siebie za opływanego w konfiguracji dwubutlowej SM i posiadając uprawnienia adv nitrox pomyslalem ze mozna przeciez pójśc dalej... w nurkowania deco... Z natury jestem człowiekiem czepiającym się szczegółów i perfekcjonistą Nie zrealizuje nurkowania deco bez pewnosci ze czuje się w konfiguracji swobodnie. Nadchodzacy długi weekend i pobyt w Croatii zamierzam przeznaczyc na dopracowanie czterobutlowego pływania. Planuję spedzić duzo czasu na ćwiczenia manualne (wpinanie i odpinanie butli, procedury awaryne). Uważam, że te umiejetności sa podstawowymi. Bez dopracowania ich w szczegółach nie ma mowy o pływaniu deco. Rzeczywiscie... film może wydawac sie prózny... ale ja jestem prózny... i sie tego nie wstydze... kocham SM i nowe wyzwania sa dla mnie olbrzymia przyjemnością:) A my faceci wiemy, że sam dobry wynik nie cieszy tak bardzo jak mozliwosc przekazania wiesci o nim swoim znajomym:) dlatego filmiki na FN:) pzdr Michur ed - 19-04-2013, 07:31 Ok. Masz u mnie duzy plus za szczerosc. A masz juz jakis pomysl na ukladanie butli? Gdzie 50 a gdzie 100 - lewo, prawo? Czy jedna strona to deco a druga gas? Ja z czystego lenistwa i braku lepeszych pomyslow wyrzucilem na smycz i na dupe. Nawet sie sprawdza. Oczywiscie breaka na glowie nie zrobisz. Zatem moze masz lepsze pomysly. sage - 19-04-2013, 08:03 Tomek, rozumiem, że "dolne" butle, to butle deco, tak? Jakiej długości węże wtedy masz, niby to tylko parę cm, ale już robi różnicę? Próbowałeś też z innym rozmiarem butli, np 7l i niekoniecznie parzyście?
tmichura - 19-04-2013, 09:55
z racji tego że moje uprawnienia to tylko adv nitrox na nurkowania które będę robił w najblizszym czasie starczyłaby mi tylko jedna butla deco z 50, która zawieszać będę po lewej stronie. jednak wtedy trzeba dowazyc sie jednym kilogramem z prawego boku w celu uzyskania lepszego balansu. najprawdopodobniej wiec w trakcie ćwiczeń pływał bedę z czterema butlami i z 50 po prawej stronie (na dole).
tak "dolne" to z założenia butle deco. na lewej "dolnej" mam wąż miflex z 70 cm z katówką przy drugim stopniu. na prawej gumowy 90 cm bez katówki. w zupełności starczają pod warunkiem, ze butle sa streamline to the body (co jest dla mnie priorytetem...i przedmiotem zabaw:)) z innymi butlami nie próbowałem. ale pewnie byłoby łatwiej. pozdrawiam serdecznie Michur TYMOTEUSZ - 19-04-2013, 12:14 panowie - a jak to wygląda wg standardów, bo przecież takowe już są w SM multi deco? gdzie jaka butla ? druga sprawa to jak wygląda sytuacja wyciągania nieprzytomnego nurka z np 20 metrów. chodzi mi o to że pamietam z kursu(twinset)z butlami stage że wszystkie miałem po lewej żeby własnie wygodniej ustawić sie za poszkodowanym podczas wynurzania. Czy w sm z 4 flaszkami to nie przeszkadza ? pytam czysto teoretycznie bez podtekstów czepialstwa tmichura - 19-04-2013, 13:09
Hej! na filmach widac gdzie nurkuję w takiej konfiguracji  mysle, że z trzech metrów udałoby mi się Ciebie wyciągnąć na powierzchnię.
takie zaawansowane pytania tylko do instruktorów multi stage sm (Dynar, Chochor, Starnaś.... i innych kompetentnych w tej dziedzinie....pierwszych dwóch znam osobiście). i najlepiej kurs lub warsztaty. pzdr Michur Tomasz Łach - 19-04-2013, 13:26
Proponuje abys poczytal manual instruktorski do kursu Tec Sidemount diver Pare odpowiedzi tam znajdziesz
ed - 19-04-2013, 23:23
Jakiś pdf lub link gdzie kupić manual please. [ Dodano: 20-04-2013, 00:41 ]
OK. A możesz jakiś filmik w tym asymetrycznym układzie opublikować, skoro de facto pod to ćwiczysz. Ja przy takim układzie brałem według założeń H butle deco na lewą stronę. A gdzie 50/100 - lewo /prawo ? Zadał bym jeszcze pytanie dlaczego? Ale pewnie znów te same nazwiska padną. Pamiętam, że cześć federacji rozkładała butle deco po obu stronach, więc może ta zasada będzie (co na lewo, co na prawo) mieć zastosowanie. Niestety to otwiera pole starej debaty o tym czy butle deco na jedną czy na dwie strony. TYMOTEUSZ - 20-04-2013, 00:05 Jakie federacje zakladają butle deco przy backmount lewo- prawo? ed - 20-04-2013, 07:34 Na szybko to kumpel przez Elyatta byl tak szkolony okolo 2 lata temu, nie chce pokrecic w jakiej fedracji. Sprawdze to dam znac. piotr_c - 20-04-2013, 10:54
W sidemouncie? W SM o żadnej debacie w tej kwestii mowy być nie może, bo nie da się umieścić dwóch butli deco po jednej stronie. TYMOTEUSZ - 20-04-2013, 11:04 Ed- jak przeczytasz książkę Eliatha "Gladiator oceanu" to wydaje mi się że nie będzie on już dla Ciebie i dla kolegi wzorem do naśladowania. ed - 20-04-2013, 18:46
Da sie. W sensie jest to fizycznie mozliwe. Pytanie po co? [ Dodano: 20-04-2013, 20:01 ]
1) Ksiazke czytalem dawno, dawno temu, pozniej nawet jeszcze raz. 2) Z faktu, ze moj znajomy robil u Marka kurs, zbyt pochopnie wyprowadzasz wniosek, iz dla mnie lub mojego znajomego stanowi On wzor do nasladowania. 3) W tym watku dyskusji nie chodzi o Marka tylko o to czy jakas organizacja uczy rozkladania stage deco po obu stronach. A jak napisalem musze to sprawdzic. Moze obecnie juz wszystkie organizacje szkola "na lewa strone", jednak jest w sieci duzo materialow-filmikow gdzie stosuje sie takie rozlozenie stagey. piotr_c - 20-04-2013, 23:00
Nie znam standardów wszystkich organizacji, ale nie sądzę, by którakolwiek szkoliła w układzie multistage: bottom mix po prawej stronie a deco gazy po lewej*
ed - 21-04-2013, 08:13
Hola hola Panowie. 1)Dobra argument "ze standardu" ma charakter formalny lub odowlujesz sie Piotrze do autorytetu. Dla mnie jest fizyczne mozliwe miec w SM butle deco po jednej stronie a gaz po drugiej. Tylko nawet dla mnie jest to bez sensu z powodu np. ukladana wezy. Skoro dla mnie jest to bez sensu to "dla organizacji" pewnie tez. 2) Chodzi mi o to, ze kiedys albo jeszcze teraz szkolono w BM w ten sposob aby deco gazy rozkladqno lewo-prawo. Skorko SM z powodow praktycznych (a nie formalnych) deco idzie na dwie strony to moze warto poznac powody, dla ktorych np tlen na prawa a 50 na lewa albo na odwrot. kraken - 22-04-2013, 20:58
Tu nie chodzi po pierwsze o układanie węży tylko o zmianę wyważenia butli - układ kiedy zużywam gaz z obu butli z jednej strony i na razie nie zużywam z butli deco z drugiej strony niszczył by to co w sidemount'cie miłe czyli trym "poprzeczny". Dlatego butle sidemountowe daje się po obu stronach
Nie tyle wiele organizacji ale wielu nurków i instruktorów nurkuje i szkoli rozkładając butle deco na obie strony. Jak używa się 4 pełnych butli deco to wiele osób woli dawać je na obie strony a nie dwie z lewej i np. dwie z tyłu. W sumie jak kto woli, religii tu nie ma, idealne określenie brzmi "to co działa, to działa". Przy sidemount'cie zdecydowana większość (wszyscy?) nurkowie dają butle deco na obie strony bo inaczej rozkład trzy z prawej a jedna z lewej byłby niewygodny. Trzeba pamiętać, że skrzydło twina dość sprawnie pozwala niwelować przeważenia lewa / prawa to skrzydło sidemounta ze względu na swój kształt słabo się do tego nadaje. Co do układu gdzie jaki gaz dekompresyjny to tutaj znowu pewnym standardem jest nurkowanie kiedy słabszy nitroks mamy z lewej a mocniejszy z prawej. Oczywiście znowu kłania się wykorzystanie dwóch butli np. z 50% bo wtedy po przejściu na deco można dalej stosować zasadę oddychania na przemian. Kiedy z jednej strony mamy co innego - układ 40%/80% albo 50%/100% to zawsze mamy pod koniec fazy dekompresji na jednym gazie niezrównoważenie - ale ze względu na konieczne rezerwy nie jest ono jakieś drastyczne. Tutaj dochodzi jeszcze sprawa oznaczania butli i automatów ponieważ mamy sytuację pod wodą kiedy jedne butle mamy odkręcone inne zakręcone a jeżeli dmuchamy suchacza nie z argonówki tylko z któregoś stage'a z nitroksem (jak w butlach głównych mamy trimiks) to sprawa jeszcze się komplikuje. MSC tmichura - 08-05-2013, 15:01 nie chce zasmiecać forum nowym tematem po basenowych próbach pora na walkę w terenie:) Sveta Marina w Chorwacji http://www.youtube.com/wa...eature=youtu.be miedzy 00:57 a 01:00 wyraźnie widać, że bierze mnie lekko na głowę (stąd balansowanie płetwami). po dodaiu kilograma na tyłek problem zniknął. tak skonfigurowałem stealth2.0 , że posiadam kieszonkę balastową na krocznym pasie. bardzo wygodne rozwiązanie. ed - 09-05-2013, 00:37
Szacun wytrwały jesteś. |
