tmichura - 27-08-2014, 20:47 Temat postu: Tak z 8 cylindrami radzi sobie XDEEP Stealth2.0 Uprząż XDEEP Stealth2.0 Jeden worek. Wszystkie butle pełne. Pozdrawiam Michur maran - 27-08-2014, 22:19 Hmmm..... wiesz co, weź sobie jedną flaszkę, i idź pooglądać rybki w litoralu, bo coś mi się wydaje że zagubiłeś się w celu nurkowania. piotr_c - 27-08-2014, 23:31
A więc nurkowanie ma jakiś cel? Zawsze myślałem że nurkuje się dla zabawy. A jeżeli Michura bawi to co robi, to gdzie tu jakiekolwiek "zagubienie"? Zresztą do kogo jak kogo, ale do Michura trudno przyczepić się jeśli chodzi o normalne nurkowania - tych akurat robi bardzo dużo. DSi - 28-08-2014, 09:53 Temat postu: wygląda bardzo profesjonalnie może planuje kilkunastogodzinne nurkowanie. 24 godziny to byłoby coś, ale do tego tak w przybliżeniu potrzebuje 16 butli TomKur - 28-08-2014, 11:45 Cześć, kurcze, wygląda to jednak dość groteskowo. Pozdrawiam. Tomek Scaner - 28-08-2014, 12:34
Piotr, Trochę to dziwnie zabrzmiało z Twojej klawiatury bo bądź co bądź produkujesz sprzęt do specjalistycznych nurkowań łudząco podobny do tego który zostały zaprojektowany przez ludzi dla których nurkowanie jest tylko narzędziem do prowadzenia ekslopracji i badań w jaskiniach Florydy czyli nurkowań o sprecyzowanym celu. Do zabawy właściwą inspiracją mógłby być sprzęt Maresa oni robią świetne klapki i jackety 
[ Dodano: 28-08-2014, 12:37 ]
Powiedziałbym nawet że bardzo groteskowo... w każdym razie uhahałem się 
lozerka - 28-08-2014, 12:59 ja tylko chciałabym się dowiedzieć, te niektóre butle to do czego są  ? Bo chyba nie do nurkowania, skoro nie ma przy nich ao ? no i chętnie zobaczyłabym w użyciu te 8 butli wszystkie z ao, z naprzemiennym oddychaniem
piotr_c - 28-08-2014, 13:21
Wiesz, nie sądzę by ludzie których masz na myśli (a znam osobiście wielu z nich), nurkowali po to, by prowadzić jakieś badania w jaskiniach. Większość ludzi z tego środowiska nurkuje dla fanu. Inna sprawa że w ich przypadku ten "fun" to ekstremalna eksploracja. Tym niemniej nie są to badania w rozumieniu badań które prowadzi np. Bill Stone. Yavox - 28-08-2014, 13:25 Ja jestem ciekaw, czy jakby te 8 butli było prawie puste to czy nurek utrzyma się pod wodą i nie wyleci na powierzchnię? Pytam, bo jeżeli ktoś ćwiczy z 8 butlami to chyba zakłada taką możliwość, że mógłby z nich realnie skorzystać. Choć z drugiej strony trudno mi sobie wyobrazić np. klarowanie węży po użyciu i odpinanie tego wszystkiego w trakcie nurka... DSi - 28-08-2014, 14:12 Temat postu: prośba Lozerka, proszę nie prowokuj nieszczęścia. Scaner - 28-08-2014, 15:04
Ja miałem na myśli na przykład takie nazwiska jak William Hogarth Main, Jarrod Jablonski, Sheck Exley, Bill Gavin, George Irvine Ale myślę że nie ma co bić piany taki styl sprzętu powstał w konkretnym celu i z konkretnym przeznaczeniem. Dla funu powstał inny szpej. Dlatego dziwnie to zabrzmiało
Sebiriusz - 28-08-2014, 16:47  po co ta dyskusja... jak to się mówi "kto bogatemu zabroni" 
znamy gościa? wiemy jak nurkuje? ja widzę że chłop robi jakiegoś nurka zabawowo treningowego na basenie i ma z tego wielką frajdę - ktoś inny to nagrywa i tyle? Reszta dyskusji, zwłaszcza z negatywnym zabarwieniem jest trochę bezcelowa i może sugerować że ktoś uważa się za lepszego 
osom - 28-08-2014, 17:23 Ło kurcze, widać że eksperyment zrobiony totalnie dla zabawy a wywołał taka falę "hejtu" 
Sugerowałbym się zaopatrzyć w 
kraken - 28-08-2014, 18:12 Dla mnie sidemount jest zresztą jak inny sprzęt nurkowy super zabawką. Nurkowanie to w ogóle nie jest zbyt poważna działalność
Z podziwem patrzę jak Michur układa te 8 butli zabawa jak każda inna a podziw budzi włożona praca i osiągnięty efekt. Rozumiem że niektórzy uważają, że nurkowanie a szczególnie SIDEMOUNTOWE nurkowanie to poważna sprawa i super - mają do tego prawo. Takie samo prawo ma ten kto uważą, że nurkowanie w tym sidemountowe nurkowanie to taka sama zabawa jak intro na 5 metrach na rafie. MSC DSi - 28-08-2014, 20:29 nie wiem dla czego zrobiło się tak nerwowo na tym forum i mnożą się obrońcy kogoś kogo nikt nie atakuje. Facet pokazał co może zrobić z 8 butlami i fajnie. Doszukiwanie się w każdym poście zapędów hejterskich to jakaś nadwrażliwość przyjaciół Tmichura. W jakim celu umieścił ten film na forum, dla niemego podziwu? Jeszcze raz gratulacje pomysłu i wykonania piotr_c - 28-08-2014, 22:38
Przede wszystkim skrzydła nie powstały w celu eksploracji jaskiń Florydy jak piszesz, tylko są rozwiązaniem które zostało zaprezentowane przez dwie firmy jako alternatywa dla jacketów w połowie lat 70'tych. Nie odbiegały one znacząco od obecnych konstrukcji worków. Uprząż z jednego kawałka taśmy również została opracowana dość wcześnie, bo w roku 1970 wydany został na nią patent w USA a kilka lat później na skrzydło do takiej uprzęży. Płyta stalowa natomiast pojawiła się na przełomie lat 80/90 i została wynaleziona przez zwykłego nurka jako bardziej trwały zamiennik dla plastikowego noszaka, który łatwo ulegał uszkodzeniu. Pomysł został bardzo szybko podchwycony przez jednego z producentów, który wprowadził płytę na szeroki rynek. Scaner - 28-08-2014, 22:56
Piotr, Nie brnij. piotr_c - 28-08-2014, 23:05
Patenty o których mówię, jak i sporo dyskusji na temat historii BP/W są dostępne w internecie. Wystarczy poszukać. Ale masz rację, nie ma co brnąć dalej
dziubek72 - 28-08-2014, 23:24 wesoly filmik
WujekJohny - 29-08-2014, 00:24
Samo powietrze waży prawie 23kg, czyli o tyle musisz być przeważony na początku nurkowania, żeby na pustych butlach mieć neutralną pływalność. Nawet zakładając 50 bar na koniec nura w każdej butli mamy 17kg czyli więcej niż deklarowana wyporność worka. Oczywiście można wyjść z założenia że butle zostaną odesłane na powierzchnię na sznurku ale w jaskini to się raczej nie uda. Filmik nie jest raczej zrobiony, żeby promować tą konkretną konfigurację tylko szkolenia u Michura, zresztą nic dziwnego - autor całkiem elegancko porusza się pod wodą tak obładowany sprzętem. pmk - 29-08-2014, 08:21
Zawsze można wziąć dwa worki
tmichura - 29-08-2014, 14:10 Witam i dziękuję za krytyczne i mniej krytyczne uwagi. Yvox napisał [/quote]Ja jestem ciekaw, czy jakby te 8 butli było prawie puste to czy nurek utrzyma się pod wodą i nie wyleci na powierzchnię? Lozerka napisała [/quote]ja tylko chciałabym się dowiedzieć, te niektóre butle to do czego są ? Bo chyba nie do nurkowania, skoro nie ma przy nich ao ?
pmk napisał [/quote]Zawsze można wziąć dwa worki
Bardzo lubię rozwiązanie dwóworkowe (chyba śmiało moge powiedzieć, że w tej konfiguracji i tak założone to mój własny pomysł)
Co prawda na filmie jest tylko 6 butli ale akurat nr 7 i 8 to najmniejszy problem jeśli chodzi o dojście do węża z drugim stopniem i gałki zaworu. . Za to na tych sześciu są automaty
Wspomniany przez kolegę pmk drugi worek xdeep zakładałem w maju bodajże. Tak w ramach eksperymentu. Film pierwszy to wybór zdjęć (dzieki uprzejmości Małgorzaty Habel) Drugi to krótkie video Pozdrawiam serdecznie 
[/quote]
sksabala - 29-08-2014, 19:00 Cześć. Czy wszystkie butle są tak samo skonfigurowane czy każda musi być na swoim miejscu i zamiana nie wchodzi w grę? Pozdrawiam. tmichura - 29-08-2014, 19:05 hej. Muszą ( w moim przypadku) być skonfigurowane parami. W zależności od umiejscowienia nazywam je level 0, -1, -2, +1, Level 0 (podstawowe) standardowo. Pozostałe levele niestandardowo. pzdr
Yavox - 29-08-2014, 19:49 No dobra, a jakby zamiast 8 butli wziąć twina 2x20 i cztery butle? Co myślisz na ten temat?
tmichura - 29-08-2014, 19:59 Myśle,że masz fajny pomysł:)
Aleksander - 29-08-2014, 20:07
Mnie też. Niech w dwóch butlach bedzie TMX - co trzecia. W dwóch nitrox - co druga. W dwóch powietrze - każda pierwsza a w pozostałych dwóch tlen. To jak będzie wyglądało operowanie automatami i zaworami? Film poglądowy będzie wskazany
tmichura - 29-08-2014, 20:21 Jeśli ćwiczy się zakładanie i odpinanie butli dwa razy w tygodniu po kilkanaście razy to nie jest to wielkim problemem. Nie twierdzę, ze jest łatwo. Łatwo jest założyć kilka więcej w taki sposób, że wiszą i dyndaja jak zwykłe stage przy twinie. Problem pojawia się przy ułożeniu ich streamline. Nie ukrywam, że kosztowało mnie to wiele potu, nerwów, kilkanascie torebek trytytek  i wiele (oj wiele) godzin w wodzie. Ale ogólnie jestem zadowolony. Zakładanie tylu butli (chociaz docelowo nie mam zamiaru używać tylu "na codzień") to bardzo dobry skill do zaznajamiania się ze sprzętem SM i uczy pokory.
A ciekawych sposobu zapraszam ...do Katowic
pozdrawiam Michur Yavox - 29-08-2014, 20:41 Aleksander, pozwole sobie obstawiac inaczej. 5 butli trymix, 2 nitrox, 1 tlen Dwie butle trymix, dwie powietrze - kurcze, malo prawdopodobne...
sksabala - 29-08-2014, 21:45
Ok. Dzięki za info
Aleksander - 29-08-2014, 21:49
Jesteś strasznie poprawny . Ale to zależy od tego jakie się chce zrobić nurkowanie. Zostawmy to jednak - nie sprzeczajmy się. Ja poprostu chciałbym zobaczyć film pokazujący zmianę gazów, kręcenie zaworami na oznaczonych butlach, zmianę autoamtów.
Wybacz proszę ale jeśli ktoś prezentuje nurkowanie z ośmioma butlami to ja chylę czoło ale chciałbym też aby wynikała z tego jakaś praktyczna korzyść a nie tylko fun dla gawiedzi
Yavox - 29-08-2014, 22:12 Alez spoko Ja tez bym chcial zobaczyc w TAKIEJ konfiguracyji zmiane gazow. A nawet kilka!
Aleksander - 29-08-2014, 22:24
No to czekamy
steve1973 - 30-08-2014, 07:17
Panowie czy moglibyście w kilku słowach opisać dla laika- na czym polega trudność zmiany gazow w takiej konfiguracji? Yavox - 30-08-2014, 10:01
Ja się po prostu obawiam, że tych butli jest tak dużo. A co za tym idzie: 1. Nie wiem, na ile wygodne jest sięganie do poszczególnych butli, żeby rozklarować z niej wąż. 2. Nie wiem, na ile dostępne są poszczególne zawory do swobodnego kręcenia oraz manometry do swobodnego patrzenia. Trudno mi sobie wyobrazić, jak przeprowadzić na butlach skrajnych z tyłu choćby fragment bezpiecznej procedury, tzn.: - wyciągnąć wąż, przełożyć (lub nie, w zależności od strony) przez szyję - psykąć automatem patrząc na manometr, aby upewnić się, że się naprawdę wąż od tej butli co się myśli wyciągnęło - odkręcić zawór i zacząć oddychać 3. Zastanawiam się, na ile oznaczenia MOD wszystkich butli są łatwo widoczne, ewentualnie gdzie powinny być przyklejone w zależności od tego, po której stronie jest butla i która jest w szeregu. 4. Kolejna sprawa, w przypadku nurkowania z partnerem, ile pracy wymaga doprowadzenie do tego, żeby zmiana gazów była partnerska, tzn. żeby wszystkie podejmowane działania były czytelne dla drugiej osoby - żeby widziała ona oznaczenia MODów oraz była świadoma, co robi partner zmieniający gaz na tyle, żeby móc wychwycić ewentualne popełnienie przez niego błędu. 5. Następnie - na ile sprawnie idzie klarowanie węża na tej butli, z której właśnie przestałeś oddychać - bo nurek jest pod pachami nieźle obwieszony, sięgnięcie tu czy tam może nie być takie proste. 6. I last but not least, co się dzieje z pozycją nurka pod wodą, kiedy wisi sobie już gdzieś płytko na deco i z ośmiu butli ma już sześć jak nie lepiej mocno pustawych, czyli denka większości tego asortymentu chcą do góry. gienas - 30-08-2014, 10:57 Yavox "w kilku słowach" a Ty znów epistołę machnąłeś
Ad 1/2/3/4/5/6/
max offcośtam: Ja tylko bym prosiłem, skoro film z basenu, o ładniejsze tło pływające zamiast morsów... może jakieś foczki cy cuś?
Yavox - 30-08-2014, 11:16 gienas: cycuś w tle na pewno byłby lepszy od tego tła co jest A do Katowic raczej mi chwilowo nie po drodze - mimo tego, jestem ciekaw... A co do "w kilku słowach" - co Ci poradzę: lubię nurkować, lubię gadać, lubię pisać... 
Aleksander - 30-08-2014, 11:31
Ja nie wiem tego samego czego nie wie Yawox a dodatkowo nie wiem po co miałbym mieć tyle butli - to jest kluczowe
steve1973 - 30-08-2014, 13:07 Yavox dziękuję za trochę więcej niż "kilka słów". makalu - 30-08-2014, 13:58 Trochę takie sprawdzanie czy maluchem da się przewieźć dwadzieścia worków ziemniaków.Ani bezpiecznie dla kierowcy ani dla sprzętu.SM ma być bardziej mobilny i opływowy niż twin.Tutaj tego nie widzę.Kolejną zaletą SM jest obserwacja na bieżąco wszystkich manometrów i zaworów .Też tego tutaj nie ma.Poza tym tutaj butle na plecach mają tak samo wystawione zawory na zaczep lub uszkodzenie jak w twinie.Czyli kolejna zaleta SM tutaj pada. No ,ale ja rozumiem..To dla fanu.... A teraz jeszcze zadanie.Proszę w tej konfiguracji dostać się do kieszeni na udzie....Tak dla fanu... Haw - 31-08-2014, 00:28
filmik super, gratulacje dla autora! piotrkw - 31-08-2014, 15:30 A mój Touareg też radzi sobie całkiem dobrze z ośmioma cylindrami , tylko, że układ V8 .
Nie bardzo rozumiem krytykę , jak dla mnie kolega może jeszcze dowiesić sobie jeszcze ze cztery i jeden -dwa na szyi . Jeżeli będzie mu z tym dobrze to jego sprawa. Pozdrawiam Piotr makalu - 31-08-2014, 20:32 Pewnie,jeśli tylko na zasadzie zabawy to czemu nie.Ale praktycznie: osiem butli,osiem automatów(część w czystości tlenowej)...To już wygodniej,taniej i bezpieczniej chyba by było kupić używanego reba...
piotr_c - 31-08-2014, 21:17
W praktyce są sytuacje, w których używa się 8'miu butli i inna konfiguracja nie ma zastosowania. Motti - 31-08-2014, 21:41
pozdrawiam rc dav4u - 31-08-2014, 22:56 "W praktyce są sytuacje, w których używa się 8'miu butli i inna konfiguracja nie ma zastosowania." 
|
