pingwin9999 - 17-08-2015, 22:04 Temat postu: konfiguracja floryndzka i toddy style Jestem kompletnym laikiem w zagadnieniach bocznej konfiguracji.Mam dwie prośby. Czy mógłby ktoś wyjaśni jak wygląda konfiguracja floryndzka ? Czy worek zeos 38 mogę wykorzystać w toddy style (dwie butle,czy nie ma za małej wyporności)? piotr_c - 18-08-2015, 10:51 Temat postu: Re: konfiguracja floryndzka i toddy style
"Florydzka" od Florydy, gdzie powstała. To co istotne dla Ciebie, w konfiguracji tej pływa się głównie z cięzkimi butlami stalowymi (cięższymi niż fabery) i fakt ten jest źródłem głównych różnic pomiędzy konfiguracjami pochodzącymi z Florydy i tzw. "szkołą meksykańską": - Gruba (8mm) bungee - bo musi trzymać ciężkie butle; - Bungee zakończona karabińczykami - bo 8mm bungee ciężko naciągnąć; - Inny sposób mocowania butli do uprzęży w dolnej części - w szkole florydzkiej butt plate są powszechnie stosowane. - Często większa wypornośc worka. Jeżeli będziesz używał lekkich faberów lub butli aluminiowych, najlepiej skonfigurować uprząż na sposób meksykański, czyli bungee 6mm (np. "loop bungee"), a w przypadku aluminiowych butle mocowane do pasa biodrowego z możliwością przepięcia (to konieczność).
Wyporność jest wystarczająca. W tzw. "toddy style" wykorzystuje się worki do singla o wypornościach 12-18 litrów.
Dobry instruktor SM pozwoli Ci bardzo szybko dojść do optymalnej konfiguracji. Poszukując samemu i nie mając w pobliżu kogoś, kto dobrze zna SM, z dużym prawdopodobieństwem droga do optymalnej konfiguracji będzie długa i wyboista. sativ - 18-08-2015, 12:14 Cześć Pracuję codziennie w jaskiniach używając konfiguracji Toddy Style i również od tego roku szkolę w niej SM. Porządny opis : http://sidemount-explorer.../das_system.htm Używamy głównie worków CUB 15 DTD, wystarczają do konfiguracji SM+ 2 stage, a nurkujemy w wymagających warunkach "wejścia do jaskiń z morza, oraz zmiana zasolenia w środku jaskinii" Osobiście na nurki gdzie potrzebuję więcej wyporu a nie jest drastycznie ciasno, biorę worek twinowy- tecline SE22. Zeos 38 będzie super. Używanie ciężkich butli do SM- stalowe 14kg w słodkiej wodzie- redukuje możliwości stage handling w sytuacjach dzielenia się gazem, a to ogromna zaleta SM. Zamiast wychodzić połączeni długim wężem, oddajemy butle potrzebującemu. Szkoła "florydzka" jest bardzo elastyczna- używa się ringów na bungee do których wpina się karabinki butli, zaczepiania o zawór, czy też closed loop. Worki, uprzęże- równiez cała gama, od transpac'a, przez kanapki, hollisy, na camelbagach i halcyonie kończąc. Przy Toddystyle, który jest stworzony pod nurkowania multitage, sidemount CCR, oraz zimne wody wymagające dużo balastu wszystko jest zunifikowane- zwłaszcza procedury, jak np. podawanie zawsze działającego automatu z ust. Swoją drogą, tydzień temu konfigurowałem kusantkę z xdeepem w tym stylu i wszystko działa całkiem fajnie 
Co do bungee- gruba jest 10mm, fajna dobrej jakości 8mm jest wciąż bardzo elastyczna. System z karabinkami- closed loop- pozwala na cioranie z wypiętymi butlami (tyły), bez obawy zgubienia butli. Prowadzenie butli wciąż wpiętej w gumę bardziej z przodu ciała nurka, oraz- używając 8mm bungee- wskakiwanie do morza z wpiętymi butlami i stage bez dodatkowych kombinacji z karainkami, wychodzenie po drabinkach i przeczołgiwanie się przez suche partie między syfonami
W razie pytań, służe pomocą
Pozdrawiam pingwin9999 - 19-08-2015, 11:54 Wreszcie konkretne odpowiedzi  Dzieki wielkie.
A jakich stalowych butli moge urzyc do zeosa38 Fajnie jak ktos by podal dlugosci bungi. No i nie moge zrozumiec dlaczego mozna wykorzystac worek singlowy do dwuch butli hennessy - 19-08-2015, 18:02
Do dwuch butli worka nie możesz urzyć. pingwin9999 - 19-08-2015, 21:41 Caly czas myślałem ,że w toddy style można używać dwóch butli bo zależy mi na dwóch niezależnych żródłach powietrza [ Dodano: 19-08-2015, 21:45 ] Przepraszam żle napisałem .Chodziło mi o to ,żę wykorzystam w toody style ZEOS38 do dwóch butli [ Dodano: 19-08-2015, 21:45 ] Przepraszam żle napisałem .Chodziło mi o to ,żę wykorzystam w toody style ZEOS38 do dwóch butli [ Dodano: 19-08-2015, 21:45 ] Przepraszam żle napisałem .Chodziło mi o to ,żę wykorzystam w toody style ZEOS38 do dwóch butli piotr_c - 19-08-2015, 23:11
Tu nie chodzi o liczbę butli, tylko o zastosowanie worka do singla z twinem. Worki do singla są za wąskie do twina i nie mają przestrzeni na pompowanie (worek je dociska do ciała). Ale to nie ma nic wspólnego z liczbą butli. Stosując worek do singla w konfiguracji "toddy style" problem nie istnieje, bo worek nie jest ściskany przez butle
sativ - 19-08-2015, 23:13 ...Jaka pojemność worka jest niezbędna do danej ilości butli to temat na osobną długą i burzliwą dyskusję. W podejściu minimalistycznym- wypór taki, by zrównoważyć wagę gazu zużytego w trakcie nurkowania. Dla dwóch 12l butli 200 bar masa gazu (ok. 1,3kg/ 1000l) to ok. 6,2kg- i taką minimalną pojemność worka potrzebujemy, w skrajnym wypadku. Worka podobnego jak Zeos38 używam do 4 butli w piance, w warunkach morskich- bez problemów. W suchym skafandrze, sprawa staje się jeszcze łatwiejsza. Trzeba pamiętać- że SM jest konfiguracją stworzoną w celach nurkowania w mniejszych przestrzeniach, dbamy o minimalne wymiary worka. Tylko tyle ile na prawdę potrzeba. Wymaga to dobrego wyważenia, opanowania sprzętu i przeszkolenia, oraz odpowiedniego doboru konfiguracji do nurkowania... Na transporty bez ciasnych przestrzeni, za to z trudna logistyką, zakładam worek od twina. Co do faktycznej wyporności worka- w Toddystyle, z uwagi na opasanie pasem brzusznym i ramiennymi, "aktywna" pojemność worka będzie mniejsza niż pojemność wodna, którą specyfikują producenci. W przypadku zeosa liczyłbym na jakieś 12l na powierzchni, co jest fajnym wynikiem. Pozdrawiam pingwin9999 - 20-08-2015, 10:31 Zrozumiałem ,że jednak mogę podpiąć 2*12l stalowe bo to 7.33kg powietrza wiec jest mały zapas na utrzymanie głowy nad woda i zalanie częściowe suchego:) A dlaczego musi być kanapka i pasy muszą opasać worek skoro to zmniejsza objętość, no i nie można zamienić butt pad na d ringi? sativ - 22-08-2015, 23:16 Cześć Opinamy worek pasami w celu podstawowym i nadrzędnym- streamlining. Zarówno ciasne przestrzenie jak i po prostu efektywne i wygodne pływanie. Po prostu dopinając worek- będzie sie straszliwie mojtał pół metra nad nurkiem i jest to zło straszliwe. Toddystyle to nie kanapka- sandwich. W sandwichu nie ma opinania pasami skrzydła, pas kroczny jest pod tylną płytą. Plus opinania pasem jest taki, że na powierzchni- pas poluzowany, większa wyporność, głowa wysoko, zanurzając sie- skracamy pas brzuszny przyciskając worek milutko do ciała. Buttpad- nie nurkujemy w meksyku. Nasza woda wymaga używania suchych rękawic, bądź grubych rękawic neoprenowych. Stąd- stosujemy tylko i wyłącznie buttpady, przechodząc do multistage, transportów drytube'ów i ogólnego cargo- bajka. Posiadanie 3 różnych par D-ringów z czego 2 są regulowalne pod wodą, to nie nasza filizofia... easy, simple, fast.
Ważne by mieć szeroki buttpad- malutkie produkowane teraz przez większość, są trudne do obsługi, oraz ustawiają butle w obrzydliwy sposób. 
Pozdrawiam pingwin9999 - 23-08-2015, 16:49 Dzieki SATIV za wyczerpujace odpowiedzi i cierpliwość .Przystepuje to przerobienia konfiguracji na toddy style .Zastanawiam się tylko nad tym żeby zamiast płyty zewnętrznej dociąć z blachy nierdzewnej taka mniejszą nieprofilowaną żeby zaoszczędzi objętość skrzydła. sativ - 23-08-2015, 22:34 ...To właśnie robimy od jakiegoś roku- działa super : http://sidemount-explorer...er-3mm-alu.html
Pamiętaj że najważniejsze w toddystyle są konfiguracje węży i procedury...
W razie pytań jestem do dyspozycji. piotr_c - 24-08-2015, 10:47
W jaki sposób zapewniacie sensowne ułożenie butli aluminiowych? sativ - 24-08-2015, 13:36 Cześć Specjalny szeroki buttpad ( za chwile dostane prototyp jeszcze lepszej wersji ), oraz 1 D-ring niskoprofilowy w odpowiednim miejscu na pasie brzusznym. 2 stage- Pełne butle- wszystko z tyłu na buttpadzie, butle SM na gumach, stage na D-ringach piersiowych. Butle zaczynają być pozytywne- spięcie na krzyż butli SM i stage- SM na D-ringu niskoprofilowym, stage na buttpadzie. 6 butli (2xSM + 4 stage) - 2 dodatkowe stage wchodzą pomiędzy poprzedniego stage i SM. Nie jestem zwolennikiem 6-butli SM do celów innych niż transport (rozstawianie bailout chain, transport za syfon), preferuje do nurkowań głębokich multistage wykorzystać miejsce na plecach i założyć twina. Jak chcesz jakiś filmik- robie właśnie basic SM i jeśli kursanci będą grzeczni to za 3 dni będziemy sie bawić troszke ze stageami, to mogę coś nagrać. pingwin9999 - 26-08-2015, 13:56 Dzieki jeszcze raz SATIV za info . Crypturgus - 26-11-2015, 11:06 Odświeżę temat: Ktoś w kraju szkoli w toddy style? Bo jak rozumiem to nie tylko ciut inny sprzęt, ale i procedury? filipesku - 26-11-2015, 11:13 Witek (Sativ) właśnie wrócił do Polski więc może jego zapytać. witek@overhead.me sativ - 04-01-2016, 08:41 Cześć Dla wszystkich zainteresowanych- opis systemu i konfiguracji w j.ang
Przy okazji- system został oficjalnie zaaprobowany przez IANTD i dołącza do oferty kursowej tej organizacji
https://www.youtube.com/w...eature=youtu.be connan1973 - 05-01-2016, 20:06 Filmik został usunięty. Tak mi wypisuje na ekranie. sativ - 15-01-2016, 13:06 Cześć Działający link: https://www.youtube.com/watch?v=NcZ3aJkqd9k Film został załadowany ponownie przez IANTD i poprzedni link jest niekatywny. Pozdrawiam mbin - 15-01-2016, 21:29 A kiedy druga część - podwodna? |
