pilomatt - 01-09-2019, 16:54 Temat postu: Jaki wybrać automat?. Cześć. Jaki wybrać automat sugerując się wskazówkami oraz opiniami osób które już go użytkują? Na myśli mam: 1. APEKS XTX200 + Octopus XTX40 2. AQUALUNG Legend Glacia ACD + Octopus Glacia 3. TECLINE V2 Ice Mono SemiTec grol - 01-09-2019, 20:36 Apex xtx50 plus octo xtx50 bell23 - 02-09-2019, 07:26 Xtx50 najlepsza relacja cena /mozliwosci pilomatt - 02-09-2019, 22:49 Nikt z użytkowników nie nurkuje?. grol - 03-09-2019, 07:32 Czego oczekujesz? buter1 - 03-09-2019, 09:03 Temat postu: wiele bo ten temat był juz tyle razy poruszany , że trzeba pogrzebać i odszukać wątki - a tak to jak TV śniadaniowa co sezon to samo pytanie na śniadanie i pisanie o wyższości świąt nuras5 - 03-09-2019, 11:42 To dział dla początkujących - mają prawo zadawać nawet banalne pytania - albo się odpowiada merytorycznie, albo pomija temat. 
steve1973 - 03-09-2019, 11:45 Temat postu: Re: wiele
Bo to jest takie twarzoksiazkowe. Kiedyś leżałem chory i postanowiłem, że na jednej z grup FB będę cierpliwie udzielał tej samej odpowiedzi na każde to samo pytanie postawione tego samego dnia. Po 30- tym razie ( w ciągu 12h ) straciłem zapał . Rekord był taki, że wkleilem odpowiedz i po 3 sekundach ktoś znowu zadał to samo pytanie. Ręce mi opadły pilomatt - 03-09-2019, 14:30 Pytanie nie jest trudne, podałem trzy automaty na których chce się oprzeć. Potrzebuję więcej informacji od ludzi którzy używają automatów wyszczegolnionych. Opinie, porady. grol - 03-09-2019, 16:17
1. Pytanie nie jest trudne, ale jest z założeniem, które nie każdy musi podzielać. Chodzi o to, że radzimy kupić XTX50, bo kupowanie droższego XTX200, który ma to samo w środku nie jest racjonalne. 2. Pomijając fakt 200 vs 50 - aby odpowiedzieć na Twoje pytanie tak jak oczekujesz trzeba by być użytkownikiem wszystkich 3 typów automatów i wskazać który wybieram i dlaczego... Inaczej to ‚moja mojszość jest bardziej mojsza’, bo większość używa jednego typu automatów. W Polsce króluje Apeks. Przemyśl jeszcze raz czego oczekujesz. pilomatt - 03-09-2019, 17:00 Napewno nurkowie wymieniają się między sobą opiniami na temat swojego sprzętu. Oczekuję, aby każdy kto rozmawia z innymi i chodź w małym kawałku posiada informacje na temat, który automat jest lepszy wypowiedział się w tej kwestii. Wybrałem te trzy automaty i nie inne i na ich podstawie chciałbym uzyskać o nich informacje. Nie chcę wiedzieć że mogę kupić tańszy. Mój wybór padł na te trzy i na nich się skupmy. Jedni polecają apeksa inni tecline. I sam dla siebie zbieram informacje i sam wyciągnę wnioski, który kupię. [ Dodano: 03-09-2019, 17:02 ] W Polsce króluje Apeks. Odpowiedziałeś jasno i na temat. Używasz apeksa ponieważ, używa go większość osób. Takie informacje w zupełności mi wystarczą. Ale nie każdy się z tym zgodzi. grol - 03-09-2019, 18:25
1. Nie napisałem tego 2. Nie jest to prawda [ Dodano: 03-09-2019, 18:27 ]
??? [ Dodano: 03-09-2019, 18:34 ] Jeszcze jedna uwaga: Twój sposób zadawania pytań, przyjęte założenia i przekonania zdecydowanie zniechęcają do udzielania odpowiedzi. Mimo wszystko - powodzenie w wyborze sprzętu! al_fik - 03-09-2019, 20:27 do 40 metrów nie ma znaczenia jaki kupisz, potem i tak będziesz miał kilka - kup cokolwiek 
buter1 - 04-09-2019, 09:01 Temat postu: królowanie kiedyś w Polsce królowały na drogach Polonezy .. czy były najlepsze ? Który automat wybrać? na podstawie opinii innych? - to tak jak z butami w góry pilomatt - 04-09-2019, 12:02 Czy te forum nie istnieje po to aby dzielić się spostrzeżeniami z innymi ludźmi na temat sprzętu, opinii, wskazowek?. ziemia - 04-09-2019, 12:08 Koledzy Ci napisali już żebyś poszukał w historii, bo to było na forum wiele razy i naprawdę nic już do tego nie da się więcej dopowiedzeć. Chcesz własnych opinii? -ja osobiście wolę aqualungi, są lepiej wykonane, chociaż to to samo i nawet teraz jedna firma. bananowy - 04-09-2019, 16:56 Temat postu: Re: królowanie
Nie, ale latwo bylo Poloneza kupic i serwisowac, a nawet zdobyc czesci od przypadkowych ludzi. Oczywiscie z wymienionych przez kolege wszystkie sa w Polsce popularne i powinny byc latwo dostepne/serwisowalne. Moim skromnym zdaniem wsrod tych trzech do zwyklych rekreacyjnych nurow mozna sobie rzucic moneta albo zdecydowac po wygladzie lub cenie i tak czy siak uzytkownik bedzie zadowolony. Zgadzam sie z Grolem ze moze byc trudno na forum o kogos majacego dobre porownanie, a nie tylko doswiadczenie z jedna z opcji. Lepiej przeszukac istniejace watki i poskladac informacje. I mniej defensywnie reagowac na dobre rady 
Jesli mowa o gotowych zestawach to Tecline ma ten plus ze oba II st. beda identyczne. Nie jestem pewien co to za octo do Aqualunga ale widzialem sety gdzie tez byly takie same.
A jak komus zalezy to sety 200 + 50 tez sa (bardziej sensowne niz 200 + 40).
mi_g - 05-09-2019, 08:14
Są też inne możliwości. Apeks wypuszcza co jakieś czas różne specjalne wersje automatów. Złocone, czarne itd. Najprościej zamiast zwykłego XTX200 można XTX200 Tungsten który ma taki fajny "złoty" znaczek, zawsze to 100pln drożnej. Można by poszukać Apeks TX50 w wersji złoconej z 1995, ten pewnie by kosztował...
Zastanawiam się czy w ślepym teście na powiedzmy na 40m po założeniu identycznych ustników i poprawnej regulacji, bez stasowania sztuczek ktoś byłby w stanie podać z jakiego automatu oddycha... I to nie mówię o tych trzech... 
wiecznychlopiec - 05-09-2019, 08:54
podejrzewam, że nie, no może poza posejdonem
natomiast poprawna regulacja to pojęcie dosyć szerokie. Regulacja według producenta to nie to samo co indywidualne dopasowanie sprzętu. Nie każdy automat ma później możliwość regulacji przez użytkownika. dochodzą kwestie jakości wykonania, łatwości i prostoty serwisu, kosztów serwisu. Obecnie mam około 25 I st Apeksa i 30 II st. Apeksa, czy to są najlepsze automaty na świecie? - NIE, ale: - są relatywnie tanie w zakupie (nowe i używane) - stosunek cena do jakości jest odpowiedni - wolę stare +10-15 lat (TX itp.) bo są lepiej wykonane i odporniejsze - łatwe w serwisowaniu - tanie w serwisowaniu - łatwo naprawić i regulować na kolanie - łatwo o części zamienne - standardowe węże/porty Pewnie gdyby ktoś mi dał to bym wziął scubapro, ale są 2 razy droższe
w punkt... wiele osób nie rozumie, że główny i zapas powinny być tej samej jakości. Tak samo jak maska. Na backupie nie ląduje "gorsza" a taka sama jak na twarzy. Od biedy powinna być lepsza. Jak można w sytuacji awaryjnej, która już jest potencjalnie niebezpieczna zafundować sobie "gorszy" sprzęt? żeby nie było XTX40 i XTX50 nie ma dużych różnic poza możliwością regulacji i kierownicą wydechu... Jednak te detale mogą zrobić różnicę. Tak samo jak DS4/DST/TEK3. W sumie jeśli ktoś nie potrzebuje konkretnego układu portów LP/HP to co za różnica który? Wszystkie da się zapiąć do singla i twina, nawet do SM. Różnica w działaniu będzie od 170m DS4 zacznie pierwszy zwiększać ciśnienie międzystopniowe, a potem je gubić, TEK3 od 210(?), jakoś tak. Czy kolegę interesują te zakresy głębokości?
Jeśli już koniecznie chcesz XTX200 to kup 2x XTX200 i będzie OK. Ja bym chciał dostać 2x I st Black Pearl np. od bezdomnego z Warszawy, a co tam dlaczego? bo jest ładny i ma ładne logo z nurkiem itp. działa tak samo jak DS4
używam też automatów tecline, mam kilka sztuk, działają bez problemu, do tego super wsparcie serwisowe ze strony Tecline dla serwisantów. W apeksie możesz tylko o takim pomarzyć... w sumie nie ma żadnego wsparcia z ich strony... bo sami robią serwisy i każdy serwisant jest ich konkurencją 
martin - 05-09-2019, 09:05
Jakos tak - opierasz sie na testach pojedynczych automatow z nieznana przeszloscia. wiecznychlopiec - 05-09-2019, 09:11
tak masz rację, ale to jedyne dostępne publicznie materiały. Pokazały pewną prawidłowość na temat automatów membranowych. Nikt rozsądny, kto nurkuje na takie głębokości nie przyjmie tej granicy za pewnik i nie zaplanuje nurkowania w oparciu o taki test. Producenci też jakoś się nie chwalą takimi zabawami choć mają możliwości wiarygodnych testów.
czy w zakresie "normalnych", przewidzianych przez producenta nurkowań jest realnie różnica między DS4/DST/TEK3? i nie mówię o układzie portów. buter1 - 05-09-2019, 09:19 Temat postu: toruń Czy te forum nie istnieje po to aby dzielić się spostrzeżeniami z innymi ludźmi na temat sprzętu, opinii, wskazowek?. Tak po to istnieje forum, ale tak jak napisał jeden z nas powyżej trudno znależć użytkownika wszystkich 3 automatów i aby on coś powiedział o nich- przeważnie każdy używa jednego dwóch producentów no może jest kilku co używa więcej ale ty jeszcze komplikujesz poprzez modele i układ 2 st. a co do motoryzacji kiepskie jest Ferrari bo ile tego jeżdzi po naszych drogach - pewnie się psuje itp najlepsze sa WW każdy to ma i se chwali wiecznychlopiec - 05-09-2019, 09:28 Temat postu: Re: toruń
bo i po co? niepotrzebne komplikowanie tematów serwisowych
tu chyba jest głębszy sens, skąd to pomieszanie rec z tech? brak wiedzy? Wyżej już zwrócono na to uwagę. martin - 05-09-2019, 10:16
Wiekszosc automatow ma wyspecyfikowane glebokosci pracy i sa one duzo mniejsze niz te, ktore byly testowane. bananowy - 05-09-2019, 13:32
Ciekawa jest ta roznica, moze to sprawa dystrybucji (kiedys tu pisano ze w Polsce jest slaba)? Tutaj to podobna polka, przynajmniej wsrod "wolow roboczych". Moj G260/MK17 nawet byl odrobine tanszy od XTX50/DST, a celuja chyba w ten sam segment rynku. Fakt, ze idac w kierunku "premium", na SP mozna wydac maksymalnie wiecej niz na Apeksa (a jeszcze wiecej chocby na Atomica).
Swoja droga, jak juz zostaly tu wspomniane I st.: czy w nurkowaniu rekreacyjnym robi znaczaca roznice tlok vs membrana i jesli tak to ktory lepszy i dlaczego? wiecznychlopiec - 05-09-2019, 13:40
macałem w Scubapro ostatnio... ogień 
[ Dodano: 05-09-2019, 13:41 ] ale lepszy carbonowy 
mi_g - 05-09-2019, 19:32
To czymś świadczy nie sądzisz? Poczynając od średniej półki są na tyle dobre że praktycznie nikt nie czuje potrzeby ich wymiany, na tyle pancerne prawie nikt ich nie zniszczył na tyle żeby mieć potrzebę wymiany. W domu mam 7 Apeksów różnych typów, dwa Maresy i jedna krzyżówkę Mares-Apeks. Podejrzewam że niektóre z Apeksów mogą pochodzić z lat 90 bo mają jeszcze porty na duże węże LP a Maresy mają 8 lat. Patrząc na to wszystko mogę jedynie powiedzieć że: Maresy ładniej wyglądają (moja żona wersje ICE komponuje je z niebieskimi węzami i doskonale to pasuje do jej niebieskiego suchara) są delikatniejsze i bardziej wymagające i droższe jeśli chodzi o serwis.
Myślałem o Posejdonie i zastanawiam się czy jakby wymienić w nim ustnik i nie pozwolić testującemu na kręcenie głową (tak najłatwiej wyczaić gdzie jest wylot) to dało by się rozpoznać... Jacek Wo - 08-09-2019, 14:13
Dałoby się, mam Posejdony od dawna, od niedawna doszły Apeksy DST - tylko ze względu na obrotową głowicę, nie tyle wygodniejszą, co dającą ładniejsze ułożenie węży w Sidemouncie. Różnica jest bardzo wyczuwalna. mi_g - 09-09-2019, 09:39
Chmm, Osobiście parę razy użyłem Posejdonów i różnica nie była większa niż pomiędzy poszczególnymi egzemplarzami np Apeksów... Pomijając idiotyczny ustnik i picie wody przy przedmuchiwaniu puszki 
Ale bez ślepego testu i tak nic nie rozstrzygniemy. Kiedyś mi się wydawało że Maresy maja tak, że "same" podają powietrze, praktycznie jak pomyślisz że chcesz je nabrać. Jak siałem z TX i go odpowiednio podregulowałem to tez tak miał. Później doszedłem do wniosku ze mnie to drażni i wróciłem do wcześniejszych ustawień. pilomatt - 14-09-2019, 16:00 Automat kupiony. Mares 75XR. QQS - 15-09-2019, 12:07 Posiadam dziesięcioletniego legenda glacie i trochę młodszego apeksa DS4 z aqualungiem LX na drugim stopniu. Obydwa automaty bardzo dobre. Legend glacia ma fajną osłoną warg przed zimnem, którą można osobno dokupić i użyć też w innych automatach, choć jak ktoś z taką nie nurkuje i nie jest do niej przyzwyczajony, to podając mu taki automat w awaryjnej sytuacji, bądź podczas zwykłych ćwiczeń, to może poczuć dyskomfort podczas pierwszego kontaktu. .Jak ostatnio serwisowałem, to części do aqualunga były nieco droższe niż do apeksa. mi_g - 16-09-2019, 09:24 Napisałem że Maresy są delikatniejsze od Apeksów, a zapomniałem napisać o co chodzi... Mares Proton Metal she dives / Proton ICE: - Po upadku puszki z wysokości około 1.5m na beton siateczka z przodu zdeformowała się i pojawił się freeflow, trzeba było puszkę rozmontować i "naprostować" siatkę. Przy okazji wyszło ponownie ze budowa jest Maresów jest bardziej wyrafinowana i nie udało mi się tego zrobić nad wodą. Drugie stopnie Apeksów (TX bo ATX XTX jeszcze mi nie upadły) takie upadki znoszą z godnością a ich rozkręcenie nad wodą jest banalne. - Drobny piasek i muł działa na te Maresy analogicznie jak na ATX czyli potrafi zablokować bypass przy czym również z uwagi na prostotę konstrukcji Apaksa łatwiej wyczyścić. Można jednak przyjąć że powyższe sytuacje nie są typowe... Yavox - 16-09-2019, 10:56 8 zestawów różnych Tecline w garażu - twiny moje i żony, stejdże, sprzęt dziecka... Zero problemów od zawsze. Piotr Stańczuk - 24-06-2020, 12:02 Czy ktoś macał i oglądał na żywo nowe legendy 2020 ? Warto poczekać jak trochę zlecą ceny czy na siłę szukać starszego modelu ? [ Dodano: 29-06-2020, 13:53 ] Orientujecie się co się stało, że ceny tak poszybowały w górę ? Przeglądałem ofertę Atlantis.de i jestem zaskoczony. |
