slawek290 - 23-06-2013, 12:47 Temat postu: Dokąd zmierza forum Wczoraj jak się zalogowałem i zobaczyłem że Włodek Kołacz się usunął - zadałem sobie pytanie co k ..... jest . Zawsze Włodka Kołacza lubiłem poczytać .... bo jego wypowiedzi zawierały bardzo " pracochłonne " rozważania . Widać było że Włodek wkładał mnóstwo pracy w pisanie na forum i poświęcał bardzo dużo czasu na odpowiedzi dla początkujących . Co zamiast Włodka - kilka nowych bytów , które zamiast poświęcić kilka godzin swojego czasu na czytanie zawartych treści i szukanie odpowiedzi na pytania - na które odpowiedziano już 1000 razy ? Niedługo na tym forum pozostaną tylko osoby zadające pytania i odpowiadający im w stylu..... kup żółte płetwy , bo lepiej wyglądają . Coraz mniej mi się to forum podoba . DarekS - 23-06-2013, 12:52 Włodek do mnie napisał PW z prośbą o usunięcie konta ponieważ i dodał, że jest to definitywna decyzja. Każdy ma do tego prawo i zgodnie z prośbą usunąłem to konto. Przyczyny opuszczenia forum również podał ale że pisał na PW to tego nie upublicznię jednak wyciągnę wnioski. Szkoda tylko że wcześniej nie napisał co mu nie pasuje, być może konto by zostało i odpowiednie zmiany poczynione wcześniej. slawek290 - 23-06-2013, 12:57
Darku - nie sądzisz że strata Włodka Kołacza to Wielka strata zwłaszcza dla osób początkujących -dla których Włodek miał zawsze czas i cierpliwość . Wpisy Włodka były bardzo konkretne i merytoryczne . Nie kojarzę aby jeszcze ktoś tyle tutaj wniósł - co Włodek Kołacz . Jeszcze ten wpis moderatorki - żenujący i poniżej jakiejkolwiek krytyki . Jeszcze jedno . Sadzę że pojawia się celowy trolling mający na celu rozwalenie tego forum . Ta sama osoba tworzy ciągle nowe byty i niej jest to Smok . Może trzeba by było coś z tym zrobić . lozerka - 23-06-2013, 13:00 Darek, nie wiem, jakie powody i zastrzeżenia podał Włodek wypisując się. Zauwazę jedynie, że był moment kiedy całkiem sporo takich postulatów zgłaszał w wątku, w którym sporo osób zgłaszało uwagi do sposobu prowadzenia forum. Czytałes wtedy to? Bardzo załuję odejścia Włodka, to duża strata dla forum 
DarekS - 23-06-2013, 13:01
Sądzę, ale nie mogę nic robić wbrew woli użytkownika.
uwierz mi, że ja też Scaner - 23-06-2013, 13:21 Dziwne że kogokolwiek zaskoczyła decyzja Włodka, w każdym razie ja póki co też nie zamierzam brać aktywnego udziału w FN bo nieodpowiada mi: 1- Pedalskie mizdrzenie się Tomka S do czarneckiego 2- Brak reakcji na permanentne trollowanie slawka290 3- Udawanie ze zawoalowane zaczepki i docinki NIE ISTNIEJĄ 4- Schizofrenicznie nierówne traktowanie uczestników Forum. Akurat tu zrobiłem ostatnio test: Ponieważ nie da się zauważyć że Tomek S ma swoich kolesi na FN napisałem ( przyznaję) kilka prowokacyjnych postów po tym jak ulało mi się jechanie po mnie jak po burej suce slawka290 i jego klakiera ( choć to może być klaka bezmyślna jak bezmyślne są wszystkie jego posty) ... nasz mod skomentował to hmm... w zasadzie to można ująć to jednym zdaniem: To kara dla mnie i nie zamierza z tym nic robić 5- Jeden z dwóch moderatorów z jajami czyli KasiaK jest atakowana po chamsku i to pozostaje bez reakcji DarkaS - Co jest dla mnie potwierdzeniem że na FN chodzi tylko i wyłącznie o generowanie ruchu i zarabianie kasy na reklamach Jak dla mnie FN staje się agencją towarzyską dla pedałów pilnowaną przez dewiantów Odmienienie do innych kolegów nie wątpię w dalszy rozwój FN z takim użytkownikiem jak motti forum może nawet zanotować wzrost liczby użytkowników wystarczy żeby motti logował się co jakiś czas pod wszystkimi dotychczasowymi loginami TomS - 23-06-2013, 14:28
Za powyższe - paseczek
Była to odpowiedź na wskazanie wątku: http://forum-nuras.com/vi...p=309905#309905 bez żadnej dodatkowej treści a jedynie z zapytaniem "czy tak to ma wyglądać?" Masz Scaner niewątpliwą fobię na punkcie RC. Przeszkadza Ci "wszystko" co napisał. Dążysz do usunięcia go z FN niezależnie od tego co i jak pisze. Jak pisałem: nie znam osobiście RC i nawet niespecjalnie Go lubię bo też mi kiedyś dopiekł. Pisanie:
Scaner - 23-06-2013, 14:34 ZMIEŃ POWÓD ostrzeżenia bo pisałem o tobie w ujęciu negatywnym a o innych moderatorach mam z grubsza rzecz biorąc POZYTYWNĄ OPINIĘ miej chociaż tyle jaj żeby dać ostrzeżenie za " urażone ambicje Tomka Stryjeckiego "moderatorka" Mam ci przypomnieć gdzie napisałeś że motti może być na FN pod warunkiem że nie będzie jechał po innych jego użytkownikach? Rozumiem że dopieprzenie się do mnie JEST DLA CIEBIE NIEWIDOCZNE?? DO WŁODKA KOŁACZA TEŻ JEST DLA CIEBIE NIEWIDOCZNE???? Złośliwości do Tomka R też ? CHAMSKIE UWAGI DO WOJTKA FILIPA W POŚCIE O PŁETWACH TEŻ UMKNĘŁO TWOJEJ UWADZE? jesteś żałosnym małym człowieczkiem ..... ps. Robiąc publicznie czarneckiemu laskę na FM realizujesz swoje cele czy ktoś ci kazał ? żeby było jasne mam W DUPIE twoje ostrzeżenia kompletnie mi zwisają wręcz dają mi satysfakcje bo ja leję na ciebie a ty możesz sobie paseczek postawić ... najlepiej na swoim czole JacekKG - 23-06-2013, 14:36
Spoko, wlodek nadal jest aktywny na forum Marcin13736 - 23-06-2013, 14:43 Poziom postów na FN jest odzwierciedleniem osób zalogowanych na forum. Jacy użytkownicy, takie forum. Bez urazy dla zalogowanych. Ale może warto się zastanowić nad sobą, a potem podjąć odpowiednie działania. Pewnie i tak jest mało osób na FN, które mają na tyle odwagi, aby odejść jak Włodek... TomS - 23-06-2013, 16:00
2. Nie jesteś tu od przypominania mi o czymkolwiek 3. pierwsza moja "akcja" (być może pochopna) była prewencją, teraz czas na oceny możliwie sprawiedliwe. Nie do mnie należą decyzje o "usuwaniu" czy planowym banowaniu.
Scaner - 23-06-2013, 16:19
Oczywiście że należy to czytać jako przenośnia. Chodzi mi o podlizywanie się. Co do reszty nie będę się odnosił, wiem że Ty doskonale wiesz o co mi chodzi i o których postach pisałem. Po prostu nie chce mi się z Tobą gadać jesteś oślizły a dla mnie to wyjątkowo odrażająca cecha charakteru jak to jest że drobna w skali uwaga pod Twoim adresem powoduje akcję przeciw mnie a krucjaty przeciw KasiK jako moderatora kompletnie Cię nie ruszają ? Pasują Ci? Motti - 23-06-2013, 16:33
TomS mogę jedynie współczuć, założyłeś temat w którym opisałeś metody działania forum. Wtedy solidaryzowałeś się z Adamem Scanerem Frajtakiem. To teraz wiesz kim jest. Cytowałem wcześniejsze posty Frajtaka jak kończył żywot moderatora, kwitła w nich paranoja. Teraz ponownie rozkwita. Pomawiał, kłamał, ubliżał, teraz ubliża Tobie, mnie niestety nie może. Mogę przypomnieć wpis Adasia w którym prosi o ostrzeżenie, bo na pewno nie mam żadnych uprawnień. Uprawnienia pokazałem. Spełnisz prośbę Adasia ? Czy jak w zdjętym temacie, zapytasz co Ciebie powstrzymuje. Archiwizowałem tamten temat, podanie cytatów nie stanowi żadnego problemu. Mogę jedynie współczuć, ale sam się wpisałeś w takie problemy. Pytanie do Administratora, pamiętasz użytkownika "pscrdiver" ? Szybko został skasowany, za dokładnie taki sam styl pisania. Tak pamiętam, Adaś jest pod parasolem ochronnym. pozdrawiam rc TomS - 23-06-2013, 16:45
Dziś udało mi się nagrodzić tak Sławka jak i fieldrunnera za wzajemne anse. Co do Kasi - sama świetnie sobie radzi a poza tym czasem (na mój gust) nieco przegina, pewnie w reakcji obronnej na zmasowane ataki krzykaczy.
Ponadto było by to jednoznaczne ze zbanowaniem Scanera a tego wolę nie robić bo wyglądało by w obecnej sytuacji jak "zamykanie ust". Jeśli (choćby prywatnie) pokażesz mi wnętrze z nazwiskiem to przynajmniej zamienię powód drugiego ostrzeżenia z osobistego na "uprawnieniowy". O ile jeszcze będę mógł. [ Dodano: 23-06-2013, 16:46 ]
Scaner - 23-06-2013, 16:49
Nie odwracaj kota ogonem, doskonale wiesz o co chodzi. czarnecki dopieprza się do Wojtka a Ty jakby nigdy nic autoryzujesz jego debilną zaczepkę pytaniami od czapy zamiast skwitować w jedyny możliwy sposób : Czarnecki zrób wreszcie OWD i naucz się nurkować w parze bo uciekanie pod wodą przekreśla cie jako partnera. syn_biskupa - 23-06-2013, 16:56
Mam nadzieje ze to przejsciowe problemy forum ... TomS - 23-06-2013, 16:58
 Nie mam podstaw insynuować, że nie ma, nie znam planu tamtego nurkowania ani nurków i nic mi do tego bo rozmowa dotyczyła wydajności płetw i stylów a nie partnerstwa.
lozerka - 23-06-2013, 16:58 Wiesz, co Scaner ? poziom kultury prezentowany w postach od początku Twojego uaktywnienia się na FN jest co do zasady - poniżej poziomu i na większości for, na ktorych bywam- dawno byś wyleciał. W szczególności, gdyby za kryterium i przeciętną chamskości uznać np. to, co sam wskazałeś w poście - czyli "uwagi" do W.F. Nie, Tomek, to nie był fakt, raczej przytoczenie przez Mottiego jakiegoś zdarzenia w takim kontekście, by się pochełpić trochę. Uwaga "o większości for, na ktorych bywam" jest jak łatwo zauważyć kalką z Twoich niektórych wypowiedzi, które zwykle odnoszą się do czyjejś "płodności" Na marginesie, chciałabym zauważyć, że z Twoją też jest całkiem nieźle 400 w 8 miesięcy- to zupełnie przyzwoity wynik  w kazdym razie nie pozostajesz wyrażnie w tyle .
Uaktywnienie sie doświadczonego nurka na FN kilka miesięcy temu naprawdę mnie ucieszyło- czego nie omieszkałam także Tobie powiedzieć. Myślałam, że wprowadzi to trochę sensownej merytoryki ( bo ta Mottiego, to dla 0,00% uzytkowników jest ) . Przeliczyłam się. Merytoryki ( tej nurkowej ) w zasadzie znikome ilości, a postrzeganie przez Ciebie rzeczywistosci, stopień spersonalizowania dyskusji , argumentów jest na 300% normy. Bardzo nieliczne tematy z Twoim udziałem nie zakończyły się pyskówkami. Pewnie, że są osoby, z ktorymi w pyskówki wdać się łatwiej, ale jeśli ktoś bierze udział z reguły we wszystkich, to nie w wyniku skłonności przeciwnika. A Twoja interpretacja wydarzeń z ostatnich kilku/kilkunastu tygodni na forum, to matrix normalnie  ( sami zainteresowani pewnie nie wymyśliliby, że zostali obrażeni w takim stopniu, jak Ty się poczułeś w ich imieniu ). Swoją drogą, ostatni wpis Mottiego- jeśteście siebie w tym warci Normalnie - forum nuras- historia prawdziwa by scaner/Motti.
Trochę żal- bo mniej publicznie robisz wrażenie zupełnie normalnego faceta. Jakby co- na mnie forumowe wpisy nie robią w zasadzie żadnego wrażenia, wiec możesz się nie wysilać z ad vocem, ale jesli będziesz miał chęć, to nie będę Ci odbierać tej przyjemności
Motti - 23-06-2013, 17:27
pozdrawiam rc TomKur - 23-06-2013, 17:45 [/quote]Są moje, zdobywane w pierwszych terminach.[/quote] Cześć, Rysiu, tym tekstem mnie po prostu rozbroiłeś  .
Włodka już niestety nie ma na tym forum, ale ja Ciebie dalej naprawdę lubię. Bardzo żałuję, że Włodek odszedł z tego forum, to dla mnie ogromna strata. Całe szczęście, że będę mógł poczytać jego wpisy na innych forach. Jest to jeden z nielicznych ludzi, którzy potrafią połączyć ogromne doświadczenie, wiedzę i zrozumiały sposób komunikowania się z innymi ludźmi. Motti - 23-06-2013, 18:02
Część przyczyn decyzji mogę się domyślać, część znam. Sama decyzja nie ma racjonalnych podstaw. pozdrawiam rc Scaner - 23-06-2013, 18:13
Zgadza się, to co tam robi złośliwy wtręt na temat Wojtka Filipa w kontekście jego pracy instruktorskiej ? W końcu to rysiu nie potrafi nurkować w zespole i uciekł swojemu partnerowi. A Ty konsekwentnie pozostałeś bez reakcji - ponawiam pytanie CZY TAK TO MA WYGLĄDAĆ ? Czy rc w dalszym ciągu będzie cofał się do 3 pokolenia wstecz przy każdej okazji i przy każdym braku okazji ? Motti - 23-06-2013, 18:21
Nie masz kontaktu z rzeczywistością, zauważa to coraz więcej osób. To śmierć cywilna jako instruktor nurkowania. pozdrawiam rc Bul-kot - 23-06-2013, 18:30 Ja pier... no masakra... Włodek zrezygnował a troll pozostał... rozumiem klikalność, ale toż to cyrk w budowie. TomKur - 23-06-2013, 18:32
Cześć, Rysiu, lubię Ciebie. Nie znam powodów decyzji Włodka, mogę się tylko domyślać jakie one były i szanuję jego decyzję. Co do podstaw jego decyzji - również nie wypowiadam się - nie jestem Wszechwiedzący, Ryszardzie. Włodek imponuje mi szczerze - ma cierpliwość, wiedzę i chęć pomagania innym. Potrafi w jasny sposób przekazać ogromna wiedzę i doświadczenie - nie ubierając tego w pseudonaukowy bełkot z którego niewiele wynika. Jak widać, jego cierpliwość się skończyła 
Motti - 23-06-2013, 18:54
Cierpliwość, czy inna cecha charakteru Włodzimierza Kołacza, zdecydowała o podjęciu emocjonalnej decyzji. Nie po raz pierwszy. pozdrawiam rc Scaner - 23-06-2013, 19:26
Dokładnie tak, dlatego w takim cyrku ostrzeżenia poczytuję sobie jako zaszczyt 
DarekS - 23-06-2013, 20:11 Ja ze swej strony mogę Was tylko przeprosić, ostatnio byłem zaganiany i czasu nie miałem na nic. teraz mam dużo więcej czasu i już się biorę za porządki. Pierwszy krok już zrobiłem, bo dopiero teraz dotarło do mnie kto to Motti dlatego zaczynam naprawiać błędy i leczyć forum chociaż pamiętam jak kiedyś dałem smokowi ogólnego ignora i jakie się podniosło z tego powodu niezadowolenie dlatego RC ma tyle samo użytkowników co przeciwników i przez to moja rada; RC załóż forum i pisz tam o swoich wynalazkach tych już wynalezionych i tych dopiero wynajdowanych. piotrkw - 23-06-2013, 20:19
Hm... a nie dobrze byłoby , tak zgodnie ze sztuką lekarską , najpierw zdiagnozować a póżniej brać się za leczenie ??? Bo wiesz ... leki podane tak bez chwili zastanowienia , mogą nie pomóc a i odnieść skutek odwrotny . A swoją droga , co znaczy ostrzeżenie " za patenty " i to do trzeciej potęgi ???
Pozdrawiam Piotr grzegorz - 23-06-2013, 20:49 No i odrósł Hydrze łeb. slawek290 - 23-06-2013, 21:14
Bardzo dobrze mówisz . To Twoje forum i bardzo fajne forum - szkoda żeby się zj...o Gratuluję dobrego wyboru , Toma S . Tomku nie tłumacz się tylko rób porządki . Scaner - 23-06-2013, 22:43
A ja będę tam stałym bywalcem  Dla funu założę sobie od razu 20 kont.
Aleksander - 23-06-2013, 23:03 A ja proponuję zamknąć ten wątek, to takie mądre - oj przepraszam: modne P.S po drodze z 500 ostrzeżeń albo totalny BAN - na wszystko
slawek290 - 23-06-2013, 23:16
dobre przypomina mi Adasiu twoje wypowiedzi o przetartym na pośladkach suchaczu Wojtka Filipa . To tak konstruktywne.... jak to określałeś początki DT " spam sieci Biedronka " Adam jesteś w formie . Chylę czoła .
Adam czy ... Ciebie nie powinno być z dużej litery jako wyraz szacunku ?
Zapodaj linka , bo osobiście jakoś pominąłem temat . TomekR - 23-06-2013, 23:19
W mysl zasady Nihil novi nisi commune consensu, czyli bardziej swojsko Nic o Nas bez Nas, wydaje mnie sie, ze w dobrym tonie byloby poinformowanie mnie o tego typu postepowaniu. Wyglada na to, ze mimowolnie, stalem sie przedmiotem jakiejs intrygi. Nie prosilem o jakakolwiek ingerencje, a jezeli z urzedu moderator uznal, ze takowa jest niezbedna, uwazam, ze powinna odbyc sie publicznie, na forum. Tak gwoli transparencji. pzdr Tomek ptja - 24-06-2013, 08:20
Chyba chodziło o ten post. IMHO uwaga nie była chamska (raczej prędzej użyłbym określenia "nie uzasadniona": bo przecież nie wiadomo, czy akurat tego dotyczyły warsztaty i nie wiemy, jak pilnym uczniem był partner RC), ale może po postach Adama moja wrażliwość jest przytępiona?
Scaner - 24-06-2013, 09:30
Chamska bo nie uzasadniona a bezpośrednio sugerowała słabe przygotowanie do nurkowania po kursie u WF. Zwróć uwagę że jakoś nie spotyka się na forum opinii o instruktorach na podstawie oceny ich kursantów po wspólnych partnerskich nurkowaniach. Nikt z nas tego nie robi bo byłoby to niegrzeczne prawda? Jak sądzisz czy WF miałby co pisać o instruktorach gdyby oceniał ich po poziomie nurków którzy do niego trafiają na kursy? Za to że spowodowałem spadek Twojej wrażliwości wypada mi przeprosić co niniejszym czynię - Przepraszam 
Na usprawiedliwienie powiem tylko tyle że temat tlił się już jakiś czas a moderator nie reagował na moje pw Żeby było jasne: Rozumiem że jeżeli kogoś temat nie dotyczy to ma prawo nie zauważać zawoalowanych złośliwości, celowego używania nazwiska, manipulowania starymi jak świat wypowiedziami, przekręcania faktów itd. To co robił $mok i to co w dalszym ciągu robi slawek290 nie będę pozostawiał bez odpowiedzi po prostu 7 miesięcy ignorowania wystarczy i próśb do moderatora o interwencję. O słuszności mojego działania przekonuje mnie ilość ostrzeżeń jakie dostałem od TS .. z czego jestem dumny i to motywuje mnie do dalszego niezłomnego działania. Przyznam też szczerze że póki co nie wiem co mam sądzić o zachowaniu slawka290 bo to nie mam fachowej wiedzy aby to ocenić. W każdym razie wysyła do mnie co jakiś czas pw podlizując się jakby szukał kolegi a w tym czasie prowokuje mnie na FN durnymi postami. Przykład pierwszy z brzegu z wczoraj- Obrabia dupę Jackowi Biernackiemu prosi żebym do niego zadzwonił to sobie pogadamy po czym widzę że jedzie po mnie równo na FN !!! W każdym razie pewne jest że nieragowanie na jego zaczepki nie zadziałało, prośby o interwencję do TS nie zadziałało .... ptja - 24-06-2013, 10:55
mam mieszane uczucia, przyznam się. Z jednej strony ocena profesjonalisty ma sens (np. nie wahamy się ocenić mechanika, który zreperował/spieprzył nam samochód), ale z drugiej strony - i to napisałem - ocena instruktora na podstawie ucznia niekoniecznie musi być sprawiedliwa (bo przecież uczeń, to nie wyklepana blacha samochodu, rysunek czy piosenka, a żywy człowiek).
Miałby, ale... ujmę to tak: pisze innym stylem niż Ty lub Motti
Gdyby to dotyczyło mnie, to zapewne uznałbym to za złośliwość, może nawet złą wolę, ale raczej nie chamstwo. Może to kwestia semantyki? (dla jasności: piszę o tej wypowiedzi w temacie płetw/szybkości pływania/błędów w stylu; innych nie poruszam). Jeśli sugerowanie, że Wojtek źle uczy (z czym nb, jako jego uczeń się nie zgadzam) było chamskie, to jak ocenić sugerowanie, że ktoś, z kim się nie zgadzasz (a przecież Tomek jasno wyłożył zasady, jakie zastosuje i się ich IMHO trzyma) zachowuje się "pedalsko"? Możesz mieć silne poczucie niesprawiedliwego traktowania czy ocen (chyba każdy z nas tego doświadcza czasem), ale - to znów moje subiektywne zdanie - takie wypowiedzi to nie rozwiązanie. "Chamstwu należy przeciwstawiać się siłom i godnościom osobistom"
Scaner - 24-06-2013, 12:06
I jest też taka maksyma : Wbrew temu co mówiła mama, przemoc rozwiązuje problemy - Chris Kyle Najskuteczniejszy snajper w historii armii Stanów Zjednoczonych, podczas misji w Iraku zabił 255 osób, z czego 160 zostało oficjalnie potwierdzonych przez Pentagon KasiaK - 24-06-2013, 12:10
hm, dlaczego nie zgłosiłeś zastrzeżeń do innego moda? dlaczego tylko do Tomka pisałeś? Scaner - 24-06-2013, 12:21
Kasia... sama zapytałaś. Bo tylko TS jest aktywny w każdym razie z grubsza biorąc a Ty nurkujesz w wodzie KasiaK - 24-06-2013, 13:09
widzisz,faktem jest że nie jestem w stanie śledzić wszystkich wątków na bieżąco,ale wystarczy napisać do mnie na PW i reakcja jest natychmiastowa. Za każdym razem gdy ktoś mi coś zgłasza na PW, od razu idę poczytać o co chodzi, jeśli mi umknęło. A umyka, owszem, bo poza forum mam swoje życie i jak sam zauważyłeś - nurkuję w wodzie a nie sieci, a tam słabo z wifi
Do wszystkich: polecam zwracanie wszelkich uwag, sugestii czy zastrzeżeń na priw, do dowolnego moda. Zapewniam, że dużo sprawniej można zareagować jak po zalogowaniu na forum, wyskakuje nam okno z PW. Czasami naprawdę nie sposób jest przekopać się przez 3 strony tematów, a niestety się tyle zbiera jak człowiek do wody jedzie czy tam inne sprawy ma. AdamP - 24-06-2013, 13:35
Nie wiem co to ma do rzeczy, ale skoro już go wspomniałeś... -Strzelał do ludzi i jego zastrzelili, skończył tak samo jak ci których nazywał ,,podludźmi" i ,,śmieciami" - ciekawe że zginął z ręki swojego rodaka. Jak to to powiedział kiedyś jego rodak Henry Kissinger ,,Żołnierze są tępymi, głupimi zwierzętami używanymi w polityce zagranicznej" - i o ile mam o żołnierzach nieco inne zdanie - to Chris Kyle w swojej książce pokazał że Kissinger przynajmniej co do niego się nie mylił. No ale nic... fajne masz odniesienia 
Scaner - 24-06-2013, 13:41
dzięki, mi też się podoba
ptja - 24-06-2013, 15:24
to jeszcze napisz, jakie problemy USA (dopisek: albo własne) rozwiązał Chris Kyle... BTW: w porównaniu do Stalina, Hitlera czy Pol Pota jego "osiągnięcia" nie wydają się już tak wielkie... Moim idolem raczej nie zostanie, choć biegłość w strzelaniu mi imponuje. jaros4 - 24-06-2013, 15:26 [quote="AdamP"]
Wlasnie,patrz co sie stalo w Katmandu.wczoraj chyba. Scaner - 24-06-2013, 15:58
Z tego co pamiętam rozwiązał 255 problemów ale o szczegółach możesz poczytać w jego książce "Sniper" do dostania w Empiku ptja - 24-06-2013, 16:10 No cóż, chyba różnimy się w ocenie czy "rozwiązaniem problemu" jest zabijanie osób zamieszkujących państwo, które się napada. Ciekaw jestem, czy kilka milionów obywateli Rzeczpospolitej zabitych przez Niemców i bolszewików wszelkich narodowości w czasie II wojny światowej także uważasz za rozwiązany "problem" ówczesnej III Rzeszy i Związku Radzieckiego? Scaner - 24-06-2013, 17:01 Polecam książkę Łatwiej się rozmawia jak dwie strony wiedzą o czym. Choć ze mną raczej się nie uda bo ja nie gadam w necie o polityce religii i sporcie. Dla leniwych fragment recenzji: Żołnierze GROM-u nie tylko byli jego towarzyszami broni, ale nauczyli go też, czym jest Żubrówka. Chris Kyle był chłopakiem z Teksasu, gdy dołączył do SEALsów. Nie trzeba było długo czekać, aby okazało się, że na linii frontu młody kowboj radzi sobie równie dobrze jak na rodeo. W tej pełnej adrenaliny książce, o której mówiły media na całym świecie - od CNN do TVN24 - opowiada o swoim udziale w misji w Iraku i wspólnych akcjach z Polakami z GROM-u. „Moja historia [...] jest historią o czymś więcej niż tylko o zabijaniu czy nawet walce za mój kraj. Jest historią o byciu mężczyzną. I historią zarówno o miłości, jak i o nienawiści” (ze wstępu autora) Pół miliona egzemplarzy sprzedanych w USA w trzy miesiące! Książka, która strąciła ze szczytu listy bestsellerów „New York Timesa” biografię Steve'a Jobsa. Książka zawiera opisy wspólnych AKCJI z GROM-em ptja - 24-06-2013, 17:27 Chyba rzeczywiście piszemy o różnych sprawach... Sądzisz, że przeczytanie tej książki wpłynie na moją ocenę wojen wywołanych przez USA? Bo do żubrówki ani czytania westernowych czy żołnierskich, męskich opowieści już nie trzeba mnie przekonywać
OK, zatem traktujmy to dzieło jak książkę przygodową? Dlaczego nie, Winnetou czy trylogia Sienkiewicza też niezupełnie zgodna była z realiami historycznymi, a czyta się bardzo fajnie. A tu krótki filmik na YT, który mniej więcej ujmuje to, co miałem na myśli. Scaner - 24-06-2013, 17:39
Ja nawet jestem przekonany o tym, więc wracając "Wbrew temu co mówiła mama, przemoc rozwiązuje problemy" Ja się zgadzam z tą maksymą a pojawiała się w kontekście bezskutecznego ignorowania które potwierdza jej słuszność - Dla mnie EOT lozerka - 24-06-2013, 19:28
Adamie, przez swoje jakieś dziwacznie pojęte poczucie lojalności, przekraczasz granice śmieszności. A co gorsza, pozostali forumowicze dają się wciągać w dyskusję, czy to, co Motti napisał jest chamskie, czy nie. Robić taką awanturę wokół tego, że jednak dość specyficzny uczestnik forum porównując właściwości płetw, chełpliwie stwierdził, że swoich płetwach kraulem płynął szybciej niż jego partner, który robił u Wojtka Filipa "coś" i płynął żabką w innych płetwach - to przekracza jakieś granice absurdu. Pewnie są wielbiciele Wojtka Filipa i zagorzali przeciwnicy, są tacy, którzy kochają Jego forum i są tacy, którzy tam nie zaglądają, ale nikt przy zdrowych zmysłach nie neguje i nie podważa tego, że jest on świetnym szkoleniowcem. Uznając, ze w takiej sytuacji, jak ta, potrzebuje On jakiejkolwiek obrony, wręcz podważasz Jego status, jako instruktora. To tak mniej więcej, jakby ktoś dla zabicia 1 szt. muchy w komórce przydomowej ubrał sie w strój p-poz i przygotował 10 l pestycydów- scena bardziej kreskówkowa i kabaretowa- w świecie rzeczywistym i brana na serio - ośmieszająca. Tylko dodam, że poczułeś sie urażony także w imieniu TomkaR- zauwazyłeś, że w ogóle nie wiedział, o co chodzi? Bo własnie to też robisz, nic nieznaczącym, przez nikogo niezauważonym postom, uwagom, przez tę nadmierną swoją drażliwość ( na czyimś punkcie ) nadajesz znaczenie. 2 dni temu nikt na wpis Mottiego nie zwrócił uwagi, może co poniektórzy rzucili okiem uśmiechając z rozbawieniem nad tym prężeniem muskułow- np ja, teraz całe forum dyskutuje, jak to Motti prześcignął ucznia W.F.
Trzymajmy proporcje.... JacekKG - 24-06-2013, 19:49
Ta jest chyba w polsce zakazana http://www.radioislam.org...mpf/pdf/pol.pdf i tez sie sprzedala w milionach egzemplazy, pokazuje jak jednemu czlowiekowi niewiele brakowalo zeby zawladnac swiatem .... Ale co z tego Paweł - 24-06-2013, 20:37 Zmierza dokładnie w tą samą stronę w która zmierza współczesny świat. W stronę wszechobecnego chamstwa, braku szacunku dla drugiego człowieka, komerchy w najgorszym wydaniu. Bezmyślnej wiary w sprzedanych "bożków" (nadgryzione jabłko, niebieskie litery na czarnym pasie), zaufania do certyfikatów (plastiki z nic nie znaczącymi skrótami , "teraz polska" itp), tytułów ( np: dsat entra centra instractor:-)). Zanika to co było kiedyś wśród nurków a na co ja się jeszcze załapałem bywając u Tapczana nad Serwami kiedy zaczynałem swoja przygodę z wodą - koleżeństwo , życzliwość, bezinteresownośc . To se ne wrati. Niestety ;-(. Ja się Włodkowi nie dziwię. Też coraz rzadziej tu zaglądam. Bo i po co? Pozdrawiam P. jaros4 - 24-06-2013, 20:38 No fn chyba faktycznie zmierza w zla strone skutecznie prowokowane przez facia z plastykowym pistolecikiem na zdjeciu.Do tego rosci sobie prawo do wciagania Gromu i reszty zolnierzy walczacych na misjach w jakies swoje nie wiadomo co.Ciekawe czy byli by z tego zadowoleni? Haw - 24-06-2013, 22:56
przeciw pierwszemu sam protestowalem, od drugiego jestem daleki. mysle ze warto to rozdzielic. co innego dac komus po mordzie 1 na jeden czy wywalic z forum, a co innego wlaczyc ignora czy narobic cichcem na wycieraczke. to ze byla to wycieraczka smoka nic nie zmienia, cel nie uswieca srodkow. żona nurka - 25-06-2013, 01:30
Chciałbyś... idź gdzie indziej szukać swojego towarzystwa   
connan1973 - 25-06-2013, 08:48 Rozwiązywanie siłowe za pomocą pistoletu tudzież maczugi jest o tyle niskie mając na uwadze wagę mózgu do reszty ciała u człowieka. Dla Ciebie Scaner idolem jest koleś z pistolecikiem a dla mnie zespół prof.Banacha (tego od Enigmy) , lub dwa zespoły naukowców (młodzi ale i tak można ich tak nazwać) którzy wygrali ostatni konkurs NASA. Przypomnę że Poznaniacy wygrali ale większe brawa należą się chyba tym z Wrocławia bo im połowę sprzętu w drodze ktoś zajumał , a składali dosyć kosztowne i skomplikowane łaziki które , miejmy nadzieję polecą na MARSa. Łukasz W. - 25-06-2013, 09:25 Takiego dramatu jak tu na fn to dawno nie widziałem, zastanawiam się w którym momencie umiłowanie do nurkowania i elitarność tego sportu przerodziła się w pogoń za plastikiem i udowadniania innym w karygodny sposób swoja zajebistość. Z każdym dniem na FN pojawia się lub obecni użytkownicy przeradzają się w troli i spamerów najgorszego sortu. Co to za moda wpisywania sobie w podpisie ile to się ma uprawnień i w ilu federacjach? Kogo to obchodzi? Czyżby to zwykłe leczenie kompleksów? Kolejna sprawa, która doprowadza mnie i zapewne większość użytkowników do kurwicy z powikłaniami. Wchodzę w dział giełda a tam oferta sprzedaży samochodu, która przeradza się w dyskusję o samochodach, który jest lepszy a który gorszy, jak by to było do tego miejsce. Oczywiście moderacja nie reaguje, powinny posypać się bany i wszystkie posty nie na temat powinny polecieć do kosza. Kolejnym przykładem ten temat, przytoczę jego tytuł "dokąd zmierza to forum" a tu nagle dyskusje o Hitlerze, Stalinie i snajperach? Wypad z tym do offtopu. Wiele takich przykładów mógł bym przytaczać ale nie ma to najmniejszego sensu moderacja i tak nic z tym nie zrobi. A teraz poczekam na lawinę hejtów. Tyle ode mnie w tym temacie. KasiaK - 25-06-2013, 09:34
wiesz co Pawle? myślę że to wynika z tego, że się ludzie za bardzo internetem przejmują. To o czym piszesz - fajny klimat, życzliwi ludzie etc nadal jest. Wiesz gdzie? Na wyjazdach nurkowych i w REALNYM świecie i towarzystwie. Na forach są mordobicia i sprzeczki, ale w życiu realnym jest fajne towarzystwo, które sobie SAM WYBIERASZ. Tu przebywasz w towarzystwie "zastanym". Myślę że z tego wynika kłopot. Jak jedziesz gdzieś do bazy to masz tam ludzi z którymi chcesz przebywać/z którymi przyjechałeś, a tutaj nie masz zbytnio wyboru. Polecam nie emocjonować się wirtualem tylko aktywniej uczestniczyć w realu. Total fun jest nadal. [ Dodano: 25-06-2013, 09:38 ]
w takim wątku jak ten nie da się moderować, bo bym musiała wyciąć połowę postów, przez co druga połowa straciłaby sens. w wątkach merytorycznych się staram, w takich jak ten jest to bez sensu. Jarecki - 25-06-2013, 09:41
to co tu robisz? jestes jednym z nich? jak ci sie nie podoba to wracaj na swoje wazeliniarskie forum divetrek KasiaK - 25-06-2013, 09:45 eeeejjj eeejjjj ejj stop już stop, OK? Scaner dostał już za to ostrzeżenie i jak na razie nie kontynuuje, więc może nie ma co dolewać oliwy do ognia? dajcie na luz. adriano210 - 25-06-2013, 09:46
dzięki za mein kapf - szukałem  :D:D
Łukasz W. - 25-06-2013, 09:47
Zgadzam się z Tobą. Niestety sama nie wygrasz walki z offtopem. Jedyna słuszna droga w walce z offtopem i spamem, którą wyznaję, moderując i administrując nie jednym forum to: je...ać, karać, nie wyróżniać a w wolnych chwilach prześladować
Ale się popisałeś kolego, ile Ty masz lat? KasiaK - 25-06-2013, 10:00
też wyznaję taką zasadę  ale niektórym na tym forum, mój sposób moderacji się nie podoba
fefnaście daj już spokój, poproszę, bo będę musiała inaczej Cię ostudzić
adriano210 - 25-06-2013, 10:11 nie agencją tylko kółkiem wzajemnej adoracji, wzajemnego napędzania sobie klientów (czasem tak można wnioskować) światowego centrum masturbacji sprzętowej (każdy nowy musi od razu wiedzieć że w danych typach sprzętu nie da się nurać ) no ale też takiej tragedii nie ma do końca pan z xdeepa czasem wkurzający - ale kieszenie do balastu zrobił mi dobre
nie ma co drzeć koszuli to forum jest odzwierciedleniem naszego kraju, czasem się robi piekiełko i tyle ... trzeba posprzątać - albo nie czytać głupot i jest gites
Tomek S - Miły facet - dobrze się z nim robi interesy :D:D i ma fajne projekty
jest i filozof - niku nie wymienię ale zna się na wszystkim ... loozerka - bardzo kobieca na 2000 postów 300 z sensem - ale ma ładny awatar
jest gazetka która umila mi czas w pracy, ludzie wrzucają fotki filmy Wojtek k zaraz wróci .... Jacenty placek i mój ulubiony Hubercik co nawet na własny ślub poszedł z by z twinem ksiądz w sucharze zamiast stuły związał by mu ręce 2m wężem do duszenia ,
jak mi się nudzi to zawsze znajdzie się tutaj coś fajnego nie na temat lub z kimś się można pospierać - no ale przeważnie w miarę kulturalnie no skanner to widać że z kulki dostał - tyle po jego ostatnich postach a motti - czy jest się czym przejmować po 3 postach doszedłem do wniosku że w domu to on wszystkich nie miał ... to takie moje 3 grosze a teraz hejterzy do dzieła
Scaner - 25-06-2013, 10:32
Niestety dla Forum jego właściciela i wklejającego - rozpowszechnianie treści faszystowskich i nawołujących do nienawiści rasowej i etnicznej jest karane z urzędu. Wklejenie tego linku jest mocno niefortunne. adriano210 - 25-06-2013, 10:39 wiesz mieszkam w kraju gdzie dzień po śmierci Hitlera prezydent kraju Éamon de Valera, udał się do ambasady niemiec aby wpisac się do księgi kondolencyjnej , po kolejne dzieła stalina i lenina z bibliotek nie zniknęły, a UNESCO wpisało Karola Marksa oraz czegewarę na listę dziedzictwa pomimo tego że 1 to pomyleniec a drugi to najpodlejszy bandyta którego powinno się powiesić. jak by nie było to Hitler był wybitnym politykiem socjalistycznym nie tak wybitny jak klasyk ojciec pokoju Józef Stalin ale albo traktujemy wszystkich tak samo albo olewamy sprawę [ Dodano: 25-06-2013, 09:42 ] `a z tym karaniem z urzędu to ostatnie wyroki SZĄduf to kpina (przykład sprawy sawickiej oraz wydarzeń na wybrzeżu ) trzeba zlikwidować immunitety oraz wprowadzić kadencyjność sędziów i prokuratorów, część tej kliki musi zrozumieć że wydają wyroki w imieniu Rzeczypospolitej a nie oficerów prowadzących
lozerka - 25-06-2013, 10:47
normalnie chciałoby się powiedzieć, no i ch... - za to ładnie tańczę
Nie doceniasz mnie - posty w komisie nie są liczone
a przy okazji statystyk, jak ujął byś siebie w tych z sensem i ... ta reszta ??
adriano210 - 25-06-2013, 10:49 nie jestem w sądzie nie muszę się tłumaczyć 
choć przyznam że specjalnie Cię podpuściłem a co też muszę coś nabić postów bo się opuściłem ostatnio
jak ujął bym siebie ? tak naprawdę wcale bo prywatnie znam się tylko z dosłownie kilkoma osobami. więc nie czuję się z nikim związany emocjonalnie, opisałem to co jest moim subiektywnym odczuciem PO CZYTANIU FORUM UKRADKIEM bo ograniczyłem wizyty wolę się logować z konkretnym pytaniem jak naprzykłąd o nieszczęsne płetwy a tu trafił się wątek gdzie można się wyżyć za frustracje dnia powszedniego, odbić sobie że mi się sonda lambda zepsuła w wozie i logo apeksa odpadło z purga w xtx50 :D:D - każdy by korzystał
mein kapf skopiowałem do celów poznawczych moim hobby z racji mojej pracy jest historia, a jak by nie było mein kampf to tekst źródłowy w moich badaniach nad nazizmem oraz stalinizmem ich podobieństwach i różnicach, czy zastanawialiście się kiedyś dlaczego w ostaniach latach życia Stalin zrobił zwrot o 180stopni od internacjonalizmu do ,,komunizmu w jednym kraju'' ? no to się nie czepiać nie składać donosów waterman - 25-06-2013, 11:03
A ta ilość jadu wylana na wszystkich tu obecnych? Może szanowny kolega tak dla odmiany by sobie poszedł ponurkować I tak w ciszy i spokoju przemyślał swoje teksty. A po powrocie z nurka siadzie przed swoim komputerkiem i przeprosi wszystkich, których obraził. A co z forum? myśle, że nic sie nie zmieni.... były już tu takie burze Byli tu już Rysie, Huberty. Scanery jednych wywalano inni się sami obrażali ale wszyscy wracają. Ciągle można jeszcze tu znaleść calkiem sporo wiedzy i ciekawostek. I myśle ,że już tak zostanie. adriano210 - 25-06-2013, 11:09 waterman, no weź przestań czy ty myślisz że ja na serio ? jad jest modny
a z tym jadem, to tylko prostytutka musi zadowolić wszystkich przynajmniej nikt mi nie zarzuci że jestem nie szczery, filozof pozostał bez nika - ale to nie tylko moje zdanie loozerka się nie gniewa bo wie że ja tak specjalnie pan z xdeepa ? czy ja go muszę lubić wystarczy że on lubi zarabiać a ja lubię dobry sprzęt więc zastanów się kogo obraziłem i na kogo wylałem ten jad od lizania tyłków są psy ja nie muszę ani do nikogo się przymilać no bo i po co... podobnie myśli wielu ale boją się powiedzieć albo i nie chcą .... bo mało kto lubi wkładać kij w mrowisko
Scaner - 25-06-2013, 11:32
W dzisiejszych dziwnych czasach to System nawet nie liczy na donosy. Gdyby wczytać w to co się dzieje w zakresie monitoringu internetu i komunikacji internetowej to strach się bać 
adriano210 - 25-06-2013, 11:34 czytać a wiedzieć to spora różnica a widzieć to już ... ale to raczej temat na priv przy ognisku a nie publiczne forum.. Scaner - 25-06-2013, 11:46
Nie zmienia ta faktu że korzystanie z własnych nazwisk ( co $mok permanentnie czynił w moim przypadku) jest ryzykowne i może przysporzyć wielu kłopotów. connan1973 - 25-06-2013, 13:33
Ale fakt , mało tu fajnych kobitek które zmysłowo wyglądają w suchym , Ty się wyróżniasz. Zdecydowanie.
Jakby w tą stronę zmierzało forum to byłoby znakomicie. TomS - 25-06-2013, 14:36
Jeśli mówimy o "Mottim" i "Scanerze" tylko od czasu kiedy powstał "Motti" to "Scaner" jako pierwszy użył danych personalnych "Mottiego" wcześniej (i później) zdrowo go obrażając. Stało się to TU (strona 10, posty 5 i 8). Scaner, w moim odczuciu jesteś obecnie najbardziej szkodliwą postacią na FN, najbardziej konfliktogenną, najbardziej zadziorną a zarazem wulgarną. Dziwię się, że Darek zbanował Mottiego a nie Ciebie. Pozwolę sobie parafrazować Martina i Kasię: Scaner, nie podoba Ci się tu - to wypad. Daj mi choć cień powodu na zastosowanie ulubionego przez Ciebie rozwiązania a odradzanego przez Twą Szanowną Mamę... ... teraz mam nadzieję, że mnie Darek nie odłączy zanim nie strzelę... pif-paf i emerytura
KasiaK - 25-06-2013, 14:45
cały tekst mnie rozłożył hehehe bardzo trafny w większości punktów:) [ Dodano: 25-06-2013, 14:46 ]
wisisz mi za klawiaturę
ptja - 25-06-2013, 14:47
cieszę się, że nie jestem osamotniony w takiej ocenie. Mam wrażenie, że Adam postawił sobie za cel sprowokowanie RC, ale ten był się dlań "za mocny" i "lekarstwo" okazało się gorsze od "choroby" - to Adam znajduje potępienie, a ten "straszny Rysiek" - obrońców
KasiaK - 25-06-2013, 14:47
o kurna, to może jakaś zmowa sondowa?!? bo moją też szlag trafił  tylnia mi padła, ech
[ Dodano: 25-06-2013, 14:52 ]
bo mnie nie widziałeś 
ehehehehhe głupawa mnie złapała właśnie. spoko loko, chętnie bym poznała Panie z FN, bo jakoś okazja się nie znalazła do tej pory
arkac123 - 25-06-2013, 15:03
Bo spora ilość pań z forum zna się ze zlotów jeziorkowych lub ostatniego safari, względnie Zakrzówka (części szuwarkowo-wiatowych), a Ty ciągle wisisz na wrakach. 
Pomysł ze spotkaniem nie jest zły - może coś we wrześniu lub październiku? Ostatni ogólny, oficjalny zlot był przeszło 2 lata temu...... AdamP - 25-06-2013, 15:13
Nic dodać nic ująć 
Scaner - 25-06-2013, 15:22
A moim zdaniem Smok kiedyś miał prawo a teraz motti nie miał bo jestem scanerem. Dziękuję Ci za ten post bo idealnie pokazuje jaki jesteś naprawdę i Ci którym zależy na prawdzie a nie na racji bo tą zawsze ty będziesz miał jako moderator mogą zrozumieć jaka jest geneza konfliktu. Pisałem to już i o tym rozmawiałem z paroma osobami - Od początku aż do teraz Twoje nastawienie do mnie jest właśnie takie jakie z siebie wyrzuciłeś. Zresztą na pw postawiłeś sprawę jasno - Mogą jechać po tobie jak po burej suce ZA KARĘ. Za karę którą ty mi wyznaczyłeś. Gdyby nie Twoje postępowanie oraz przyzwolenie na złośliwości pod moim adresem smoka - NIGDY BY DO TEJ SYTUACJI nie doszło. Trudno być moderatorem którego wszyscy lubią starasz się ale to raczej nie jest możliwe. ps. Nie rozumiem co cię powstrzymuje przed daniem mi bana, ulżyj sobie mi to naprawdę powiewa kalafiorem A Ty może powetujesz sobie stratę $moka
TomS - 25-06-2013, 15:31
Pozwoliłem Ci nieświadomie sobą manipulować i przez to mam wewnętrzny niesmak. Moje PW oczywiście miało inną wymowę ale interpretuj sobie jak tylko masz chęć. Zwróciłeś mi uwagę na niestosowne zachowanie innych a ja odparłem, że twoje zachowanie było bardziej niestosowne w moim odczuciu niż to, na które zwracałeś moją uwagę i że prędzej Ty dostał byś ostrzeżenie niż oni. Ponieważ założyłem, że Ty nie chcesz prosić się o ostrzeżenie - nikt go nie dostał. Tym bardziej, że w mojej ocenie osoby wskazane nie przekroczyły granicy do dawania ostrzeżeń. ptja - 25-06-2013, 15:36
znasz takie powiedzonko? TomS - 25-06-2013, 15:36
Zaproś ich do dyskusji, chętnie przyjmę słowa krytyki. To coś jak "oto kwity, co prawda tylko okładki, ale są moje". Nic nie znaczące słowa mające na celu podniesienie wiarygodności dogmatu.
[ Dodano: 25-06-2013, 15:40 ]
Motti miał prawo ponieważ Scaner pierwszy nazwał Mottiego z imienia, nazwiska i innych nicków. Ale najpierw go solidnie obraził. I później też go solidnie obraził. A co by zrobił Scaner, gdyby słowa jakich użył Scaner zostały użyte przez Mottiego wobec, przykładowo: Pawła Poręby, Wojtka Filipa, Wieśka Kołacza..? Było by gites? Czy wpadł by Scaner w spazmy..? Scaner - 25-06-2013, 15:41
Tomek ta rozmowa nie ma sensu, a ja nie dam się sprowokować. Jeszcze raz powtarzam chcesz mi dać bana? Daj i po krzyku. Nie uprawiaj erystyki - Rozmawiałem co nie znaczy że nie przekonały mnie i nie rzuciły światła na problem - NIKT Z TYCH OSÓB NIE WYPOWIEDZIAŁ SIĘ NEGATYWNIE NA TWÓJ TEMAT Doszukujesz się rzeczy których nie ma i ja ich nie napisałem. [ Dodano: 25-06-2013, 15:45 ]
Tomek, zaślepiają Cię emocje, ochłoń proszę Motti nie został wtedy obrażony bo motti twierdził że nie jest rc więc co najwyżej prowokowałem rc który jak twierdził wtedy motti nim nie był. Tomek, czy zakładanie podwójnych kont nie skutkuje banem? TomS - 25-06-2013, 15:46 Nie dam Ci ostrzeżenia za rozmowę ZE mną bo to było by słabe. Byle byś nie klął i nie kłamał. Rozmowa ma wielki sens ale może być psychicznie bolesna. Tak dla Ciebie jak i dla mnie. [ Dodano: 25-06-2013, 15:51 ]
Ponadto aby mieć powód na banowanie za podwójne konta należało by mieć dowody a nie poszlaki i puste oskarżenia. [ Dodano: 25-06-2013, 16:00 ]
Uprawiasz Kalizm? Scaner - 25-06-2013, 16:06 Regulamin Dane osobowe Podczas rejestracji każdy podaje dane identyfikacyjne w postaci "nicka", który w myśl Ustawy nie zalicza się jako dane osobowe. Rejestrując się każdy oświadcza, że adres e-mail w swoim brzmieniu nie zawiera danych osobowych ani danych innych osób, a słowa w tym imiona i nazwiska zawarte w jego zapisie literowym mają charakter przypadkowy. Regulamin Procedura ostrzeżeń oraz banowania (pozbawienie praw użytkownika FN) użytkowników. Każdy moderator może każdemu użytkownikowi dać maksymalnie dwa ostrzeżenia. 3 ostrzeżenia oznaczają zawieszenie praw użytkownika Forum-Nuras na 30 dni. Obowiązkiem Moderatora udzielającego ostrzeżenia jest podanie powodu ostrzeżenia oraz powiadomienie użytkownika, który to ostrzeżenie dostał. Ostrzeżenia przyznaje się za nieprzestrzeganie regulaminu Forum-Nuras oraz podważanie decyzji moderatorów i ich sposobu moderowania Forum-Nuras. Stałe pozbawienie praw użytkownika Forum Nuras. Decyzję taką podejmujemy, jeśli ktoś w ciągu pół roku co najmniej dwa razy otrzymał 3 ostrzeżenia, a także w przypadku gdy ktoś nagminnie nie przestrzega regulaminu Forum-Nuras. Ostateczną decyzję o stałym zabanowaniu (pozbawieniu praw użytkownika Forum-Nuras) podejmują administratorzy Forum-Nuras po konsultacji z moderatorami. Równocześnie zobowiązujemy się, że powody podjęcia decyzji o stałym pozbawieniu praw użytkownika FN nie zostaną ujawnione stronom trzecim. Zostawiamy sobie prawo zablokowania dostępu do Forum-Nuras komukolwiek, w każdym momencie i bez wcześniejszego ostrzeżenia. Zabronione jest zakładanie dwóch lub więcej kont przez tego samego użytkownika - tego rodzaju konta są powodem do zablokowania dostępu do Forum-Nuras. Tomek: Czy Ty kierujesz się regulaminem czy sowim pomysłem na świat w przypadku $moka? Jeżeli tak to wystarczyło dać znać np w takiej formie: Adam smok może mieć wiele kont na FN i może cię prowokować bo tak mi się podoba. Zapewniam Cię że poczekałbym na bocznicy do czasu aż rozpęta kolejną zadymę ( bez mojego udziału) i kolejny raz zostanie wywalony. Żałuję że tak nie postąpiłem bo moim zdaniem on się rozkręcał i pewnie w ciągu kilku dni znów by wyleciał. A tak to zostałem wrogiem publicznym nr 1 wbrew sobie pojechałem po bandzie i obraziłem innych uczestników FN ( choć wyszło to z niefortunnie dobranych słów a nie było to moją intencją co wyjaśnię za chwilę) slawek290 - 25-06-2013, 16:06 Scaner - coś jest na rzeczy tylu ludziom się nie podobasz na tym forum - powiedzieli Ci to wprost i Ty tu jeszcze siedzisz . Skaner wstydu nie masz . KasiaK - 25-06-2013, 16:12 dobra, znudziły mi się już te przepychanki Panowie. macie jakiś kłopot? załatwcie go sobie na priv, a nie na forum, żeby wszyscy musieli czytać kolejną zadymę. a najlepiej to na żywo, przy piwie, sobie wytłumaczcie. kolejne Wasze nawalanki będę kasować, a jak za dużo będzie do kasowania to rąbnę po ostrzeżeniu (chyba nie muszę przypominać ile ostrzeżeń blokuje mozliwość pisania postów)
ano wiszę
ale chętnie wyskoczę na jakieś szuwary, zakładając po prostu że to bardziej impreza będzie a nie nurkowanie
TomS - 25-06-2013, 16:27
Nie nazwał bym tego przepychanką, to jawne omówienie procedur, jak przed nurkowaniem, tylko niestety w trakcie. Nie w temacie to jest umawianie się na piwko
KasiaK - 25-06-2013, 16:28 usunęłam już dwa posty scanera, jeden toms i jeden sławek290 stop już, dobra? bo mi się cierpliowść kończy a na piwo umawiajcie się w hyde parku
TomS - 25-06-2013, 16:29 Widzę, że Kasia usunęła mój wpis. To kończy kwestię mojego zastanawiania się. Kończę z moderacją na zawsze. Miłego dnia
arkac123 - 25-06-2013, 16:32
No i masz.......... My (kobiety) tutaj próbujemy spróbować się spotkać i pogadać, a faceci jak to faceci, wolą co innego...... PS Może zagracie sobie w World of Tanks? Można się wzajemnie tłuc, zarówno jeden na jeden, jak i drużynowo....... Będzie się Wam podobało.
KasiaK - 25-06-2013, 16:32
owszem, usunęłam, bo wyraźnie poprosiłam o zaprzestawnie nawalania się. napisałam, że będę usuwać i tak zrobiłam. także Twój post, ponieważ nie obowiązuje taryfa ulgowa dla moderatora w takim przypadku - tzn hm, może ktoś uważać że obowiązuje, ale moje zdanie jest inne. Bogdan WEG - 25-06-2013, 16:40
Czy to forum sie sypie na powaznie? Wojtek Filip, Włodek, teraz Tom. zastanawiam się czy jest jeszcze sens wpisywania postów 
KasiaK - 25-06-2013, 16:43
TomS zgłosił swoją prośbę o pozbawienie uprawnień moderatora parę dni temu, więc się nie emocjonuj, że to przez moje usunięcie jego postu
a Wojtek Filip poszedł stąd bardzo dawno i ma swoje forum, więc nie rozumiem kłopotu. edit: a teraz udaję się do domu i wieczorem mnie tu pewnie nie będzie, dopiero jutro. tak tylko pisze, żeby zaraz nie było że zwiewam przed rozmową, kogoś bronię/nie bronię i te wszystkie inne cuda na kiju
po prostu załączam tryb real
arkac123 - 25-06-2013, 16:49
Zamiast na forum, zanurkuj na Zakrzówku - Twoje jesiotry nie tylko przypływają "na gwizdek", ale jeszcze dają się głaskać - w niedzielę, razem z mężem, bawiliśmy się z jednym z nich przez 10 minut - później nam się za gorąco w suchaczach zrobiło, i musieliśmy zejść głębiej.....
TomS - 25-06-2013, 16:57 Kaśka, napiszę tylko ten jeden post i koniec. Nie jest to kontynuacja nawalanki a list do Ciebie zatem twoje ostrzeżenie go nie obejmuje. Po pierwsze: przeczytaj temat i oceń czy to:
Po drugie: Wyciszanie dyskusji, jak widać po ostatnich tygodniach, jest bezskuteczne i nieco bezsensowne. Po trzecie (do Sławka): Cieszę się, że usunęłaś wpis Sławka, bo inaczej dał bym mu ostrzeżenie. Po czwarte: moja polemika ze Scanerem, mimo, że może nieprzyjemna dla oka, miała szansę być konstruktywna i ważna dla rozwoju FN co uważam za nieco ważniejsze niż twoje znudzenie. Nie ma (ja nie mam) jasno określonych zasad moderacji (regulamin nie może być w tym przypadku wystarczający). Po piąte: Nie dopuść do bardachy w SideMouncie, zostawiam nieprzyzwoity porządek. Po szóste: Jeśli nie chcesz mieć więcej takich dyskusji to postaraj się z Darkiem wypracować model docelowy FN i pracuj. Jak nie umiesz to ustąp. Teraz jest anarchia. Taki bajzel można sprzątnąć totalnie lub wcale. "Zdmuchiwanie pyłu z gówna" się nie sprawdza. Jeśli kogokolwiek obraziłem to przepraszam, nie miałem takiego zamiaru. Wolę uczyć niż być policmajstrem. slawek290 - 25-06-2013, 17:23
Masz rację - proponuję demokratyczne głosowanie . Kto bardziej szkodzi forum 1) Skaner 2) Smok Aby uniknąć głosów z nikąd proponuję aby mogli głosować użytkownicy mający powyżej 100 postów i to imiennie . Jakby nie patrzeć szkoda tego Forum . Skaner jak masz ochotę możesz dopisać moją osobę do listy . jaros4 - 25-06-2013, 17:27 ANKIETA to swietny pomysl. Jasno pokaze w ktora strone zmierza FN,oszczedzi wielu zenujacych nawalanek. [ Dodano: 25-06-2013, 17:28 ] no i MUM nie bedzie mial co wycinac
napoleon604 - 25-06-2013, 17:37 Świetny temat, kiedyś leli się nieliczni. Teraz po łbach walą się wszyscy z wszystkimi nie wyłączając modów. Przezabawne i świetne do porannej kawy, chociaż czasem ciężko tenże płyn w paszczy utrzymać. Czekam z niecierpliwością na ciąg dalszy sagi o skrzywdzonych przez system FN. pozdrawiam piotrkw - 25-06-2013, 17:42
Dokładnie , masz rację . Stosowanie metody Kubusia Puchatka z zamknięciem oczek to problemy znikną jest bardzo dziecinne . Jak jutro Kasia je otworzy moga byc jeszcze większe . Ale może taki to styl pracy , znam takie osoby , udają ze pracują , narobią zamieszania , chwilę ich nie ma i dalej udają że coś robią . I tak na okrągło . Można i tak , tylko czy o to chodzi .
Hm... tu chylę czoła , bo rozumiem że przyjmujesz że uczestnicy forum moga byc różni , Fakt , jest to przekrój naszego społeczeństwa , i tu trafi się sfrustrowany , nowobogacki , chcący dokopać każdemu by się lepiej poczuć . Chylę czoła za to , że widzisz wewnętrzną chęć z takimi uczestnikami rozmawiać . I za to , ze rozmawiasz w ten sposób , nie odpowiadając chamstwem na chamstwo . To coraz rzadziej spotykana cecha charakteru w dzisiejszych czasach . Dużo łatwiej jest komuś naubliżać , napluć ,podeptać , i pokazać , że ja jestem górą . Tylko , że często efekt bywa odwrotny od zamierzonego . Tomek , co tu dużo mówić , interlokutor w tej rozmowie jest ( tu przepraszam , zawieszę swoje słownictwo używane na codzień ) chamem , który nie wepchnął do końca słomy wystającej z butów , a pcha się do przodu ze słowami "teraz k...wa ja " na ustach . Wiele innych jego wypowiedzi o zachowaniach dnia codziennego to potwierdza. Czy na pewno chcesz prowadzić ta dyskusję ???? Czy można tu mówić o konstruktywności ??? Pozdrawiam Piotr Grotto8 - 25-06-2013, 17:43
Super. A nie robić nic wbrew woli użytkowników możesz ? Rozumiem... Jak napisałeś, miałeś ważne sprawy. Teraz jesteś... i co? Forum właśnie straciło JEDYNEGO dobrego moda. A kilka dni temu zawinął się (oczywiście tylko z forum ) WłodekK
Obaj odeszli po "standardowej" procedurze moderatora KasiaK. Gratuluję administratorze skutecznego działania. TomS - 25-06-2013, 17:46
Ja uważam, że obaj są na poziomie, tylko jeden drugiego nie trawi i nie jest problemem decyzja "kto" ale "co mu wolno". I w dodatku aby był spokój nie da się działać "regulaminowo" choć tego wymaga sprawiedliwość, bo Scanera należało by paskować za najmniejsze wulgarnięcie a Mottiego za najmniejszy offtop. Teraz ja proponuję zaprzestać MYŚLENIA personalnie bo to jest najbardziej zgubne. Najpierw myślisz a zaraz potem piszesz i jest kiszka. Czego nie pomyślisz tego nie wystukasz...
Zgłosiłem do Darka listę propozycji modyfikacji "moderowania" rozumianego szeroko. Pierwszym ruchem powinno być bezwarunkowe i całkowite wymienienie moderatorów. Dla zasady. Aby nikt nie czuł się pokrzywdzony lub wyróżniony bo nie o to chodzi. Łatwo mi pisać, bo sam zrezygnowałem Ale mój kumpel poproszony przez szefa o zastanowienie się nad usprawnieniem pracy firmy na skutek wyciągniętych wniosków... poprosił o zwolnienie z pracy. Teraz ma własną firmę
Zatem, może to nieładne, ale jeśli już ma się odbyć jakakolwiek ankieta/referendum/głosowanie itd to popracujmy razem typując osoby godne funkcji moderatora. Z założeniem, że nie będzie później akcji antymoderatorskich bo to dopiero był by koniec człowieczeństwa na FN
Lista powinna być spora bo wiadomo, że niewielu spośród wybranych się zgodzi. Nie ma też ŻADNEGO sensu robić tej listy (a nawet będzie szkodliwa!!) zanim Darek nie wyrazi zgody na globalną wymianę moderatorów. Czyli po pierwsze należy wpłynąć na Darka, później lista, później zgody kandydatów, później wybory. Grotto8 - 25-06-2013, 17:47 no i oczywiście ... piotrkw, proszę nie wykorzystywać moich myśli, bez zgody autora !!!
slawek290 - 25-06-2013, 18:14
Piotr - przeważnie się z Tobą nie zgadzam , Jednak teraz mogę się pod tym co napisałeś podpisać . Nie rozumiem natomiast jak Skaner nie rozumie że wszyscy mają go dość . Może to i atmosfera linczu , ale obawiam się iż niektóre cechy osobowości Skanera wymagają działań dość brutalnych . Skanerowi można 1000 krotnie udowodnić iż klocek jest biały a on dalej będzie twierdził iż jest czarny . Mało tego 100 osób potwierdzi że jest biały a Skaner dalej swoje . Może to dobra taktyka w pracy , ale moim zdaniem nie sprawdza się na forum . Większość ludzi przychodzi tu poczytać pogadać a nie się spinać czy być atakowanym . TomS - 25-06-2013, 18:18
Scaner - 25-06-2013, 18:33
Jak to wszyscy? A twoje @maile do mnie? Twoje prośby o telefon? Szukasz kolegi, obrabiasz dupę innym a teraz taka zmiana? Już nie chcesz się ze mną kolegować? Nie chcesz żebym do ciebie zadzwonił? Yavox - 25-06-2013, 18:36 Scaner: Miałem nic nie pisać mimo przeczytania dwa dni temu posta z pierwszej strony o pedalskim mizdrzeniu się oraz agencją towarzyską dla pedałów pilnowaną przez dewiantów, chociaż ta Twoja wypowiedź sięgnęła moim zdaniem dna. Parę słów jednak muszę, bo od tamtego momentu raczej Ci się nie poprawia - wręcz przeciwnie, powiedziałbym że od jakiegoś czasu pukasz w dno od spodu. Dość krótko będzie, bez filozofowania - przynajmniej na tyle, na ile leży to w moich możliwościach. Masz odwagę pisać, co myślisz (i to pewnie jest dobrze) choć forma Twoich wypowiedzi miejscami napawa mnie, delikatnie mówiąc, obrzydzeniem. Przejrzałem sobie Twoje posty (z życzliwym zainteresowaniem, bo skoro moje mają małą wartość to może od krytyka chociaż czegoś się nauczę). Przez ostatnie parę miesięcy zdążyłeś nawymyślać ludziom od debili i kłamców, oskarżyć że są kolesiami, klakierami, kliką, że interesownie się wypowiadają licząc na jakieś zniżki gdzieś u kogoś. Dowiedzieliśmy się również od Ciebie wielokrotnie co i kogo masz w dupie, kto według kogo na kogo sra, kto zachowuje się niczym pedofil, czego nie dostał ze względu na ociężałość umysłową i tak dalej. Rozumiem, że jesteś dumny ze swojej prostoliniowości i szczerości, moim zdaniem jednak nieco przesadzasz. Niepokoi mnie zwłaszcza Twoje zainteresowanie pewną częścią ciała na cztery litery i czynnościami, jakie się z nią wiążą, włączając w to to, kto co komu liże, co Ci zwisa, na kogo lejesz i kto komu robi laskę. Myślę, że opisywanie zachowań innych osób jako pedalskich akurat przez Ciebie jest, biorąc pod uwagę ten temat, do którego systematycznie powracasz, mocno nie na miejscu. Mam nadzieję, że liczenie cudzych postów na różnych forach, ocenianie ich jakości, zbieranie w kolekcje i grożenie wysłaniem do miejsca pracy oponentów przynosi jakąś ulgę Twojemu wyposzczonemu libido. Zachęcam Cię do pełniejszej samoakceptacji, może wtedy nie będziesz musiał zajmować się liczeniem. Teraz, żeby nie było - tak, w Twojej nomenklaturze należę do owych klakierów, towarzystwa, kolesi czy czego byś się tam nie doszukiwał. Tomek pracuje jako instruktor z moją żoną, mamy także jego płyty, znam sławka290 bo rozmawialiśmy rok temu w kwietniu na zlocie. Niepokoi mnie również opóźnienie premiery xdeepa, bo lizałem komuś dupę licząc na dobrą cenę komputera (Twój cytat) i miał przyjechać ich kontener za darmo a nie przyjeżdża. Ryszarda Czarneckiego też bym chętnie poznał osobiście, głównie z powodu, że mnie intryguje jego osoba, choć nie tylko. Znam jeszcze parę innych osób, o których piszesz, gdzie ich masz i co na nich robisz, choć istnieje między nimi a Tobą taka zasadnicza różnica, że oni komunikują się w sposób przynajmniej poprawny podczas gdy Ty zachowujesz się po chamsku - nawet takiej małostkowej złośliwości jak ostentacyjne pisanie nazwiska Czarneckiego z małej litery (i to na początku zdania) nie możesz sobie darować. Wcale się nie dziwię, że możliwość zidentyfikowania Cię w necie po nazwisku jest Ci nie na rękę. Zadziwiające jest też dla mnie mieszanie w Twoje konflikty osób zupełnie tutaj postronnych (vide wypowiedzi na temat tego, czyj kursant pływa w jakich płetwach wolniej od kogo i jaką jest to chamską uwagą odnośnie tego właśnie instruktora). Ciekaw jestem (jeśliby przyjąć ten tok rozumowania za usprawiedliwiony), jak uwłaczające powinno być wobec powyższej osoby to, że wieloletni uczestnik jego forum (oraz jego kursant) zachowuje się gdzie indziej wobec innych nurków tak, jak Ty się tutaj zachowujesz. Na szczęście wcale nie jest, bo tego typu zależność jest z uwielbionej przez Ciebie części ciała wyciągnięta jako czysta propaganda. Swoją drogą bardzo ciekawe, że tak ujmując się za rzekomą ujmą na czyimś honorze zupełnie nie zauważasz swoich destrukcyjnych działań. Z tego co pamiętam, w pewnym wątku o workach dość mocno się zapędziłeś w wypowiedziach o funkcjonalności niektórych produktów, które Twoim zdaniem służą wyłącznie do zaliczenia kursów a nie nurkowania, są do lansu, są produktem ćwiczebno-zaliczeniowym, wydmuszką a ich konstruktorzy nie mają o nurkowaniu zielonego pojęcia? Czyżbyś pisząc to wtedy nie zauważył, że twoje wypowiedzi, mimo iż dotyczyły oryginalnie innej firmy, co do oceny cech, funkcjonalności i intencji rozwiązań konstrukcyjnych jak ulał pasują także do firmowanej przez pewnego znanego instruktora linii produktowej? Gdyby wystarczająco wiele osób wzięło wtedy Twoje bredzenie za dobrą monetę i na serio, mogłoby to przełożyć się na realne straty biznesowe wielu osób. I Ty teraz w swojej w swojej propagandzie będziesz tutaj udawał, że Tomek na kogoś nastaje a Ty bronisz czyjegoś honoru, który jest rzekomo zagrożony przez czyjeś złośliwe wtręty? No bez jaj. Worek, którym normalnie osłaniasz automaty opadł Ci chyba na oczy wcześniej wiele razy, kiedy inny, chwilowo nieobecny we własnej osobie użytkownik tego forum, tydzień w tydzień w swoich postach umieszczał różne bardzo czytelne aluzje. Jakoś nie pamiętam Twoich interwencji z tamtego czasu, szybko się natomiast teraz zaktywizowałeś, kiedy było to dla Ciebie wygodne. Bajzel, który tutaj właśnie nakręciłeś (Ty, nie żaden Motti!) doprowadzi(ł) do tego, że forum traci właśnie bardzo rozsądnego moderatora - człowieka, który nawet otwarcie pisząc komuś, że go nie lubi, potrafił dalej próbować obiektywnie patrzeć na sytuację opierając się na faktach (swoją drogą, szkoda że to Darek spieprzył, dając Mottiemu ostrzeżenie za nic, tym samym niszcząc to, co Tomek wypracował). Tak poza wszystkim, udało mi się nie wkleić tutaj tego, co napisałem sobie w notepadzie już dwa dni temu. Poczytuję to sobie za duży sukces. -------- PS.: Tomek, dziękuję Ci za całą pracę, jaką tutaj we wszystko włożyłeś. Powiedziałem Ci kiedyś, jak się za pierwszym razem spotkaliśmy, że bardzo sobie cenię Twój wkład merytoryczny w opisywanie różnych aspektów nurkowania. Po niecałych dwóch latach pozostaje mi podtrzymać każde słowo. Scaner - 25-06-2013, 18:51 Yavox, Poczułeś się urażony już kilka dni temu teraz chcesz sobie odbić ok, mam nadzieję że ulżyło. Jeżeli tak to mi też jest lżej jakby Ci się coś jeszcze przypomniało to wal śmiało
connan1973 - 25-06-2013, 19:22 No fakt , jeszcze KasiaK nie widział w suchym ale przyznam rację. 
DarekS - 25-06-2013, 20:56
jesteś pewien że za nic? przecież to smok FN nie godne jest aby tu pisał człowiek posiadający tak dużą wiedzę i tyle patentów
już zapomnieli wszyscy ile było zadym przez niego wywołanych?? Marras - 25-06-2013, 21:06 Dwa dni nurkowania plus jeden w pracy i ominęło mnie małe forumowe trzęsienie ziemi
Wielka szkoda, że Włodek się stąd wyniósł ale swoją drogą nie dziwię mu się, bo widać było, że jego koegzystencja tutaj z takim osobnikiem jak Motti vel ryszard czarnecki to po prostu kopanie się z koniem. Co ciekawe, Włodka choć nigdy osobiście nie poznałem, to zawsze z chęcią czytałem, zaś posty pana rc dla zachowania higieny starałem się skrzętnie omijać (z resztą nie ja jeden). Ale pewnie zaraz podniesie się jarzgot jaki to czarnecki cacy a Włodek zły.
Skoro taki z Ciebie mądrala to poczytaj tutaj (to też lektura dla wszystkich innych pochlebców rc): http://sport.alpinistyka.pl/15_70622_0.html Z resztą może wkleję cytaty żeby było jasne o co mi chodzi (ok 4 screenów w dół) : "FN to miejsce w którym odbywa się gonitwa małp (moderatorzy) przez dyrektora "DarekS", ponieważ dyrektor jest leniwy to zwykle małpy i ich przydupasy demolują cyrk. Moderatorki żeby pełniły swoją funkcję muszą być "mądre inaczej". Skutek jest taki że najbardziej usłużna moderuje treści których całkowicie nie rozumie." i kolejny: "Jeżeli Tobie "KasiaK" do postu dopisze swoje opinie i nie zachowa stylu wypowiedzi, to nie jest to rozżalenie tylko qrewstwo cenzorskie. Jeżeli inna moderatorka prowadzi nie merytoryczny spór, po czym w akcie desperacji edytuje własne wpisy i moje, to nie jest rozżalenie tylko objaw choroby psychicznej. Po co edytuje własne i moje posty, zamiast skasować. Tyle że skasowanie było by czytelne dla innych moderatorów. Kasowanie PW, blokowanie pisania w działach. " i może jeszcze: "Katarzyna Kapłan i Maria Bnińska dawały ostrzeżenia w dziale w którym nie były moderatorkami. Cel uświęcał środki. Łamanie regulaminu forum, dobry obyczaj, taki rechot historii (opozycjonistki). Dopiski w cudze posty własnych zdań w wykonaniu Katarzyna Kapłan też miało miejsce, słowa przepraszam nie było, ani ze strony gorliwej moderatorki ani administratora. " popatrzcie sobie kto się pod tym podpisuje i z jakiego okresu pochodzą te posty. (Podobnych opinii o forum nuras jak również o przeróżnych instruktorach w wykonaniu pana rc jest w necie pełno. Wystarczy popytać wujka Google - on prawdę Ci powie.) Sądzicie, że osoba tak chorobliwie niecierpiąca tego forum i moderatorów wróciła tutaj po to żeby zapanował tu ład i porządek? Nie bądźcie naiwni. Minęły niecałe dwa miesiące od kiedy pojawił się Motti i Włodek zwinął żagle. I teraz zakompleksiony pan rc siedzi sobie przed kompem i zaciera z radości swoje łapki bo intryga się udała. Od paru lat tu zaglądam i głownie czytam, bo uznawałem zawsze, że zamiast bez sensu kłapać dziobem lepiej zgłębiać wiedzę (czytając choćby Włodka). Ale od kiedy pojawił się rc w kolejnym wcieleniu to forum stało się niestrawne. Więc tym razem zabieram głos bo takiego forum - ze szkodnikiem rc - nie chcę. Jakub Cieślak - 25-06-2013, 21:11 Chłopaki, bo przecież nie dziewczyny. Co tu się wyprawia? Tak się zachowują dorośli ludzie, którzy chwalą się jakimiś certyfikatami, licencjami, niesamowitą wiedzą i doświadczeniem? Takie osobiste wycieczki, takie zachowania prosto z piaskownicy? Wy na pewno skończyliście 18 lat? Dziarski Panie Administratorze, postuluję by ciachnąć tego typu treść do kosza w jakąś otchłań niepamięci. Po co tego typu wycieczki osobiste są przedmiotem dyskusji na forum ogólnym? Czy zacni uczestnicy debaty o poziomie forum nie mogliby umówić się na solówę po lekcjach, dać se po tornistrach i pójść ochłonąć przy jakiejś oranżadzie? Rany julek, chwaliłem to forum pod niebiosa i chwalić będę, bo poznałem masę fajnych ludzi, skorzystałem z tego (a jakże) bardzo i wcale się nie wstydzę tego, bo chyba po to tu się poznajemy by się skolesiować i sobie nawzajem pomóc w różnych sprawach. Nie mam w tym nic zdrożnego. Nie rozumiem jednak pielęgnowania własnych uprzedzeń i animozji, a tym bardziej nie moderowania tego typu wpisów. Przecież to nie żadna lista komentatorów (forum bym tego w życiu nie nazwał) prosto z gazety.pl, ale porządne prywatne forum, gdzie można pilnować jako takiego poziomu dyskusji. Chłopaki, pax! Idźcie do jakiejś komory i wyrównajcie sobie ciśnienie, błagam. A jak nie potraficie to się zwyczajnie zignorujcie trwale. Nie ma tak, że każdy musi kochać każdego. piotrkw - 25-06-2013, 21:17
Chyba za rzadko zaglądasz , i niedokładnie czytasz . Pozdrawiam Piotr slawek290 - 25-06-2013, 21:22
Smok - jak smok . Tomek wyznaczył wyrażne granice - których ten się trzymał i nikogo nie wyzywał od pedałów i głupków . Kto chciał go czytał , kto chciał ignorował . 1)Darku - co zrobisz z kolegą Skanerem . Jak godzi się trzymać na forum użytkownika który mówi iż ludzie piszący to " pedały sterowane przez dewiantów " Czyżby Skaner miał jakieś Twoje teczki i Cię straszył ? Dlaczego jest nietykalny ? [ Dodano: 25-06-2013, 21:25 ]
Jest próba uleczenia Syfa , ale nie przy pomocy pudru . Tak jak pisał Tomek Raz zrobić porządek i po problemie . Jak się zamknie wątek to znowu za jakiś czas wyjdzie . grzegorz - 25-06-2013, 21:29
teraz chyba po równo... [ Dodano: 25-06-2013, 21:31 ]
błagam Cię, Smok na poziomie?coś pamięć szwankuje, no ale po 40-ce jesteś to może nawalać. Marras - 25-06-2013, 21:39
Myślę, że czytam wystarczająco dokładnie, żeby wiedzieć czy ten co się odzywa to klakier rc czy nie
Jakub Cieślak - 25-06-2013, 21:43 Sławku, z otwartej klaty walnę - gdyby było tak, że niech rzuci kamieniem pierwszy ten, co bez winy, to byś się do kolejki po kamienie nie zakwalifikował. Weź wdechów pięć i nie podsycaj ognia po prostu. Wg mnie nikt nie musi wylatywać, iść na urlop od forumowania i brać pastylki na uspokojenie. Wg mnie należy wyluzować po prostu i przypomnieć sobie, po co istnieje forum. Forum istnieje po to by wymieniać opinie (zwykle o czymś, nie o kimś, bo jak o kimś to pachnie już portalem społecznościowym), a nie inwektywy. Ja wiem, że jest stara gra w trolla i że kolejne ulubione gry to "kto pierwszy w pyskówce podłoży się adminowi", albo "zamień rzeczowe argumenty na grę w zawoalowane poniżanie przedmówcy", ale ja bym postulował, żeby do regulaminu dopisać takie reguły, że granie w te gry na forum jest niedozwolone - tak jak kiedyś przy trzepakach wieszano zakazy gry w piłkę, bo się sąsiadka denerwowała, że waliliśmy gałą w ścianę/ drzwi od zsypu, itp. - te gry są fajne, ale mogą być dla kogoś szczególnie uciążliwe. Dla dobra większości po prostu opłaca się powiesić zakaz na tego typu aktywności.
Yavox - 25-06-2013, 21:50
Tak, poczułem się urażony. Tak, napisałem i mi ulżyło. Trochę. Nic mi się więcej raczej nie przypomni, bo nie o to chodzi. Jestem zły, że atakując i oceniając w tak, moim zdaniem, prostacki i niewyszukany sposób kogoś, kogo darzę szacunkiem i sympatią, postawiłeś mnie niejako w sytuacji przymusowej, w której udawanie, że czegoś nie widzę i nieodniesienie się do tego, co i w jaki sposób napisałeś byłoby jeszcze mniej godne niż napisanie tego, co miałem ochotę napisać. Nie lubię takich sytuacji. Nie lubię wybierać między rozwiązaniem złym a gorszym. Uważam, że takie dyskusje nie muszą mieć miejsca.
Nie w tym rzecz. Był dym w sprawie moderacji działu wypadki. Reagując napisałeś:
TomS został moderatorem działu. Jak na moje rozumienie sytuacji, bieg zdarzeń był wyraźną oznaką tego, że darzysz go zaufaniem. Skoro tak, trzeba było dać mu możliwość zajmowania się Mottim, którego dyskusje Tomek monitorował występując w roli moderatora a nie wcinać się i rozdawać strzały. Twoje działanie to trochę tak, jakby pracownik obsługi próbował jakoś ułożyć współpracę trudnego klienta z firmą i w sumie by mu się nawet udawało, a tu nagle przychodzi jego szef, wyrywa mu papier z ręki a klienta wywala ze śladem obcasa na plecach za drzwi sklepu. Firma się dalej będzie kręcić, klient również przeżyje, ale szef właśnie pozbawił swojego pracownika autorytetu.
Tak się składa, że doskonale wiem od Włodka, dlaczego się wyniósł. Wyobraź sobie, że miało to nieco szerszy kontekst niż jego rzekome problemy z koegzystencją. Biorąc pod uwagę dyskusyjne zaszłości historyczne, Włodek zapewne byłby usprawiedliwiony pisząc bądź mówiąc ostro o RC - mimo tego, zawsze kiedy o smoku rozmawialiśmy, Włodek wyrażał się o nim jako o człowieku z szacunkiem. Nie mam w zwyczaju wypowiadać się w czyimś imieniu ale jestem przekonany, że Włodek nie będzie miał mi za złe jeśli napiszę, że miał również bardzo duży szacunek do pracy Tomka jako moderatora. Nie pamiętam, czy powiedział, że jest "najlepszym" czy "jednym z najlepszych" moderatorów, jacy kiedykolwiek byli na tym forum, a nie chciałbym nikogo z moderatorów urazić. Nie sądzę, że miałby taką opinię, gdyby oczekiwał od moderatora pacyfikacji dyskutanta a nie obiektywnych decyzji.
Nie jestem "pochlebcą rc". Reaguję jedynie na fakt obraźliwego zachowania wobec kogoś, kto próbował na chłodno i na tyle obiektywnie, na ile się dało, moderować dyskusję - zamiast spełniać oczekiwania osób, które chciały krwi. Temat Mottiego jest dla mnie w tym wątku zupełnie poboczny. Aleksander - 25-06-2013, 22:02 Tak, też się dopiszę - a co. Może 14-ta strona wyjdzie? Niech się forum kręci - Panie i Panowie
P.S Tomku, fajna, nowa fryzura
TomS - 25-06-2013, 22:02
Nie przeszkadzało Mu to obrabiać mi tyłka na innych forach ale co tam.
Włodkowi puściła cierpliwość ale wczesne oznaki zniecierpliwienia było widać wcześniej. Motti przepełnił (jak sądzę) czarę goryczy ale nie napełniał jej samodzielnie. Jednak sedno problemu leży zupełnie gdzieś indziej. Jeśli nie podoba Ci się obecność jakiejś osoby na FN to nie musisz się z tego nikomu tłumaczyć. Poprawne działanie to wywalenie natychmiast a jeśli pokusisz się o motywowanie publiczne (lepiej nie) to niech to będzie coś tak niepodważalnego jak "mam taki kaprys, nie Wasza brocha" a nie "za patenty". Tym razem wyczekałeś do najgorszej chyba możliwej chwili bo w zastanej sytuacji to Scaner winien był dostać bana a nie Motti. Albo obaj. Scaner za całokształt obecny a Motti za całokształt przeszły, skoro podjąłeś taką decyzję. I kliknij w końcu ten wyłącznik, poproszę
Z wieloma wpisami na forach się nie zgadzam, część mnie denerwuje, części nie rozumiem. Ale ostatnią rzeczą jest odbieranie piszącemu prawa do zdrowych zmysłów, inteligencji, fachowości. To, co zaś widać bezsprzecznie to poziom kultury osobistej, umiejętność rozmowy merytorycznej i zachowanie po wyczerpaniu "poprawnych" argumentów. slawek290 - 25-06-2013, 22:07
Darku - nie rób tego . Potem to dopiero będzie " Burdel " Tomek ma szacunek u większości użytkowników forum . Wyrobił go sobie Ciężką Pracą i niesieniem pomocy innym . TomS - 25-06-2013, 22:19
slawek290 - 25-06-2013, 22:26
Jak tak mówi to go uwolnij . Zasłużył na Szacunek . grzegorz - 25-06-2013, 22:30
ty może na innym forum zacznij pisać?.... Jakub Cieślak - 25-06-2013, 22:31
Potwierdzam, pochwalam. Podpiszę się pod wnioskiem, jeżeli będzie takie referendum. Kilka zmian regulaminowych dobrze zrobi temu forum. Czy młodzi, czy starzy, czy zieloni, czy doświadczeni, wszystkich obowiązuje ten sam poziom kultury. No i ja będę się upierał przy tym by wypowiedzi niezwiązane z założonym temacie wylatywały. Forum to nie chat. Dyskusja ma być na temat, a nie zaczynać się od koloru oczu, a kończyć się na rodzaju skarpetek. slawek290 - 25-06-2013, 22:36
ty się pojawiłeś po długiej nieobecności i chcesz mówić co kto ma pisać i gdzie ? Scaner - 25-06-2013, 22:47
Na pewnym forum na którym obecny jestem od 7 lat a od 3 jako mod na którym nigdy nie dostałem ostrzeżenia a sam udzieliłem ich może ze 3 ( w ciągu 3 lat) jest taki punkt regulaminu Regulamin XX pkt Y ) Forum jest zarządzane przez grupę Adminów i grupę Moderatorów. Ich głos jest wiążący i obowiązujący, a ich decyzje nie podlegają publicznej dyskusji. Każda forma publicznego roztrząsania decyzji administracyjnej - ban, recydywa - ban na stałe i kasacja konta. Taki punkt załatwiłby problem jak szacuje ok 99% wszystkich ostatnich zadym sowa - 25-06-2013, 23:01 tak sobie czytam i nie wierze że ten wątek jeszcze istnieje. postanowilem cos napisac w temacie, ale nie uczestniczyc w pyskówce dlatego to jest jedyny moj post w tym watku i nie bedę odpowiadał dopisywał itp. jako uczestnik róznych forów nie koniecznie nurkowych, z niedowierzaniem patrze że byty typu scanner czy motto czy jeszcze paru innych jeszcze istnieją tutaj. na wielu forach dostaliby bana po 2 postach a po kolejnym po powrocie wylecieliby na zawsze. tutaj rzeczywiscie jest anarchia a admin prawie niewidoczny. off topy, bluzgi, osobiste wycieczki, po za hyde parkiem powinny być natychmiast karane ostrzeżeniem a potem banowane. a tutaj własciwie nie ma watku który po pewnym czasie nie miałby nic wspolnego z początkowym tematem, jad bije z wielu postów, a personalne uwagi sa poniżej krytyki. sporo porzadku wprowadziłąby zasada że przy rejestracji nalezy podac imię nazwisko i numer licencji nurkowej dla uwiarygodnienia danych i poziomu nurkowania (te dane mogłyby byc znane tylko adminowi, ale i tak ostudziloby to zapędy niektórych gorących głów, wyeliminowało oszustów i ukrytą reklame forumową typu " o kupiłem super fajny automat....") bo wtedy wszyscy maja swiadomosc ze nie są anonimowi. nawet gdyby ktos sie probowal podszywac to mozna go scigac z urzedu za to. oczywiscie nie twierdze ze osoby nienurkujace nie powinny miec dostepu, ale wtedy powinny miec podane w podpisie nicka - nienurkujący i powinny miec zablokowany dostep do watków specjalistycznych typu np nurki techniczne jaskiniowe, sidemount itp zasady powinny byc egzekwowane zelazna reka admina (przy pomocy moderatorów) i wtedy forum spełniałoby swoja role - wymiane doswiadczen nurków, nt nurkowania, sprzetu miejsc nurkowych, techniki nurkowania itp moze brzmi to bardzo rygorystycznie ale wierzcie mi ze jak sa takie zasady i są one egzekwowane to okazuje sie ze nie ma scannerów motti i innych podobnych i na forum jest miło przyjemnie i meryytorycznie Scaner - 25-06-2013, 23:06
Ja pamiętam choć sam nie wiem czemu bo to jedna z najłagodniejszych dyskusji w wykonaniu smoka z Włodkiem tą > Jesteś > oczywiście znany z tego że wywalają Cię prędzej czy później z każdego forum > dyskusyjnego gdzie są moderatorzy. Włodziu z forum Żabierka zostałem wywalony po wpisie na FN był wściekły i wywalił ze swojego forum. Wyleciała z tamtego forum również fammilia Kleinów, to znakomite towarzystwo. Z DiW wyleciałem ostatnio, gdybyś tego nie zauważył, dodatkowo wpis był kulturalny tyle że moderator/admnistrator "kjar" wychodził na mocno nie zorientowanego jak wygląda Test Tolerancji Tlenowej. Włodziu pokaż jakiś wpis który jest nuiekulturalny z forum "cyrk" Wojciecha Filipa" jako "zwykły nurek" możesz przjrzeć posty które tam napisałem. Wiesz jeśli nie wskażesz to zastanów się czy stałeś się "oszczerczą kurwą". Forum "cyrk" to bardzo ciekawe miejsce bardzo szybko przez innych użytkowników zostałem ostrzeżony o czytaniu PW. Dodatkowo jest regulaminowy zakaza polemiki z moderatorami, nawet na PW. Byłem opieprzany za podanie nazwiska Starnawski. Teraz jest wśród użytkowników. Paweł Poręba pisał o "DIR faszystach z pod znaku GUE", teraz tam pisywał, ale przestał, bo się obraził też na tamto forum, podobnie jak na forum Krab. Zwracałem się z prośbą do Wojciecha Filipa o cytowanie wypowiedzi osób które są poza forum, nie miał ochoty na podstawową formę rzetelności dyskusji. Jeżeli wiesz w czyim przedstawieniu grasz to graj do woli, jeśli nie wiesz to jesteś klakierem. Na FN mogłem pozostać nie miałem ochoty, rok wisiałem jako aktywny uczestnik dopiero po drace został wpisany właściwy status. Włodziu po cholerę mijasz się z faktami, cel ma uświęcać środki ? > Oczywiście jesteś znany z tego że nie masz szerszego pojęcia o większości > spraw o których raczysz pisywać. Ty o wielu sprawach nie masz żadnego pojęcia. Przypomnijmy o NOF i morderczej dekompresji awaryjnej, nie mogłeś słowa wykrztusić, bo się nie znasz nawet na modelu Buhlmanowskim, na gospdarowaniu balastem przy nurkowaniach w piance również się nie znasz. Na wychodzeniu z dużum minusem też się nie znasz. to daje się zrobić, nie zawsze lecz istnieje też i takie rozwiązanie. Gdybyś przy podawaniu tlenu powiedział słowo Reperfuzja lub Uszkodzenie Reperfuzyjne to wiedział bym że się orientujesz w podawaniu tlenu ale Włodzio jest zielony, chociarz długo się tym zajmuje. Bo został w miejscu. Co też nie jest problemem, tyle że kłamstwami i pomówieniami ukrywasz brak kompetencji. > Jesteś znany z tego ze masz pamięć i potrafisz przepisać coś ale też wiadomo > ze nie umiesz tego połączyć w całość a już o wartościowaniu informacji do > jakiegoś celu już nie masz bladego pojęcia! Włodziu, ja nie umiem połączyć posiadanych informacji w całość ? Zrobiłeś z siebie kretyna !!! dlatego mam 3 zgłoszenia na polu konstrukcji których nikt wcześniej nie wymyslił. Akurat ja rozmawiałem w kolebce SCR CVR o kolejnym kroku. Pięknie z siebie znowu robisz głupka. lozerka - 26-06-2013, 07:06
ja przepraszam bardzo - wiem, że tu się zrobiło poważnie i merytorycznie, ale siebie zmysłowo wyglądającej w suchym nie mogę odpuścić szczególnie, że Kasia już się zasadza, żeby palmę pierwszeństwa mi wyrwać
ale cóż, Kasia...prawda obroni się sama..nikt, kto widział mnie ponoszącą się z klęczek w twinie na podlodowym z wdziękiem łani, lub wskakującą z gracją motyla na burtę riba z wody nie będzie miał wątpliwości, że Grand Prix należy się mi, mi, mi !!! reszta może już tylko walczyć o kolejne miejsca na pudle
connnan, jakby co..to naprawdę bardzo, bardzo miłe I pokazuje jak wielka jest magia słowa <rzekła trzepocząc resztkami siwych rzęs>
adriano- oczywiście, że się nie obrażam , bo:
-ja się nie obrażam
-nawet, gdyby nie pkt. 1 to na co się obrażać ? że ktos pisze, że gaduła jestem ? no przecież jestem
-potrafię rozpoznać także przy drobnych złośliwostkach życzliwe nastawienie do ludzi i poczucie humoru
prawie była, ostatnio w Jastarni byłam na Boże Ciało i pierwotnie miałam plan wpaść choć na chwilę do Andrzeja, żeby właśnie się poznać, ale potem plany musiałam zmodyfikować i z jednego dnia nurkowego ostatecznie wyszło 1 nocne, bardzo nocne i 1 bardzo poranne nurkowanie i wio, do rodziny
Ale ja dośc często bywam na Bałtyku, więc jesli podpatrzę jakiś Twój termin, to się odezwiemy Niestety - 7-8 lipca jesteśmy na Hanczy - ale 11-13, może 14 - na Bałtyku Może będziesz tydzien po tygodniu akurat ? Potem tez Bałtyk, ale już rejsowo
a co do meritum ( a w każdym razie jednego z meritów tego wątku )
Scaner, wiem oczywiście, że mnie nie czytasz , ale ja Ciebie nadal tak i tak sobie myślę, ze w Twoim przypadku jest jeden problem.
Jeszcze nie odkryłam, czy celowo, czy tez na zasadzie zbierającej się furii i zapalającego impulsu w jakims momencie jest z Tobą jak u Hitchcocka - na początku jest trzęsienie ziemi, w którym dowalasz każdemu, kto Ci sie nawinie pod rekę, nie dość, że w niewybrednych słowach, to jeszcze wymyślając zarzuty z kosmosu- niby wiadomo, o czym piszesz, ale Twoja interpretacja jakichś zachowań, sytuacji, rzeczy jest kompletnie oderwana od ocen innych. I tak w tym tonie lecisz przez kilka postów, po czym gdy już wszystkich rozmówców ( no prawie ) doprowadzisz do białej gorączki i wszyscy są zabulgotani, to wtedy mam wrażenie, że obserwacja ich reakcji powoduje, że dociera do Ciebie ( tu stosuję interpretację życzliwą i zakładam, że nie jest to wyrachowane działanie, mające na celu manipulację dyskusją ) , że z deczka przegiąłeś i kompletnie zmieniasz ton- kończą się wulgaryzmy, robi się bardziej merytorycznie, w Twoich postach pojawia się taki ugodowy ton skierowany do tych, których wcześniej zabulgotałeś i obraziłeś, ale którzy tak naprawdę nie są jakimiś Twoimi stałymi adwersarzami, co raczej oberwało im się przy okazji ...
a!! i jeszcze zgrywasz niewinnego, co to w ogole nie wie, czemu się nagle Ciebie wszyscy zjadowieni się na Ciebie rzucają
Ta dyskusja nie jest pierwszą, która taki właśnie ma przebieg. Tylko ja sie pytam po co ? Z różnych wpisów, symptomów wnioskuję, że doskonale potrafisz kontrolować swoje zachowanie w miejscach, gdzie wiesz, ze coś takiego nie przejdzie. Naprawdę musisz mieć bata nad sobą, żeby trzymać na łańcuchu tę swoją agresję ( słowną, żeby nie było ) ? Żeby co jakiś czas nie było takiego wylewania się ?
można mieć w nosie opinię innych o sobie, ale chyab dla nikogo powszechny ostracyzm nie jest szczególnie przyjemny
Przepraszam, że publicznie kieruję jednak dość prywatne uwagi, ale przez to, co się od jakiegoś czasu dzieje na forum, Twoje zachowanie jest jednak publiczną ( o tyle, o ile ) sprawą, bo ma wpływ na funkcjonowanie całkiem sporej społeczności, jaką tu jesteśmy. connan1973 - 26-06-2013, 08:46 Już wiem ! Tyle testosteronu u niektórych że już wiem co im dolega. Za mało tu kobiet. A przynajmniej w ich życiu. Po prostu chłopy nie mają gdzie wyładować napięcia. U mnie jest żona i 3 córki a do tego teściowa. Szwagier się dawno wyprowadził a teść ceni sobie prawie pustelnicze życie i wyewakułował dawno na działkę więc w domu jest wizytatorem. Także ja jako jedyny facet "na włościach" zostałem chyba pozytywnie "przerobiony" i mnie tak energia nie rozpier...a , a przynajmniej nadmiar testosteronu. Zaraz się podniosą głosy że jestem pantoflarzem. OK , jestem , przyznaję ale chyba lepiej być pantoflarzem niż pieniaczem i zakapiorem .
I tej przeróbki życzę wszystkim co "podskakują" na tym forum. KasiaK - 26-06-2013, 09:31
Pamiętam jak dwa dni temu, napisałeś do mnie pirv z prośba o "wyciszenie dyskusji" w innym wątku, w którym był jakiś dym, bo sam nie miałeś tam uprawnień a inaczej byś to dawno zrobił. Więc jak to jest? bezsensowne tylko wtedy kiedy dotyczy Ciebie? a jak Ty chcesz wyciszyć to jest OK? bardzo mi przykro ale zasady są równe dla wszystkich i dopóki jestem modem to będę działać wg własnego sumienia, tak jak i Ty działałeś.
dziękuję za rady, jakbym nie umiała to by mnie tu dawno nie było, a inny- docelowy ustrój będzie jak właściciel sobie tego zażyczy - wtedy się dostosuję
nie, teraz jest próba rewolucji. dziesta od iluś lat. A tak prywatnie - bardzo żałuję, że zrezygnowałeś z funkcji moda. Oczywiście zrobisz jak życzysz, ale uważam że po prostu powinieneś sobie odsapnąć, nie przychodzić na FN przez parę dni? tygodni? a potem na spokojnie wrócić i zająć się moderowaniem. Każdego czasami ponoszą nerwy, każdemu się ulewa etc. Jesteśmy tylko ludźmi i tyle. Uważam jednak, że nie ma sensu tak bardzo emocjonować się i brać do siebie tego co się tu dzieje. Rozumiem, że z ilomaś rzeczami się nie zgadzasz i Cię coś wkurza, ale uwierz mi że jak weźmiesz na luz to jest o niebo łatwiej. Parę lat temu to prawie wyłam przed monitorem, do takiej furii doprowadzały mnie akcje tutaj. A teraz? A teraz uważam, że mam dużo większe problemy w życiu niż kolejna zadyma na FN. Nie robią one już na mnie najmniejszego wrażenia, a wszelkie próby dowalenia mi, stosowane tutaj przez kilku użytkowników, tylko mnie śmieszą, bo wiem że owi panowie mają po prostu małe fujarki, są niedowartościowani i maja ogromne kompleksy, między innymi dlatego że blond laska ma wyższe uprawnienia nurkowe od nich. Tylko źle trafili - bo mi po głowie jeździć się nie da, a wszystkie nieudolne wyskoki uznaję za szczekanie burka za ogrodzeniem. Wyluzuj Tomek, odetchnij i wróć:) Miłego dnia connan1973 - 26-06-2013, 09:34 Patrząc na podejście KasiaK BARDZO ŻAŁUJĘ że nie klonują. martin - 26-06-2013, 09:35
THX YMMD. KasiaK - 26-06-2013, 09:39
dziękuję
ale....takich dwóch jak ja, byś już nie zniósł
connan1973 - 26-06-2013, 09:46
Heh , ja muszę zapanować nad trzema (w porywach do 5) kobietami. Więc mogłyby tu być ze 4 twarde KasiaK skoro niektóre z pozoru twarde chłopy wymiękają. Mam nadzieję że to chwilowy szok od nadmiaru CO2 , uspokoi się i wróci. Wiadomo kto. W sumie nie na darmo avatarek zmienił. Może i absurd ale.... Proponuję dołożyć jedną ciekawą możliwość dawania konkretnego ostrzeżenia: za pieniactwo i nadmiar testosteronu (możliwość dla WSZYSTKICH MODÓW). Długość : miesiąc - potem by się kasował , chyba żeby nadaną pokutę 3 nurkowań potwierdzonych od 10m delikwent przedstawił np. w logbooku , wtedy automatycznie by się takie ostrzeżenie kasowało. Przemo_C - 26-06-2013, 10:59
Grzegorz przez 11 lat na forum napisał mniej postów niż Ty przez 2,5 roku, jesteś ekspertem od pisania na FN. Jako jego dobry kolega, zwrócę mu uwagę żeby sobie za dużo nie pozwalał. TomS - 26-06-2013, 13:27 Wątek z propozycjami zmian poleciał do kosza. Szkoda. Życie.
Były już głosy o tym, że jak "nie podoba Ci się w moim domu do wyjdź zamiast przestawiać meble" ale ja zaczynam to widzieć ciut inaczej, bardziej może jak: "goście się źle bawią to może na przykład zmienię muzykę, spytam co lubią i będzie git". Mam nie wpadać na FN kilka tygodni aby "nie przeszkadzać"? martin - 26-06-2013, 13:58
Moze byc. Ale pytaj regulars (powiedzmy >1k postow) a nie przejezdych. Yavox - 26-06-2013, 14:14 Tomek, myślę że próbujesz konstruktywnie rozmawiać z niewłaściwą osobą. Widziałem kiedyś taką akcję w szpitalu - facet wyje, że go boli, a lekarka na to - "Nic nowego, każdego boli, myślisz pan że przed panem innych nie bolało? Nic nowego." To jest niestety podejście Kasi - wersja urzędnicza z PRLu. Paradygmat taki, że to nie urzędnik jest po to, żeby obywatelowi rozwiązać problem, tylko petent ma czekać i być grzeczny, bo to on jest dla urzędu a nie urząd dla niego. Wersja ze zmianą muzyki nie przechodzi, bo nie mieści się w ramach paradygmatu. Moderator moderuje, kiedy mu się zachce i kiedy ma czas. Jakiś czas go nie ma, coś jest przegapione, więc wraca w zadymę i nadrabia zaległości kijem, rozdając tu i tam po razie, żeby się burki uspokoiły i żeby można było się znowu zapuścić. Miałby mieć pomysł, że to on jest DLA użytkowników a nie użytkownicy i forum DLA niego? Moderuje, bo nie ma co robić i wtedy, kiedy nie ma co robić. Zapomnij. To jest
- nic nowego, myślisz, że trzeba się przejmować? Brać ludzi na serio? Przecież oni tylko
czyli po prostu mają problem. Merytoryczny jakiś, coś by chcieli mądrego, oczekiwania jakieś mają sensowne? Żarty. Oni są dla moderatora, żeby miał co robić kiedy ma chwilę czasu. Moderator jest również dla nich bardzo ważną osobą, w centrum świata stoi - użytkownik-rewolucjonista niczym tak się nie trapi tym, że
- bo użytkownik ma kompleksy, nie śpi po nocach, w końcu nie wytrzymuje i jak mu się nazbiera, to następuje wtedy
- więc kto by to brał na serio? Przecież to nie pierwszy i nie ostatni raz. Poszczeka i będzie spokój. Nie ma się czym przejmować. A już na pewno nie ma się co zastanawiać nad źródłem problemu po czyjej jest stronie. Szacunku trochę Kasiu K. dla ludzi tutaj, bo jako moderator to wybacz, ale to Ty jesteś dla nich a nie oni dla Ciebie. Swoją drogą szkoda, że nie klonują. Kilka takich egzemplarzy jak Ty by to forum rozłożyło w 2-3 miesiące. A tak, Ty narobisz konfliktów, ktoś inny (przepraszam, mądrzejszy) wyczyści... i jakoś dalej się kula do przodu. KasiaK - 26-06-2013, 14:19
absolutnie nie, nie wpadać żeby ochłonąć i złapać dystans do WIRTUALNEGO świata. Yavox - 26-06-2013, 14:20
Martin, kryteria mogą być bardzo różne. Możesz pytać od AdvEAN w górę, albo poniżej 180 wzrostu albo powyżej 5 lat na forum albo jeszcze inaczej. Każda z tych wersji będzie lepsza od tego, żeby niczym się nie interesować i nikogo o nic nie pytać. Marras - 26-06-2013, 14:24 Yavox, Mottiego zabrakło to teraz Ty nakręcasz spiralkę? Tylko po co? Bo te wyrwane z kontekstu urywki zdań KasiK niewiele tu wnoszą... Wręcz powiedziałbym, że gonisz mistrza
KasiaK - 26-06-2013, 14:26
to co zrobiłeś to obleśna, chamska i totalnie nie fair manipulacja, bo o małych fujarkach napisałam odnośnie użytkowników, którzy wyskakują do mnie personalnie na każdym kroku, napieprzając mnie nie jako moderatora tylko "za wszystko" i "dla zasady" więcej nie podejmuję z Tobą dyskusji, bo nie mam ochoty na manipulację i gierki rodem z przedszkola. znowu zacytujesz jak Ci wygodnie, a ja się będę musiała tłumaczyć. Nie chce mi się. Powodzenia Yavox.
Kilka takich egzemplarzy jak ja, ciągnie to forum od lat 10. I jeszcze raz napisz mi, że jestem głupia - wszystko jedno jak elokwentnych słów użyjesz - a oberwiesz ostrzeżeniem za obrażanie użytkownika. EOT z Tobą. [ Dodano: 26-06-2013, 14:28 ]
o, dzięki, no właśnie o to chodziło, a dodatkowo te cytaty są wyrwane z kosmosu i dopasowane do koncepcji napierdalawczej piszącego/manipulującego cytatami. martin - 26-06-2013, 14:42
Tylko ze to nie o to chodzi. Wyobraz sobie ze masz knajpe, w ktorej gra okreslony typ muzyki – dajmy na to heavy metal. Naraz pojawia sie nowy bramkarz i na sile probuje zmienic muze na disco polo. I teraz zastanow sie w jakim kierunku moze rozwniac sie ta knajpa. KasiaK - 26-06-2013, 14:51 i najlepsze jest w tym wszystkim to, że w wątku zadymiarskim (wszystko jedno którym i kogo aktualnie dotyczącym) aktywność użytkowników wynosi zawsze +100, a w wątkach merytorycznych hmmm może 20, to mam pytanie, przychodzicie tu się nawalać czy rozmawiać o nurkowaniu? bo jak o nurkowaniu to zapraszam do wątków tematycznych, a jeśli spora część przychodzi tu się pokłócić, tudzież spuścić z kija swoje nerwy wszelakie, to proponuję zrobić to na świeżym powietrzu, ewentualnie tłukąc głową w beton, a nie wszczynać wieczne awantury tutaj. Johnny_ - 26-06-2013, 14:55 "spuszczać z kija (...) głową w beton"? hmmm, ciekawe
lozerka - 26-06-2013, 15:21
Martinie, to pozostając w klimatach restauratorskich powiem tak- klienci tej knajpy w ogromnej masie od kilku miesięcy coraz głośniej krzyczą- mamy serdecznie dość heavy metalu, chcemy tu bywać, ale chcemy czegoś innego!!
a ów bramkarz nie podchodzi ot tak do szafy grającej i na chybi trafił nie wybiera muzy, tylko mówi- proszę panstwa, porozmawiamy z właścicielem- tylko proszę zaproponować, jakiej panstwo muzyki chcieliby słuchać!! I tylko pozostali bramkarze po cichu lub głosniej wywalają tych, którzy najgłosniej krzyczą, ze tego heavy metalu, to oni jednak nie i powtarzają jak mantrę- od lat był tu heavy metal, niejeden juz chciał tu pop-u, ale ma byc heavy metal, bo tak!!!. A to "bo tak" stąd się bierze, że właścicielowi nie chce się przejrzeć płytoteki i sprawdzić, czy ma coś innego do zaproponowania. martin - 26-06-2013, 15:24
Zdefiniuj "ogromna mase". Ja widze 10..15 osob z ponad 9000 zarejestrowanych, ktorzy robia non stop zadymy. KasiaK - 26-06-2013, 15:30
spróbuj wejść do Tygmontu w Wawie i powiedzieć "halo halo, nie chcę jazzu! techno niech leci"... już widzę jak bramkarz mówi "spokojnie, zapytam zaraz właściciela co on na to", a właściciel "o! super! nic to że to jazzowa knajpa zawsze była! zróbmy techno party bo 10 osób chce!" ihaaaaaa! o losie noooo tak się nie da, ale....są inne kluby, które grają wyłącznie techno.
na cholerę jazzowy zmieniać w techno dla 10-15 osób? może niech te osoby klub zmienią na taki, w którym muzyka bardziej im pasuje? będzie łatwiej. Yavox - 26-06-2013, 15:31
Ale czy Ty naprawdę nie widzisz, że to Ty wyskakujesz do różnych osób także a nie tylko oni do Ciebie? Naprawdę wierzysz w to, że wyskakiwanie kogoś do Ciebie jest z tego powodu, że to ten wyskakujący ma problem ze sobą? Jesteś w stanie, tak ostrożnie i na chwilę i na próbę, przyjąć hipotezę, że jest też coś takiego w Twoim zachowaniu jako moderatora (a nie w Tobie, np. w stopniach nurkowych) przez co ludzie do Ciebie wyskakują? I przyjrzeć się swoim własnym reakcjom na zachowania użytkowników z tej właśnie strony?
Nigdzie czegoś takiego nie napisałem. To, że ktoś inny jest, cytat "(przepraszam, mądrzejszy)" ma bardzo niewiele wspólnego z określeniem tej drugiej osoby jako "głupiej". W żadnym wypadku nie chciałem Cię obrazić. Zastanów się może, dlaczego różne rzeczy właśnie w taki sposób odbierasz...
To nie ma z Mottim nic wspólnego. Problem moderacji wypływa co i rusz, niezależnie od tego, kto i jak bardzo dokazuje na forum. I JEST ten problem związany z konkretnymi osobami, które się moderacją zajmują - chcesz w to wierzyć, czy nie... TomKur - 26-06-2013, 15:39 Cześć, zamknij ten temat Kasia. Do niczego nie prowadzi. Za oknem ładna pogoda, niedługo łikend - nad wodę Panie i Panowie. A jak wrócicie, opiszcie, jak było, może jakiś problem się pojawi - w końcu to forum nurkowe, fajnie pogadać o nurkowych sprawach. TomS - 26-06-2013, 15:44 Gdyby tych klubów wokół było "jak w Warszawce" pewnie recepta na przeniesienie była by łatwa do samodzielnego odkrycia. Jednak okolicznych klubów jest niewiele a poza tym: w jednym bramkarzem jest właściciel i wpuszcza wybranych, w drugim przesiadują fajni ludzie ale głównie z jednej ulicy, trzeci jest dla miłośników odkurzaczy, czwarty dla... itd i zaraz się kończą. Zatem wybór, wbrew pozorom, nie jest tak wielki i oczywisty. I wydaje się, że właściciel największego z klubów nie dostosowuje się do klientów z powodu świadomości, że i tak nie mają gdzie się podziać. Na dworcu posiedzą? Krótko... i wrócą z podkulonymi ogonkami. Mówisz Martin o 9000... Ilu z nich pisze? Czemu reszta nie pisze? Lubi się zabawić na igrzyskach ale nie w roli gladiatorów lecz widzów? Ich milczenie jest miarą zadowolenia? Zastanawiałeś się jak ich pobudzić do aktywności? Czy masz i tak za dużo roboty z tymi, co już piszą? Grotto8 - 26-06-2013, 15:47 Padło pytanie "Dokąd zmierza forum?" Analogia do lokalu z bramkarzami (typu "kark") wydaje się dość trafna. Z takimi "ochroniarzami" w większości przypadków nie da się wyjaśnić zaistniałej sytuacji, rozwiązać problemu czy dojść do porozumienia. Przy takiej "obsadzie" lokal kończy najczęściej z naklejką "Do wynajęcia". Lokal w którym ochrona działa wg polecenia właściciela/kierownika zgodnie z zasadami, kulturą i stanowczo ma szanse działać i rozwijać się bardzo prężnie. To forum istnieje tylko i wyłącznie dzięki aktywnym użytkownikom (mniej lub bardziej), za jego formę odpowiadają moderatorzy. Jak widać, forum istnieje Jak widać, w marnej formie.
lozerka - 26-06-2013, 16:01
Martin, wszystko można postrzegać, jak się chce. Ja zwyczajnie nie mam czasu ( w sensie, że mi go szkoda ) wchodzić w wątki, które powstają tu od pół roku, ale śmiem twierdzić, że osób tych, począwszy od wątku zimowego z moderatorem w tytule było znacznie więcej. Niektórzy już odpuścili, w kolejnych nie piszą, bo nic to nie daje, inni są bardziej wytrwali. Ale- naprawdę nic Wam do myślenia nie daje fakt, że wiecej tu teraz wątków o tym, że ludzie chcą zmian, niż o nurkowaniu ? Czegoś takiego tu nie było od 2 lat. Najłatwiej podsumować, że zadymiarze i tyle, ale nie tak prosto...Ja się odzywam nie dla zadymy, ale by zadym nie było, a obecnie mam wrażenie, że tylko rozwiązanie tego, co tu narosło da jakieś rezultaty i wreszcie, jak wejde, żeby sobie zrobić przerwę w pracy poczytam wątki o swoim hobby, a nie kolejną naparzankę. Kasia, Martin- traktujecie te wątki jak wymierzone w Was i bronicie tego bajzlu, jaki ostatnio jest, jak niepodległości. Przecież tak naprawdę problem się wziął nie z Waszej aktywności, a z jej braku- bo od tego pierwsze głosy powstały. Naprawdę uważacie, ze jest ok, jak jest lista ponad 10 moderatorów, z których 80% nie robi dokładnie nic, nawet nie wchodzi na to forum? Ja po prostu nie kumam, jak można nie widziec, że to kompletnie powalone jest ?? Kasia, wiesz, to zalezy, co w knajpie byłoby daniem głownym. Jeśli jazz, szukałabym knajpy z inna muzą . Ale jeśli chodziłoby o kotlety, a muza byłaby dodatkiem i kotlety chciałabym jeść, a muza by mnie wkurzała, jak i resztę gości- to podeszłabym do d-j i powiedziałą, żeby do kotleta zapodał co innego. I o to mniej więcej chodzi- kotletem jest tu nurkowanie i po to się spotykamy. A moderacja, regulamin, zasady tutaj- to ta muza, która nas zza tego kotleta zaczęła drażnić. Wiesz...ja tam np wsiadając do taksówki, gdzie kierowca puszcza muzykę, której nie znoszę, proszę o zmianę, nie mam z tym oporów.... Bo niby jego wóz, ale beze mnie, to może go sobie polerować co najwyżej w garazu. Szkoda, że tego nie rozumiecie, bo przez brak jakichś reakcji już odszedł Włodek ( biedny, chyba muszą go uszy piec, bo każdy go do własnych celów wykorzystuje. Ale ..jak można, to tylko zapytam, naprawdę w interesie właściciela tego forum jest powtarzanie niezadowolonym- jak Wam nie pasuje, to wynocha ? Szczególnie, że wsród niezadowolonych jest całkiem sporo tych, którzy merytorycznie, sensownie, choć na różnym poziomie zabierają głos. Może macie rację, moze nicnierobienie spowoduje, ze burza przeminie, niezadowoleni odejdą, przyjdą nowi i jakiś czas to się pobuja. tylko, że za 3-4 lata znowu zaczną się awantury. Tylko ja obecnie widzę równanie w doł, jak tu przyszłam było kupa wątków merytorycznych, takich, z których można się czegoś dowiedzieć....a teraz...załość. Na litośc, zamiast spierać się z Tomkiem, i popierać obecne status quo powinniście go poprzeć i sami o zmiany poprosić. Albo zacząc nad nimi pracować!traktujecie tych piszących jak bandę frustratów, a ludzie po prostu chcą zawalczyć o to miejsce i coś zmienić, zeby było lepiej, niż jest. i na tyle tego, bo i ja pewnie zaraz przejde do tych, co im się juz nie chce zdzierać palców, po co, skoro to nic nie daje, a fakt, są inne fora... Scaner - 26-06-2013, 16:06
[quote="żona nurka"]
Lozerka zachęcam Cię do spokojnego przejrzenia jeszcze raz całego wątku i "zważ" ciężar tego co się działo i KTO rozkręcił tą gónoburzę? Przyznaję ja ją zacząłem napisałem co mi się nie podoba ( dosłownie 1 moderator a raczej jego nieregulaminowa postawa i 3 ciągle prowokujących zadymy niby nurków choć nie jest to oczywiste biorąc pod uwagę że nie uczestniczą w tematach nurkowych za to dopominają się sensacji w dziale wypadki PODKREŚLĘ - OD DAWNA PROSIŁEM O INTERWENCJĘ związaną z używaniem mojego imienia i nazwiska przez RC oraz reakcję na ponowny nieuprawniony powrót w świetle regulaminu i wywalonemu ZE WSZYSTKICH znanych Forów oszczercy i prowokatora zadym. To oczywiście bez znaczenia a dla takich "kolegów" jak Piotr pewnie wielka satysfakcja biorąc pod uwagę jego fobię na moim punkcie od strony mojego statusu majątkowego i zawodowego PROŚBA O NIE UŻYWANIE MOJEGO IMIENIA I NAZWISKA BIERZE SIĘ STĄD ŻE MAM ZŁE DOŚWIADCZENIA Z TYM ZWIĄZANE- po potwierdzeniu mojej obecności na jednym ze zlotów osób związanych z kolekcjonowaniem biżuterii i zegarków Moje mieszkanie zostało DOSZCZĘTNIE OKRADZIONE i częściowo zniszczone. PRZEPADŁA KOLEKCJA ŻYCIA. Dochodzenie trwa i niestety już dziś wiadomo że początek bierze się z forum... ( oczywiście tamtego forum tematycznego) CZY TO WYSTARCZY ?????????????????????? ps. Ominąłem Twoje jadowite docinki i emocjonalne yavoxa a slawka290 z definicji. Zanim napisałem ten post przeczytałem cały wątek kilka razy. I nie mam wątpliwości że skoro ja dostałem 2 ostrzeżenia od TS które przyjmuję z pokorą i z refleksją nad moim niewyparzonym ryjem choć nie zaprzeczając faktom raczej ostrzeżenia dostałem za to że sprowokowałem "kolegów" TS do kopania mnie co w sumie naraziło ich na spocenie się i zapalenie płuc co w sumie czyni mnie winnym. To TS powinien sobie wstawić "auto-bana" za po pierwsze nakręcenie spirali zadymy, po drugie za nakręcenie spirali zadymy i po trzecie za nakręcenie spirali zadymy. Tomek możesz sobie myśleć co chcesz reagować jak chcesz ale jak Ci już przejdzie to zobacz w necie regulaminy innych Forów i przeanalizuj czym skończyła by się taka nagonka na użytkownika forum? Nie zam regulaminów wszystkich Forów ale na 4 na których jestem - Przestałbyś być moderatorem i UŻYTKOWNIKIEM FORUM a Twoje konto zostałoby skasowane. Tu niestety fakt bycia modem działa przeciwko Tobie. Choć osobiście byłbym pewnie pierwszą osobą która stanęłaby w Twojej obronie. Bo mimo wszystko mam o Tobie dobre zdanie i uważam w dalszym ciągu że jesteś wybitnym moderatorem tyle tylko że nie powinieneś starać się aby LUBIELI Cię wszyscy! Jak dla EOT i robię sobie czasową przerwę ps sławek290 - maks 2-3 tygodnie martin - 26-06-2013, 16:08
Spytaj Darka. Biorac pod uwage, ze miesiecznie powstaje 3000...3500 postow  wiecej niz 10..15 osob.
Nie wiem czemu reszta nie pisze, wiem czemu ja nie pisze - nudza mnie zadymy. Pozatym temat zaczal sie robic nudny - wszystko co mozna bylo powiedziec jest do odnalezienia w odmetach forum. [ Dodano: 26-06-2013, 16:13 ]
Zachowujesz sie jak typowy kibic pilki noznej - siedzisz i komentujesz jakim debilem sa gracze, sedziowie, trenerowie. Sugeruje, zebys przez trzy, cztery miesiace sprobowala byc moderatorem, zaobatrzymy czy "dasz rade". Nie zdziwil bym sie, gdybys po paru tygodniach pokulila ogon i uciekla - nie byla bys zreszta pierwsza ani ostatnia. Najlatwiej oceniac z zewnatrz i dolewac ogniwy do ognia. Sprobuj stanac po aktywnej stronie i doswiadczyc na wlasnej skorze, ze nie ma szans zadowolic wszystkich. stefanis - 26-06-2013, 16:28 Ehh szkoda gadac to jest prywatne forum nikt nie nakazuje wam tu byc udzielac sie .Zalozcie swoje forum zróbcie sie adminami modami i robcie porzadki tutaj juz dajcie spokoj. TomS - 26-06-2013, 16:41
Scaner - 26-06-2013, 16:46
Tomek powody są dwa, oba racjonalne - 1- Jesteś jedynym zawsze aktywnym moderatorem 2- Stałeś się mecenasem $moka na FN Tomek jak kupujesz sobie pitbulla to Ty masz obowiązek prowadzania go na smyczy A nie osoby postronne zakładania stroju ochronnego pozoranta.
W sumie odpowiedź taka sama jak w punkcie pierwszym powyżej 1- Jesteś aktywnym i chętnym do działania moderatorem ( choć co już wiemy niechętnym mojej marnej osobie) TomS - 26-06-2013, 16:50 Widzisz, i tu zawalił system. Gdybym jako mod miał dostęp wszędzie to usuwał bym dane personalne z wpisów nie zastanawiając się nad zdaniem autorów. Przeedytowałem poprzedni wpis na ładniej brzmiący bo mnie poniosło Sorki.
ptja - 26-06-2013, 16:50
IMHO raczej sędzią niż mecenasem. Ale nawet jeśli, to czy racjonalne jest oczekiwanie wobec obrońcy, by pogrążył oskarżonego? Scaner - 26-06-2013, 16:53
Wiem, I pozostaje jeszcze jedna sprawa systemowa ale to już tylko przez pw i poczekam jak Ci przejdzie i pogodzisz się z "Systemem"
[ Dodano: 26-06-2013, 16:56 ]
Ha! i tu mamy świetny przykład - dlaczego scaner to cham? Zakładasz BŁĘDNIE że ja chciałem pogrążyć $moka. Skoro Tomek miał swojego $moka i nie wahał się go używać to wystarczyło ściągnąć na chwilę lejce bo ewidentnie te lejce co chwila $mokowi się plątały. TomS - 26-06-2013, 17:02
Moim zdaniem system nie jest przygotowany na taką swawolę takiej masy użytkowników. Każdy z osobna i zapewne prywatnie także jest fajowy (bo jest nurkiem taki dogmat). Ale w kupie lub zza monitora wychodzą diabełki i nieporozumienia.
Dlatego, ostatkiem chęci, próbuję coś "zrewolucjonizować"
Największym problemem jest to, że nie znamy stanowiska Darka w tej sprawie, natomiast prowokacyjnie założę, że ani Kasia ani Martin - także go nie znają i bronią... czegoś tam... jak Japończyk kontynuujący II Wojnę w latach 50. - brak aktualnych informacji, a te mogą się zmieniać z dnia na dzień.
arkac123 - 26-06-2013, 17:08
Ani sędzią, ani mecenasem - moim zdaniem Tomek jeszcze wierzy, że Smok się potrafi zmienić, i stąd ta jego "ochrona". Zobaczymy, co będzie za miesiąc, jak Motti wóci...... Czy to dobrze, czy źle - nie wiem. Sama od pewnego czasu złudzeń nie mam, ale też nie przeżywam rozczarowań......
A tak naprawdę, bolączką forum (nie tylko tego) jest brak ciekawych tematów nurkowych, i ogólna nuda.......
BitPump - 26-06-2013, 17:25
Podpisujesz się "Instruktor PSAI # 841", a samo to wyraźnie wskazuje na imię i nazwisko, którego tak chcesz chronić. Może warto zmienić stopkę albo schować dane na stronie PSAI? [ Dodano: 26-06-2013, 17:27 ]
Polecam ciekawy wykład prof. Wójcika (Center of Leadership) - dotyczący "Ja i System". Scaner - 26-06-2013, 18:23
Niestety tym razem nie życzę Ci powodzenia
[ Dodano: 26-06-2013, 18:30 ]
Pozornie słuszna uwaga ale jak ktoś wpisze Jan Kowalski to może sprawdzić czy ten inwigilowany nie zostawił gdzieś śladu np fora albo Facebook gdzie aktualnie przebywa tak? Ale już nikomu nie przyjdzie do głowy żeby Janka Kowalskiego używajacego nicka lolitka17 szukać po tym ze jest instruktorem w układaniu kostki rubika nr 236754321 tak? To co robił smok z moim nazwiskiem to zamierzalo do tego ze jeszcze chwila i byłbym wyżej pozycjonowany w necie niż Google
Wiem ze chamsko to rozegralem ale niestety ja wiem ze wbrew temu co mówiła mama przemoc rozwiązuje problemy ... Sorry jaros4 - 26-06-2013, 19:46 Dla tego tez nie omieszkam pogadac z toba w realu,bo przeciez kiedys musi sie nadazyc taka okazja.O co ci k...wa tak na prawde chodzi. Aleksander - 26-06-2013, 19:52
To jest cytat z 14-tej strony. Komentując powiem tak: nie wiem ile "fujarek" użytkowników tego forum widziałaś i nie chcę wiedzieć, wszyscy wiemy że masz wielkie jaja natomiast nie wiemy czy faktycznie jesteś "laska" - to Twoja ocena. Bądź tak miła i nie pisz o kompleksach i niedowartościwaniu ponieważ nie masz o tym pojęcia - chyba, że piszesz o sobie. P.S odrobina kobiecości w kobiecie łagodzi obyczaje ach byłbym zapomniał: niech Cię nie śmieszy to co ludzie piszą, nawet jeśli, w Twoim odczuciu, chcą Ci dowalić. Moderator nie szanujący Forumowiczów jest.... connan1973 - 26-06-2013, 20:41
Tu się uśmiałem. Ale jakby jednak klonowali to wielu by płakało rzewnie , ja bym się cieszył.
@TomKur - łączę się z Tobą w zdaniu że KasiaK powinna zamknąć ten temat bo zupełnie nic nie wnosi w jakiejkolwiek sposób do tematyki nurkowania.
@Jaros4 - ja też jeszcze nie wycedziłem o co biega Scanerowi  .Może chcę przelewać z pustego w próżne za pomocą cedzaka. Dlatego tak mi odcedzanie idzie.
Bogdan WEG - 26-06-2013, 20:46
Dziwny ten DarekS. Niby jego forum, inni próbują mu bronić firmy, a On jakby był na wakacjach. Tak się nie zachowuje "normalny" właściciel kiedy firma ma kłopoty. Też się chyba wypiszę, bo coraz tu mniej merytorycznie się robi, jeżeli chodzi o samo nurkowanie. Szkoda czasu. Scaner - 26-06-2013, 20:51
To ze zadymiłem na forum nie znaczy ze będę gadal z każdym kto ma takie życzenie, ale skoro raz gadalismy to jest szansa ze i drugi raz pogadamy ( gdyby cię pamięć zawodzila to przypomnę ci ze gadalismy tuż po tym jak zrobiłeś sobie fotkę z nuno ja i TomM byliśmy przed toba. ) Inna sprawa ze napisałem wszystko już co mam w tej sprawie do powiedzenia. JacekKG - 26-06-2013, 21:48 Ale jaja slawek290 - 26-06-2013, 22:06 Kasiu - jak czytam o małych ptaszkach czy fujarkach albo o jakimś kijku to przypomina mi się poziom dyskusji z filmu Psy jak się Linda pytał Panienki kim jest . Conan Ty się tak nie podniecaj bo masz żonę w domu . Jakby Ci za kilka bzyknięć przywalił Twój ideał kobiety z 700 zł alimentów przez 20 lat , to byś się szybko z ideałów wyleczył . Małe coś tam coś , to ma moim zdaniem Scaner , skoro do obrony jak to samą siebie nazywa Kasia potrzebuje Baby z Jajami . Skaner - jakbyś Martina i Kasi nie miał do obrony to już byś tutaj głosu nie podnosił , bo Cię wszyscy zprowadzili już do poziomu . Jak mówią wszyscy , zrobiła się koło Ciebie gęsta atmosfera . Swoją stroną najlepiej to wygląda dyskusja Kasi z Psychologiem - leje ze śmiechu . martin - 26-06-2013, 22:12
Dorabiasz ideologie pod cos, gdzie jej nie ma. Jedyna rzecza jaka bronie, to "moj" sposob moderowania. Z prostego powodu - sprawdza sie od ponad 10 lat. "Twoj" prowadzi do zametu, od kiedy tylko zaczeles sie tym bawic. TomS - 26-06-2013, 22:20 Motti zgłosił mi na PW poniższy fragment jako mocno niestosowny i obrażający Go. Przekazałem tę informację Moderatorom i Adminowi ale ponieważ Motti nie ma jak się osobiście wypowiedzieć to postanowiłem, że zasygnalizuję problem.
Nie wiem jakie będą skutki. Proszę tylko aby nikt nie robił z tego afery bo nic dobrego to nie da (Sławku...). ptja - 26-06-2013, 22:26
Martin, możesz jakoś swój sposób opisać (oprócz tego, ze jest trudny do zauważenia, co uważam za zaletę)? W kontekście przyszłości i obecnej oceny FN to może być bardzo pouczające. A moderowanie Tomka może dlatego wydaje się tak "mącące", bo trafił na dyskusje, gdzie parę osób nie miało dużych zahamowań w wyrażaniu niepochlebnych opinii wobec siebie nawzajem? Inaczej ujmując: trudniej uspokoić wzburzone niż lekko pofalowane morze... slawek290 - 26-06-2013, 22:28
http://www.naszamisja.inf....&search_type=1 Twój sposób dobry jest do " Misji Kościelnej " Sposób Tomka był lepszy , bo ludzie już przestali być głupi . ptja - 26-06-2013, 22:33 Sławek, ja pytałem poważnie. Dajmy spokojnie Martinowi się wypowiedzieć, bo jego głos jako moderatora jest istotny i cenny (szczególnie, że jakoś nie kojarzę krytyki jego działań). Ta wstawka "kościelna" była IMHO niepotrzebna. slawek290 - 26-06-2013, 22:41 Sam jestem człowiekiem wierzącym i nie mam nikomu za złe jego poglądów . Są parafie normale i są parafie gdzie się proboszczowi wydaje że jest mądrzejszy niż wszyscy wierni do kupy razem wzięci . Podobną sytuację mamy tutaj . Scaner - 26-06-2013, 22:43
Czy można jakoś potwierdzić że konto Tomka nie zostało przypadkiem przejęte przez kogoś obcego? Trudno mi uwierzyć że Tomek wykonuje mechanicznie polecenia kogoś kto zgodnie z regulaminem i życzeniem właściciela Forum nie powinien mieć do niego dostępu. martin - 26-06-2013, 22:43
"Pielegnuje" serwer + dorzucam od czasu do czasu jakies gotowce - copy&paste. Dodatkowo mam pod nadzorem 5..7 innych serwerow. Ale: po pierwsze nie widze powodow dla ktorych musze ci sie z czegokolwiek tlumaczyc, a po drugie co ma piernik do wiatraka?
Tak jak juz stwierdziles - staram sie, zeby byl trudny do zauwazenia i jak najmniej ingerowal w wypowiedzi uzytkownikow. TomS - 26-06-2013, 22:55
Przecież wyraźnie napisałem że to ja
Nie, nie mechanicznie i nie polecenia. Motti ma jedynie zablokowaną możliwość pisania. Może się logować i może pisać PW. Ponieważ koło mnie nadal wisi (niepotrzebnie) tabliczka Moderator to zgłosił mi (podobnie jak i Tobie się zdarzało) swoje zastrzeżenia do formy wypowiedzi na Jego temat. Odparłem, że już tym się nie zajmuję ale nie stoi nic na przeszkodzie aby przekazać zastrzeżenia do aktywnych Modów. Nie zawierają one żadnej sugestii odnośnie działania. Gdybyś, Scaner, tak napisał o mnie (mimo, że formalnie to analogia a nie epitet) to też bym się zeźlił I biorąc to pod uwagę wraz z tym, że Motti nie ma jak się "bronić" postanowiłem podać tę informację.
Wyobraź sobie, Scanerze, że to Motti pisał do kogoś a pisał by o jednej z osób, które tak zażarcie broniłeś kilka dni temu. Jak byś zareagował? Olał byś to czy napisał do mnie PW z zapytaniem [...]? Nie wnikam w twoją ocenę innych, możesz sobie pogardzać kim chcesz (po cichu) ale nie próbuj tej postawy zaszczepiać we mnie, poproszę
slawek290 - 26-06-2013, 22:56
Martin - jesteś sensownym i mocno osadzonym w realiach Facetem . Zrozum użytkownicy forum są żywo zainteresowani poprawieniem formuły forum . Chcą go współtworzyć . Nikomu z zabierających głos w tej dyskusji tutaj chyba nie zależy na tworzeniu zadym . Użytkownicy to wykształceni i inteligentni ludzie którzy nie mogą się pogodzić z tym że są czasami traktowani poniżej jakiejkolwiek godności . Jeżeli ich głos zostanie wysłuchany sami będą pilnować i przestrzegać ustalonego porządku . Spróbujcie się z Darkiem zastanowić - może warto . Forum będzie bardziej czytelne , pozbawione wulgaryzmów i kłótni . Ps. Delphi - znasz program do osobówek wzorowany na autocom ? stefanis - 26-06-2013, 23:02 Kiedy w koncu zostanie zamkniety ten wątek ? slawek290 - 26-06-2013, 23:07
Mam do Ciebie prośbę - możesz napisać dlaczego chcesz aby ten wątek zamknięto ? Możesz napisać z 10 zdań a nie jak zawsze jedno ... i dokładnie wytłumaczyć co w tym wątku uważasz za tak wielce naganne że aż trzeba go zlikwidować ? martin - 26-06-2013, 23:09
Nuras zawsze byl forum o bardzo delikatnej moderacji. I wlasnie dlatego rozwijal sie tak, jak sie rozwijal. Uzytkownicy ktorzy pragna byc trzymani za morde i banowani za kazde zejscie z tematu maja do wyboru pare innych for. Zrozum: kazde z internetowych for ma wlasny klimat - tworzony przez moderatorow i regularsow. Nie zmieniaj go na sile. Nie walcz o szara monotonie i fora podobne do siebie. Nuras jest fajny taki jaki jest - z (prawie ze) brakiem moderacji i szybka reakcja na pojedynczych pieniaczy. Wlasnie dlatego tak dobrze sie rozwija. Zostawcie go jaki jest, pozwolcie modom robic to co robili od poczatku - bylo dobrze.
Nie moja dzialka. Ps: miedzy ostania litera slowa a (.|,|?|...) nie stawia sie spacji.
stefanis - 26-06-2013, 23:18 Jak zwykle wystarczy mi jedno zdanie to jest forum o nurkowaniu a nie marudzeniu doroslych osob zachowujacych sie jak dzieci powtarzam to jest prywatne forum nikt nie kaze wam tu byc moze dosc tych przepychanek. slawek290 - 26-06-2013, 23:24 Widzisz Martin pojawia się coraz więcej osób i to z 20 postami piszących mniej więcej tak : "Chłopie Bzdury takie pieprzysz że aż oczy szczypią jak się czyta. Umowę podpisałem z PZU a o garaż i komórkę pytałem w kontekście Warty. Więc miałem co czytać? Warunki umowy z PZU? Masz coś merytorycznego do powiedzenia w tym temacie czy po prostu klepiesz bez sensu żeby sobie posty nabijać? Jak sprawia Ci to frajdę to proszę bardzo ale może pokoresponduj sobie z kimś innym. Mnie to nie kręci " To zniechęca część ludzi do wypowiadania się i wprowadza chęć odwetu i się bierze dym . Trudno nie pozostać dłużnym na takie zaczepki .
Kiedy tu chodzi o To żeby tych przepychanek nie było . Jak będziesz miał trochę wolnego poczytaj od początku na spokojnie ten wątek . Scaner - 26-06-2013, 23:25
Ufff no to mi ulżyło bo już się zacząłem obawiać
To zamierzone czy jakaś luka w systemie FN?
No właśnie o to chodzi, to analogia a nie epitet i on nie ma powodu do tego żeby się bronić, co więcej gdyby napisał do mnie pw że sobie nie życzy to bym go przeprosił i jakoś załatwił edycję mojego posta. Ale to naprawdę jest analogia, co miałem napisać że jak ktoś sobie kupi pięknego pluszowego misia to ma obowiązek go chować żeby ktoś tego misia się nie przestraszył? No bez jaj..
Szczerze i poważnie odpowiadam: Ja bym tego nie zauważył, poza tym nawet gdyby ktoś napisał to w formie epitetu to też by mnie nie ruszyło. Gorzej jakby ktoś o mnie napisał .... pekińczyk ? Zresztą wiem że o mnie i o moich asystetntach w Firmie ludzie mówią amstaf i dwa yorki no i co ? Nic
martin - 26-06-2013, 23:29
Tak juz zawsze bylo. Do tej pory takie osoby byly szybko i dyskretnie wystawiane za drzwi. Niestety z nowym modem przyszla moda na ratowanie swiata i zamiast pozbyc sie problemu rozpoczynaja sie dyskusje o milosci nad debilami oraz dawaniu im drugiej, trzeciej, pietnastej szansy. ....you got what you pray for.... slawek290 - 26-06-2013, 23:33
Skaner czy amstafa można z budy wywalić po roku? Za rok o tej samej porze zobaczymy czy zmieniłeś pracę . Wtedy okaże się jakim to " amstafem " byłeś . TomS - 26-06-2013, 23:37
Przekazałem bo tak uznałem za słuszne i zaznaczyłem, że to jedyny raz, resztę będę kasował. Sytuacja jest specyficzna - stąd moja nadgorliwość i więcej nie będę
"a tamten za gorsze to nie dostał ostrzeżenia a mnie za takie nic się karze"... itd. slawek290 - 26-06-2013, 23:39
Martin - to nie cytat ze smoka , to cytat innego użytkownika . Możesz ten fragment poszukać i dać gościowi pyk . Scaner - 26-06-2013, 23:45
Oj chyba nie bo ja mam określone zadanie restrukturyzacyjne wyznaczone cele dystrybucyjne po ich realizacji otrzymuje ustaloną premię liczoną od wartości giełdowej Spółki i jestem free!!! Ja zajmuję się dosyć określonym profilem działań, za utrzymanie wyników czy notować przez długi okres czasu raczej oczekiwałbym takich wynagrodzeń że nikt nie chciałby się na nie zgodzić. Analogia- łatwo wygrać jeden mecz w sezonie ale wszystkie to prawie niespotykane prawda? Po zamknięciu okresu i zrealizowaniu celów mogę spokojnie parę miesięcy ponurkować, spędzać czas z rodziną Tym razem może wreszcie zrobię T1 albo co planuję pobędę miesiąc może trzy na Florydzie. Wiesz co choć niezasługujesz to potraktuję Cię poważnie: Nurtuje Cię moje życie zawodowe więc pytaj o co chcesz obiecuję że odpowiem na każde Twoje pytanie chyba że będzie dotyczyło tajemnic które tajemnicą muszą pozostać ze względu na dobro akcjonariuszy. Wracając do już postawionego pytania czy asmstafa można wywalić z budy? Nie ma szans umowa jest tak skonstruowana że ja za podjęcie zadania dostaję określoną kasę ( kwota przykładowa dla równego rachunku) 240 000 zł z zapisem że ta kwota będzie wypłacona w 12 równych ratach - Co oznacza że nawet gdybym przepracował 1 dzień ( podjąłem zadanie) dostanę 240 000 zł z tą różnicą że zgodnie z prawem rozwiązanie umowy skutkuje koniecznością wypłaty całej kwoty jednorazowo. + gwarantowana odprawa przeważnie 6 miechów. Od kilku lat pracuję w więcej niż jednym miejscu na raz a na przełomie 2011/2012 w trzech Byłem dyr strategicznym i byłem zatrudniony w Czechach zarządzałem biznesem w Polsce Czechach i na Słowacji dodatkowo jako interim director w polskiej spółce zależnej i w firmie Foodcare ( tej od Blacka i Tysona) jako Dyr handlowy. Z Firmą Foodcare związany jestem od 2007 roku Czy jest jeszcze coś co cię nurtuje? slawek290 - 26-06-2013, 23:45
To to jest rzeczywiście duży problem - Martin sam mi kiedyś napisałeś że jesteś stronniczy . [ Dodano: 26-06-2013, 23:50 ]
Tak Skaner - chyba miałeś okazje się przekonać że pieniądze nie są najważniejsze w życiu . Znam kilku ludzi z pierwszej 100 i są bardziej skromni niż Ty . A w krakenie zapłacę za Twój wstęp . Do 2 tygodni możesz sobie wejść za free na hasło Skaner . Sprawdzą nazwisko żeby nikt na Twoje nie wszedł . Dość biedny jesteś moim zdaniem
TomS - 26-06-2013, 23:53
Ale zwróć uwagę na istotny fakt: nigdy nie dostałem od Admina najdrobniejszego sygnału, że przesadzam. Na podobnej zasadzie Kasia motywuje zasadność swoich poczynań. Nie ma "sprzeciwu z góry" = "jest OK".
A co widać teraz: brak sprzeciwu nie oznacza zupełnie nic, najwyżej brak zainteresowania sprawami forumowiczów. [ Dodano: 27-06-2013, 00:01 ] Bez urazy, ale...
A co do meritum: Jesteśmy w dziale pod tytułem:
Zatem twoje uwagi są zarówno nie w temacie jak i nie na miejscu. Co więcej: bardzo przeszkadzają w konstruktywnej dyskusji. O nurkowaniu piszemy w innych miejscach na FN ale na pewno nie tu
Scaner - 27-06-2013, 00:01
W sumie to nie, bo nigdy ich nie uważałem za ważne.
Zobacz jak to jest, ludzie którzy mnie znają najczęściej wymieniając moje cechy przy różnych okazjach wskazują skromność jako jedną z wyraźniejszych które posiadam. Sądzę że pomyliłeś brak skromności z brakiem pokory. Tak przyznaję nie jestem pokorny choć bardzo bym chciał. Z drugiej strony za to mi płacą że jak związki zawodowe i wściekły tłum zaczynają grozić to ja nie wymiękam na robocie
Aaa to dziękuję bardzo, chętnie przyjmę cenię sobie każdą uprzejmość kierowaną w moją stronę szczególnie taką która pozwala mi zaoszczędzić bądź co bądź niemałą kwotę - Dziękuję Jeżeli masz jeszcze jakieś pytania to pytaj jak nie to ja chciałbym abyś Ty odpowiedział tylko na jedno. jaros4 - 27-06-2013, 00:09 wszystko przez to ze tu,na poludniu mowimy co myslimy,o rozrobe dwa razy nikt sie nie prosi....i tak juz,mam nadzieje pozostanie.a skanera i tak wyluskamy,co nie jest najgorsze.Latwiejsza droga to podciagnac jego posty pod nawolywanie do przemocy. skaner ,zasrancu,siejesz to zbierzesz.mowie ci to ja.a mam najmniejsze jajka.co bedzie jak dopadna cie ci z wiekszymi? TYMOTEUSZ - 27-06-2013, 00:10 Stwierdzam że jesteście pop.ierdol.eni Miłych snów Poproszę o ostrzeżenie. slawek290 - 27-06-2013, 00:10
Skaner - możesz sobie 4 razy za te dwa tygodnie wejść - Nie jestem aż tak wielkim filantropem , szczególnie że są osoby które na pewno więcej potrzebują pomocy
[ Dodano: 27-06-2013, 00:13 ]
Jarku kultury . Skaner nie ma do Ciebie daleko . [ Dodano: 27-06-2013, 00:15 ]
Pytaj - jak będę mógł to odpowiem . Scaner - 27-06-2013, 00:17
jaros4 - 27-06-2013, 00:20 odleglosc nie ma znaczenia.brzydze sie przemoca... slawek290 - 27-06-2013, 00:27
Pod warunkiem że zgodzisz się i będziesz przestrzegał pewnej zasady . W skrócie to mniej więcej tak 1) Nie będziesz pisał ewidentnych bzdur i upierał się że masz rację ( jak choćby z workiem osłaniającym zawory czy automatami Posejdona) wybacz ale nie toleruję idiotycznych treści . 2) Nie będziesz obrażał rozmówcy i ciągle myślał że masz rację , jak jej nie masz ( pamiętasz na DT Wojtek kiedyś powiedział o Ośle ) Tobie z 10 osób mówi że nie masz racji a Ty dalej przy swoim obstajesz . Skaner - Adam ... Tutaj nie praca i nie zawsze trzeba mieć rację . Scaner - 27-06-2013, 00:31
Mogę się zgodzić na to ale pod warunkiem że będziesz krytykował to co napiszę a nie atakował mnie wyrwanymi z kontekstu fragmentami zdań które x lat temu napisałem. slawek290 - 27-06-2013, 00:38
Nie wiem czy zauważyłeś , ale cytuję już całe Twoje zdania . Te napisane X lat temu są bardzo fajne . Nawet zastanawiałem się czy o suchaczu sobie w stopkę nie wkleić . Miło że przyznajesz się do autorstwa , kiedyś twierdziłeś że to napisał ktoś inny z Twojego konta . Jak napiszesz coś podobnie trefnego i fajnego to o tamtych zapomnę i będę cytował aktualne . Mogą być chwalące technikę GUE lub Technikę pływania WAF-a . Jakby nie patrzeć to GUE nurkuje dobrze a Filip ładnie macha płetwami i symetrycznie . A bym zapomniał - Musi być jeszcze sprawiedliwa moderacja . Adam nie możesz być traktowany ulgowo , bo byłeś kiedyś Moderatorem . Żadnego kolesiostwa i tłumaczenia . Jak coś Ci się wymsknie , to od razu pyk , myk i pasek
Scaner - 27-06-2013, 00:43
Nie kombinuj, nie wypieram się większości z wyjątkiem kilku. Ale ok nie chcesz ? To wpożo niech będzie tak jak do tej pory. [ Dodano: 27-06-2013, 00:47 ]
Ale ja z Tobą nie negocjuję. A co do moderacji to nie mi wypowiadać się na ten temat bo po 1- Nie znam się na tym 2- Nie chcę się znać 3- Nie mam na nią wpływu 4- Moje uprzywilejowanie to Twoje urojenie 5- Jeżeli zdarzyło się że coś mi się upiekło to na 100% nie dlatego że byłem moderatorem ale co najwyżej przez nieuwagę moda. Z resztą mi nie przeszkadzają paski są naprawdę gustowne trochę mi przypominają tatuaże
slawek290 - 27-06-2013, 00:47
Dobra - jak handel to handel . Napiszesz równie dobre , albo jeszcze lepsze jak tamten ktoś . Pie..... tamte . Czasami celnie i bardzo fajnie udaje Ci się coś ująć . [ Dodano: 27-06-2013, 00:49 ] Ale generalnie zgadzasz się aby było sprawiedliwie i bez uprzywilejowania . [ Dodano: 27-06-2013, 00:51 ]
No to może poprośmy równo po jednym od Martina . Jak Tymoteusz . Scaner - 27-06-2013, 00:54
Ja bym chciał żeby tak było ale ja nie mam na to wpływu. Szczerze mówiąc nie widzę uprzywilejowania a co najwyżej czasem zbytnie pobłażanie WSZYSTKIM. Widzę też tu słaby punkt FN- Na innych forach można oberwać ostrzeżenie za obrażanie czy inne rozpoczęcie zadymy tak samo jak za prowokowanie do jej eskalacji czy nawet do łagodzenia zdarzenia- Jednym zdaniem zaczyna się zadyma to ostrzeżenie może zarobić każdy jej uczestnik. To naprawdę działa. W każdym razie gdyby to zależało ode mnie to tak zgadzam się aby było sprawiedliwie i bez uprzywilejowania. [ Dodano: 27-06-2013, 00:56 ]
Mi może każdy mod stawiać paski kiedy chce i może nie pisać uzasadnienia bo i tak tego nie czytam. Tak czy siak następne dostanę za miesiąc jak wróci $mok Już nawet sobie policzyłem że moje paski zejdą 1 dzień przed tym jak wróci $mok więc będę czekał na niego zwarty i gotowy 
slawek290 - 27-06-2013, 01:02 Mam - jeszcze jedną prośbę - Bardzo osobistą i się k....a nie śmiej Adam . Otóż Smok vel RC zwany Anarchista ma bardzo piękną córkę . Tak się nieszczęśliwe składa że mój syn się w niej durny zakochał . Nie dlatego durny że w niej , ale że się zakochał
Smok musi zostać i nie będziecie się wzajemnie dopie.... ć .Nie masz daleko na wesele masz zaproszenie jakby co
Można zrobić jeszcze tak - założymy grupę . Coś takiego jak Potatos albo Silesia . Tam się będziecie mogli na zamkniętym podforum ze Smokiem nap.... . Nigdy zaś publicznie
To dopiero będzie . Polecą ch..., k..... i inne . Czytać będzie mogło jedynie zainteresowane towarzystwo mające ochotę . Scaner - 27-06-2013, 01:11
Rozwaliłeś mnie ..... poddaję się Obiecuję nie wyciągnę pierwszy broni ale wiem że on nie wytrzyma dłużej niż kilka tygodni za nim się nakręci i rozpęta piekło. To tak całkiem poważnie wynika z tkzw piramidy wiedzy, najkrócej polega to na tym że są osoby które potrafią zbierać informację, są takie które potrafią interpretować informacje czyli zamieniać je na wiedzę, oraz są tacy i tych jest najmniej którzy potrafią wykorzystać wiedzę w praktyce a to się nazywa mądrość. Czasem to że $mok perfekcyjnie dystrybuuje informacje które w sposób doskonały potrafi magazynować, sortować i wyrzucać z siebie powoduje przypisanie mu posiadania wiedzy a w skrajnych przypadkach bo i takie głosy się trafiły mądrości. Na żywych przykładach w obszarze ccr to taka piramidy wiedzy przekładałaby się tak że na dole byłby $mok w środku Żaba a na szczycie K.Starnawski. Gdyby cię to interesowało to w sieci jest dużo materiałów na ten temat slawek290 - 27-06-2013, 01:14 Adam - zakładamy zamknięte Podforum - edytuj proszę posta i bez wycieczek w stronę Smoka gdzie kto jest .Podforum może się nazywać " RING" Załatw sprawę - wiesz jak to zrobić - tam będzie ostra dyskusja po pracy . Na forum spokój i kultura .
Scaner - 27-06-2013, 01:16
Absolutnie żebyś źle nie zrozumiał - to gdzie w tej piramidzie ktoś się znajduje nie jest oceną wartościującą konkretną osobę Na potrzeby biznesu można przyjąć że $mok potrafi doskonale zebrać informacje w całość opisać to pogrupować itd i opatentował coś tam, patent jest zapisem jego pracy intelektualnej ale żeby to zamienić na realny sukces $mok musiałby znaleźć kogoś z wierzchołka piramidy- Reasumując każdy jest wart tyle samo bo jeden bez drugiego nie osiągnie sukcesu. To tak jak w firmie są specjaliści tworzący hurtownie danych i dyrektorzy którzy te dane wykorzystują do praktycznych zastosowań. Czy jesteś w stanie wskazać kto jest ważniejszy? Oczywiście nie jedni bez drugich osiągają wynik zerowy. Ale trzeba pamiętać aby nie mieszać zdolności zbierania informacji z wiedzą zastosowaną praktyce. To jest powód nakręcania się i eksplozji emocjonalnych $moka regularnie na każdym forum na którym udaje mu się czasowo zaistnieć. Niestety winę ponosi on sam, gdyby zaakceptował pewne swoje predyspozycje czy inaczej ograniczenia pewnie znalazłby wielu sympatyków i chętnych do pomocy. Niestety on nie wytrzymuje i się nakręca. TomS - 27-06-2013, 01:21 ---- slawek290 - 27-06-2013, 01:22 Ale nie potrzebnie ustawiać ludzi i ich wartościować . Starnawski znowu nie ma patentów . Gdyby piramidę oprzeć na patentach , lub zaj.... pamięci i czymś tasm jeszcze to Smok byłby na górze . [ Dodano: 27-06-2013, 01:23 ]
Raczej się nie dostaniesz na zamknięte Podforum - Za grzeczny jesteś
Generalnie prawda jest taka że widziałem te patenty Smoka . Widziałem też jego " plastik " nurkowy . Jest Ciężkim w rozmowie , ale można się z nim dogadać . Scaner - 27-06-2013, 01:25
Zobacz co napisałem w międzyczasie powyżej Twojego postu TomS - 27-06-2013, 01:26 --- slawek290 - 27-06-2013, 01:30 Jak dojdzie do wesela to jesteś - Reszta raczej nie zaproszona bo to 9000 luda .Idziemy spać - jutro proponuję kontynuować merytoryczną dyskusję . Skaner - Może uda Ci się załatwić to Podforum " RING " z Darkiem . Jak nie Tobie to komu ? Scaner - 27-06-2013, 01:33
ale piszących 15 + czasowo niedostępny $mok slawek290 - 27-06-2013, 01:35
Bany z niego zejdą - Byle nie było efektu jak z Anielką w piecu i zdrowaśkami
Scaner - 27-06-2013, 01:37
Bany zejdą, ale jak będzie to raczej nie miej złudzeń po kilku tygodniach nawet przy najlepszych chęciach otoczenia będzie po wszystkim .... szkoda ale nikt nie ma na to wpływu.
[ Dodano: 27-06-2013, 01:39 ]
Widziałem
Nie ma co się wstydzić że Ci przeszło
Yavox - 27-06-2013, 02:17 Znaczy sie, nie mozna za szybko i na sile zamykac takich watkow. Musi sie burza przetoczyc, zeby sie zaczelo uspokajac i zeby ludzie zaczeli znowu pisac jak ludzie. Jak milo 
arkac123 - 27-06-2013, 09:08 Po porannej dyskusji ze Slawkiem290 (on nie ma teraz dostępu do netu), doszliśmy do następujących wniosków: - obaj panowie (Sławek i Skaner) doszli po porozumienia, i jeden gorący wątek siłą rzeczy upadł, - pozostał jeszcze temat Moderacji, a raczej jej brak w niektórych przypadkach. Kilkanaście stron wcześniej stwierdziłam, że nikt nie reaguje na niekulturalne wypowiedzi. Przykładem tego jest wczorajsza dyskusja Ptji z Marrasem w wątku o butlach x-divers (Sławek290 przytoczył powyżej jej fragmenty). Uważam, że Marras, i inni wypowiadający się w podobny sposób powininni dostawać ostrzeżenia. Poziom dyskusji coponiektórych zostawia wiele do życzenia, a tutaj na forum czują się niestety bezkarnie.... To naprawdę razi i zniechęca innych. Natomaist off topy sama uwielbiam, i uważam, że to odróżnia FN od innych. Jedynie poziom dyskusji niektórych pozostawia wiele do życzenia. connan1973 - 27-06-2013, 09:41 Arkac123 - masz rację , a po burzy spokój . Testosteron zszedł i szansa na między panami. Ja się cieszę z tego i oby tym torem poszło. Owszem ostrzeżenie dla wszystkich pieniaczy a nie niektórych. Najlepiej takie o którym wspominałem (z nurkowaniami jako pokutą).
BitPump - 27-06-2013, 10:09
Dynamika systemów jest bardzo powtarzalna
Od wielu lat i w wielu różnych systemach. 
Yavox - 27-06-2013, 10:34
Widzisz Gosia, bo to jest tak, że w gruncie rzeczy to nikt nie ma złych intencji wrogiego działania. Te rzeczy się po prostu zdarzają poprzez zaniedbania. To jest tak, jakby zamknąć kilkanaście porządnych i kulturalnych osób w jednym pomieszczeniu. Jeżeli warunki będą podłe - za ciasno, za gorąco, mało miejsca itp., to w końcu komuś wyleje się na drugiego kawa i może dojść do rękoczynów. Zastanawiając się nad tym zadałem sobie dzisiaj rano pytanie, z czyich wypowiedzi na forum przez te ostatnie dwa i pół roku najwięcej się nauczyłem. Wyszło mi, że jest tak: 1. Włodek - dużo wiedzy o nurkowaniu i dużo o dydaktyce, sposobach uczenia nurkowania 2. TomS - konkretne i oparte na faktach wypowiedzi praktycznie na każdy temat, zwracanie dużej uwagi na praktycznie każde rozwiązanie dotyczące sprzętu 3. Hubert68 - niezależnie od dymu, jaki się w wielu miejscach tworzył, ilość konkretnych informacji i dających do myślenia analiz była dla mnie, jako dla początkującego nurka, nie do przecenienia 4. Jacekplacek - dopóki pisał konkrety i angażował się *merytorycznie* w dyskusje 5. TomM - za wypowiedzi i rozwiązania różnego rodzaju, poparte praktycznie każdorazowo doświadczeniem własnym. Hierarchia jest moja własna, każdy może mieć inną. Na pewno to, co dla mnie było wartościowe, może takie nie być dla kogoś o znacznie większym doświadczeniu (bo jest albo oczywiste albo z nim mocno sprzeczne), tudzież znacznie (o ile to możliwe) mniejszym. Teraz popatrz, co się stało: - jedna z tych osób właśnie przestała pisać a ma to pewien związek również ze sposobem działania moderacji - jedna przez długi czas nie pisała, obrażona przez moderatora działu, który to dział w tej chwili jest praktycznie martwy - jedna padła ofiarą swojej własnej ortodoksji wypowiedzi, bo zabrakło kogoś, kto by zapobiegał eskalacji konfliktów, jakie powstawały podczas wzajemnego oceniania przez dyskutantów sensowności proponowanych rozwiązań - jedna też już nie pisze, bo swoim zawzinaniem się na różnych użytkowników odmiennego zdania narobiła sobie wrogów, którzy chętnie doczepią się do jej każdej wypowiedzi Powyższym dałoby się zapobiec gdyby nie to, że w wyniku przyzwolenia moderatorów, prawie każdy wystarczająco długi wątek z każdą stroną staje się coraz większym chlewem. W chwili obecnej FN przestaje być moim zdaniem liczącym się źródłem nurkowej wiedzy (pytanie, czy to właśnie FN powinno być, zostawiam zawieszone) - i to według mnie jest niedobrze. Zrobiliśmy super miejsce do zadań typu: jaką bazę polecacie w KongoBongo, sprzedam jacket oddam butlę, kto podpowie jaki komputer i... nic poza tym. @Martin - twój sprawdzający się przez 10 lat sposób pochodzi z czasów, kiedy FN miało być konkurencją dla sekty i największe obawy dotyczyły właśnie tego, czy zbyt duża moderacja nie ograniczy przenoszenia się ludzi stamtąd tu, bo niczego sobie tak nie cenimy jak złotej wolności szlacheckiej. IMHO czasy nieco się zmieniły. martin - 27-06-2013, 11:17
Przenies sie na divetrek. Tam jest porzadek i kontrola. arkac123 - 27-06-2013, 11:28
Wiesz co Martin, ręce opadają. Czy naprawdę dawanie ostrzeżeń za niekulturalne i chamskie odzywanie się do innych forumowiczów przekracza możliwości modów na tym forum? A post Yavoxa to IMHO post roku - wyjaśnia dokładnie, o co chodzi, i w czym tkwi problem.... martin - 27-06-2013, 11:30
Nie. Zostan modem, siej ostrzezenia. Przekracza to twoje mozliwosci? arkac123 - 27-06-2013, 11:35
Martin, od kilkunastu stron tego wątku pojawiają się prośby o więcej modów, i jednocześnie o określenie jasnych zasad moderacji. Wystarczy zacząć z forumowiczami poważnie i konkretnie rozmawiać, i na pewno dojdzemy do porozumienia ......... Yavox - 27-06-2013, 11:37
Nie muszę się przenosić, jestem na DT. Wiele osób stąd też jest, co więcej tam zachowują się w sposób znacznie bardziej konstruktywny niż tu na FN - i właśnie to jest dla mnie najlepszym dowodem na to, że to nie geny użytkowników a środowisko forum ma największy wpływ na zachowanie. Poza tym, ja wcale nie piszę o kontrolowaniu - piszę tylko o moderacji (choćby delikatnej) na tyle na bieżąco, żeby przenieść złą energię potrzebną do gaszenia pożarów w stronę dbania o to, żeby pożary wzniecały się z mniejszym prawdopodobieństwem. Po namyśle odwołuję też to, co napisałem o potencjalnych skutkach klonowania Kasi - dziesięć takich osób znacznie skuteczniej by sobie poradziło z utrzymywaniem konstruktywnych warunków na forum niż dwie czy trzy nieobecne. Na tej samej zasadzie z radością bym powitał dziesięciu moderujących Scanerów, sławków290, Kubusiów Puchatków czy Kub Rozpruwaczy - ponieważ przyjęcie jakiegokolwiek kierunku związanego z aktywnością jest znacznie lepsze niż kręcenie się w kółko. Powiedz Martin, ale tak szczerze - nie jest przypadkiem tak, że lubisz obecny system, bo jako moderator robisz w nim ile masz ochotę i kiedy masz ochotę, nie musząc w gruncie rzeczy tak solidnie robić niczego? To jest ten opór przed zmianą status quo, przed którą tak się z Kasią zapieracie? I nie pisz mi proszę, że to jest jakieś wszczynanie awantur - gdyby o to chodziło, obecny system sprzyja temu jak żaden inny. Wątki typu "dokąd zmierza forum" powstają właśnie dlatego, że niektórym ludziom jeszcze zależy - a nie dlatego, że im się nudzi i szukają zadymy. piotrkw - 27-06-2013, 11:40
Tak , przecież napisali wyraźnie , że tak , nie jest to kwestia możliwości . Przecież z przekazu obydwojga moderatorów i właściciela tak to wynika . W ten sposób ma wyglądać forum . Co najwyżej banowane będą wybiórczo osoby z wilczym biletem lub obrażające nie tych co powinny . Przecież ten przekaz jest czytelny jak żaden inny do tej pory . O co więc walczycie ???? Chyba też zajrzę to coraz rzadziej . Pozdrawiam Piotr martin - 27-06-2013, 11:49
I w tym miejscu zaczyna sie problem: to co dla ciebie jest brakiem reakcji, dla mnie jest delikatna moderacja. Najwyrazniej mamy zupelnie inny prog tolerancji lub inna wizje jak wyglada moderacja.
Wcale nie. Przeciez pisze w kazdym poscie kazdemu ktory lepiej wie jak jam am moderowac: zglos sie do Darka, niech ci nada status moderatora, zobatrz jak "prosta" jest ta rola. Bede sie cieszyl kazda pomocna para rak. Uwielbiam komentarze bezdzietnych na temat wychowania dzieci, ludzi bez prawa jazdy na temat prowadzenia samochodu, grubasow z piwem i czipsami przed telewizorem na temat trenowania reprezentacji. Tu sie dzieje dokladnie to samo – ludzi ktorzy wiedza jak ma wygladac moderacja jest pelno, jak tylko zaczna sie „nabory“ to nie ma ani jednego chetnego.
Prosze bardzo, stan aktywnie do zadania – napisz zasady, zostan moderatorem. Do tej pory wszyscy „proszacy“ podwijaja ogon jak tylko maja sami cos zrobic. connan1973 - 27-06-2013, 13:51 Czemu nigdzie nie widzę linku do regulaminu tego forum ? martin - 27-06-2013, 13:52 Czas kupic okularki?
http://forum-nuras.com/faq.php connan1973 - 27-06-2013, 14:12 No faktycznie , uparłem się na "regulamin" a trzeba było poszukać "faq". KasiaK - 27-06-2013, 15:16
Jak się owe informacje i wytyczne zmienią, to i my z Martinem zmienimy sposób działania. Dopóki właściciel wyraźnie nie powie, że coś robimy źle i mamy to robić inaczej, będziemy robić po swojemu , najlepiej jak umiemy. Howgh. [ Dodano: 27-06-2013, 15:18 ]
rozbawiłeś mnie do łez tym tekstem, leję. nie skomentuję bo szkoda mi na takie teksty małych chłopców pary.
będę pisać i oceniać jak mi się podoba i jest to moja subiektywna opinia. każdy ma do tego prawo. a moją ocenę Ciebie napisałam w zacytowanym przez Ciebie fragmencie.
pozwól, że sama będę decydować co mnie śmieszy. [ Dodano: 27-06-2013, 15:24 ]
za kolejny tego typu chamski i poniżej poziomu tekst, do kogokolwiek, dostaniesz ostrzeżenie. Obserwuję Cię.
w życiu tak o sobie nie powiedziałam, przypisujesz mi coś, co powiedziało kilka innych osób. ale jeśli tak bardzo potrzebujesz mojej opinii na mój własny temat, to owszem, uważam że mam większe jaja niż nie jeden użytkownik tego forum.
nie wiem skąd wniosek o moim bronieniu Scanera, skoro wyraźnie napisałam w którymś miejscu, któregoś wątku (wybacz za brak cytatu ale płodność postowa forumowiczów nie zna granic więc nie odnajdę teraz), że gdyby nie ostrzeżenie dane przez TomS to by je ode mnie Scaner zarwał ale że zakładamy bezsens karania podwójnie, nie zrobiłam tego.
pieluchę córki Ci mogę pożyczyć. Marras - 27-06-2013, 16:26
Wiesz arkac123, tylko w tym wątku wyczytałem już tu posty o robieniu laski, byciu debilem, o tym kto jest zasrańcem a kto jest a fee. Dodać do tego jeszcze możemy bardzo niekulturalną (będę delikatny choć co najmniej jedna z osób nazwała ją po imieniu - chamską) manipulację Yaxova, która jakoś przeminęła Ci koło oka. A Ty czepiasz się mnie o to, że napisałem Jarusiowi, iż pisze bzdury? Twój kolega zamiast podzielić się wiedzą w temacie ubezpieczeń (i ile ją posiada) umie się zdobyć tylko na odsyłanie kogoś do słownika języka polskiego żeby sobie poczytał co to jest garaż, co to jest komórka i znalazł różnice. Zapewne wg Ciebie było to bardzo kulturalne i merytoryczne. A wg. mnie było to chamskie lub kretyńskie - w zależności od intencji autora, bo tych nie znam i nie wiem czy pisał to złośliwie czy z "dobroci serca". Ale jak widać klakierstwo ma się tu dobrze
Pozdrawiam Cię Serdecznie
ptja - 27-06-2013, 16:35
Marrasiu drogi, w tamtym wątku wytłumaczyłem Ci, jakie zasady stosuje się w stosunkach prawnych (że właśnie słownikowe definicje stosuje się, jeśli umowa lub ustawa nie wprowadza własnych). Naprawdę przykro patrzeć, jak bardzo starasz się odrzucać wiedzę. Ale to Twoje życie i Twoje pieniądze (które łatwo możesz stracić szukając wiążącyh interpretacji umów ubezpieczeniowych na forum). Z przykrością też zauważę, że wolałeś zapytać na forum o warunki ubezpieczenia zamiast po prostu poczytać OWU, które udostępnił ubezpieczyciel (co, przyznaję, spowodowało, że poczułem impuls by tak nieporadnej osobie zwyczajnie pomóc - z lekką, właściwą mi, złośliwością , oczywiście).
connan1973 - 27-06-2013, 16:38
Ta prawda jest bezdyskusyjna. Nie podlizuję się. Po prostu niektórym brakuje jaj by sobie odpuścić. A pamiętajmy że nie ważne jak facet zaczyna ale jak kończy (Jerzy Miller). Kasia jest twarda i konsekwentnie trzyma w dłoni broń i nie wymięka. I tu mi się podoba (co by to nie znaczyło) jako moderatorka. arkac123 - 27-06-2013, 16:42
Wzięłam pierwszy przykład z brzegu, padło akurat na Ciebie..... I dalej nie podoba mi się Twój styl wypowiedzi - inni przynajmniej są złośliwy w dowcipny sposób, Ty niestety nie.
Przy okazji: witaj na FN, widzę, że świetnie wpisujesz się w ostatni klimat......
KasiaK - 27-06-2013, 16:42
Kochana, gdybym miała dawać ostrzeżenia bądź edytować posty, za każdy tekst o pisaniu bzdur, za odsyłanie do słownika, zwracanie komuś uwagi etc to skończyło by się tak, że 1. musiałabym dostać tu etat, bo edytowanie zajmowałoby cały dzień i noc 2. pisałabym w rezultacie sama ze sobą bo w 50% wątkach słownictwo i sposób wymiany zdań pozostawia wiele do życzenia, więc edytowanie wszystkich po kolei dałoby właśnie efekt monologu 3. byłaby kolejna zadyma że jesteśmy ą ę i że tu nie przedszkole żeby wszystkich cały czas pouczać rozumiem, że chamskie teksty etc trzeba hamować, no ale litości! bez przesady arkac123 - 27-06-2013, 16:44 Kasiu, ale gdybyś dała wcześniej ostrzeżenie, to prawdopodobnie byłoby po problemie, a tak Panowie żrą się dalej kilka postów wyżej......
Marras - 27-06-2013, 16:49
Arkac - szukasz na siłe sensacji?
To zapraszam Cię do tamtego wątku i postaraj się znaleźć mój (opisany tam) przypadek w OWU - zobaczymy kto jest Sprite a kto pragnienie
KasiaK - 27-06-2013, 16:50
raz dwa trzy, Baba Jaga patrzy. jeszcze jedna uprzejma nawalanka wspólna, a oberwiecie po paseczku
Marras - 27-06-2013, 16:55
O przepraszam, ale nie doszukuj się nieuprzejmości w tym, że zaprosiłem kolegę do merytorycznej dyskusji. Aleksander - 27-06-2013, 18:45
Faktycznie, jest nad czym płakać
Pozwalam
Wiemy, robisz to od zawsze i stąd Twoja "popularność" BitPump - 27-06-2013, 19:27
Leszek. D@rek - 27-06-2013, 21:38 Piszę na forum rzadko, czytam dużo, jestem od dawna.Nurkowanie to niszowa zabawa a ludziom którym wydaje się że to jest wielki biznes jest wiele. To w wielkiej kasie widziałem sens kłótni i bluzgów znanych instruktorów i ich kursantów- może i tak było- jest ? Dochodziły do tego emocje osobowości mocnych i mocniejszych. Forum jest zajebiste czemu ? Przez kilkanaście lat poznałem tu właśnie PRAWDZIWYCH NURKÓW z pasją a nie problemami z osobowością. Z udziałowcami tej dyskusji zrobiliśmy wspólnie jedne z fajniejszych nurkowań. Mam duży respekt do tego prawdziwego nurkowania i udają nam się te prawdziwe nurkowania i to wszystko dzięki FN. Choć była kiedyś mocna grupa na portalu wyborczej ale się zmyła. slawek290 - 27-06-2013, 22:33 Dokąd zmierza forum - szczerze powiedziawszy po przeczytaniu wątku o moderacji .... mam to już w D.u.p.i.e . Coraz mniej tu do czytania , coraz większa strata czasu . connan1973 - 27-06-2013, 22:37 No fakt, Leszek. Pomerdało mi się. D@rek - 27-06-2013, 22:39
nie pyskuj, przesiewaj plewy, są fajni ludzie, czytaj. ptja - 27-06-2013, 22:42
Nie mam zamiaru. Ile zdołałem - pomogłem koledze. Jak to wykorzysta to już jego sprawa. slawek290 - 27-06-2013, 22:49
Jak patrzę jak ci Fajni ludzie których tutaj poznałem próbują coś zrobić i co się z Tym dzieje to mnie trafia . Coraz więcej plew coraz mniej treści . Bo i kto ma pisać i po co . Kasiu - jak możesz to 2 paski proszę . Z chęcią sobie odpocznę i się wyśpię
Możesz jednego za Dupę a drugiego za alimenty . Conan sam nie wie jaki ma skarb w domu . Pa do zobaczenia wszystkim za ponad miesiąc
D@rek - 27-06-2013, 22:55
dasz radę
Marras - 28-06-2013, 00:09
Jarek, dzięki za bezcenne rady - dzięki nim moje życie zmieniło się na lepsze
I wbrew pozorom i niektórym niechętnym mi osobom - naprawdę Cię lubię, choćby za ten uśmiech, mrrrauuuu....
nuras5 - 28-06-2013, 14:41 [size=24]Darek[/size] Rany Boskie - mam prośbę - wyrzuć tą dyskusję do kosza. Każdego kto zechce ją kontynuować - zbanuj. Przeczytałem pierwszą stronę i trochę końcówki - całe 26 stron przekroczyło moje możliwości percepcji. To obłęd, który należy zlikwidować.  [/b]
KasiaK - 28-06-2013, 16:28 OK, rozumiem że to sugestia o zamknięcie tematu? nie ma sprawy, ale zaraz będzie dym, że się nikt wypowiedzieć nie może, bo moderatorzy zamykają wątki jak im "niewygodnie". Mnie jest całkiem wszystko jedno z tym wątkiem, ani wygodnie ani nie, ale nie zamknęłam go tylko dlatego, żeby zaraz nie powstał kolejny, który będzie zawierał absolutnie takie same treści. TomS - 28-06-2013, 17:56 nuras5, Sporo przegapiłeś przez nieobecność, teraz sporo przegapiasz przez niechęć do zapoznania się z problemem. Wewnątrz całej dyskusji, rozwlekłej ale jednak wbrew pozorom nieźle trzymającej się tematu, znajdziesz sporo nauki, zaobserwujesz jak ludzie skłóceni potrafią się pogodzić... jeśli im się nie przeszkadza a może nawet pomaga
Ocenianie tego jako obłęd może jedynie świadczyć o tym, że poczułeś się przytłoczony. Wielu dyskutantów dostrzegających problem znam osobiście i ocenianie ich na poziomie "obłędu" zasługującego na "likwidację" jest nie na miejscu a na pewno nie przystoi moderatorowi. KasiaK, proponuję nie zamykać, sam wygasł kilkadziesiąt godzin temu, natomiast jeśli pojawią się podobne wątki to warto by było niezwłocznie je scalać z tym. Na forach tematycznych o np. audio są wątki wieloletnie, po ładnych kilkaset stron i nikt z tego powodu nie robi tragedii, wręcz przeciwnie, jest porządek a czytają tylko zainteresowani i co więcej - z lenistwa nie dochodzą nowi
connan1973 - 28-06-2013, 20:05 Na elektroda.pl starsze wątki (powyżej 6 miesięcy) traktowane są jako wykopalisko. Napisanie w takim temacie tam skutkuje czasem ostrzeżeniem. Pewne ostrzeżenie jeśli napisze się w wykopalisku ponad 12 miesięcznym. Także tu jest spoko w porównaniu z elektrodą. Muszę Wam powiedzieć że wykonujecie swoją pracę jako moderatorzy bardzo dobrze. Czepailscy będą się czepiać. Nie wolno się załamywać. Jak widzicie sprawa uległa samo wygaśnięciu. Najlepiej jeśli dochodzi do spięcia między (przeważnie) dwoma  userami to albo nie reagować albo obracać to w żart. Jeśli ktoś nie umie się powstrzymać to będzie pisać bo chce by jego było "na wierzchu". I tak , jeśli zauważy że jego problem nikt tu nie będzie traktował poważnie to i mu zmięknie "laska".
Konfucjusz Czasem wygranie potyczki zależne jest od tego czy się nie damy w nią wciągnąć. lozerka - 28-06-2013, 20:40
taaa... dokładnie jak tutaj... http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=31820 i tutaj ... http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=31562 i...tutaj.. http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=32713 i...jeszcze tutaj http://forum-nuras.com/viewtopic.php?t=32777
i pewnie 4-5 usuniętych w ostatnich tygodniach wątkach. To plon ostatnich 4 miesięcy. Ciekawe, ile jeszcze trzeba, żeby właściciel i moderatorzy uznali, że jest problem
connan, chyba nie widziałeś dobrze moderowanego forum i dobrej roboty moderatorskiej próbka tutaj- dział Sidemount.
Porządek, jak w pudełku, a przy tym zero usuniętych postów, ani jednej sytuacji, by łączenie, dzielenie wątków zakłóciło rozmowę. Bo dobra moderacja ją wspiera, a nie w niej przeszkadza. To, co Tomek robi w SM- to jest własnie delikatna moderacja, dokonywana w tle, niemal niewidoczna dla użytkownika, jak firma sprzatająca po godzinach pracy- wiesz tylko, że wszystko lśni, jest porządek, chce się wchodzić. Nikt nie macha Ci ścierą przed nosem rozdmuchując tylko kurz
sorry, Tomek, za te cleaningowe odniesienia pozostali - również. A że ucichło ? Mi np się nie chce, bo gdy czytam Martina i Kasię, to mam wrażenie, że wkuli na pamieć kilka zdan i powtarzają je jak mantrę niezależnie od tego, co ich rozmówcy poruszą, jaki argument, wątek, właściciel konsekwentnie olewa... to po co mam się wysilac.?
Ja bardzo chętnie pomogłabym w bieżącej pracy, podpowiedziała, pomagała moderatorom, wskazując co warto wydzielić, także pomyślała nad opracowaniem sensownych zasad - ale jak nie ma z kim współpracować , to po co ?
ja tylko mam nadzieje, że w jakims sensownie bliskim czasie ktos pomyśli, by utworzyć konkurencyjne forum- otwarte, ogólnopolskie, o takim profilu jak to. Tylko realna konkurencja wymusi starania o jakość . Bo na razie, to jak wyżej raz opisał Tomek- brak porównywalnej knajpy, to wszyscy tu się cisną, mimo, że stoliki źle rozstawiona, kuchnia średnia, a DJ do d .
własciciwe teraz to mnie podkusiło do pisania tylko to Twoje "dobre wykonywanie obowiązków przez moderatorów" Rozumiem, masz na mysli tez tych, którzy nie wetknęli tu nosa od 2 lat
Lista moderatorów wygląda jak tablica pamiątkowa Tu byłem- lipiec 2009
do widzenia fajnie, że jest tu taki przycisk krzyzykowy
edit. muszę sprostować, po ostatniej awanturze lutowo marcowej, lista moderatorów jakby uległa odświeżeniu - paru wpadło ...na chwilę
stefanis - 28-06-2013, 21:00 Nie chce mi sie czytac juz wszystkiego ale zauwazylas ze problem ma nie wiem 20osob ? Forum ma wiecej członków i nie ma z tym problemu to prywatne forum mozesz zalozyc nowe nic nie stoi na przeszkodzie slawek290 - 28-06-2013, 22:05
Witaj -Stefan już 3 raz zadajesz podobne pytanie . Niegrzecznością było by na nie nie odpowiedzieć . Jakoż iż nie jestem wielkim oratorem ani psychologiem jak kolega Yawoks dla niektórych Adam J , to w prostych słowach postaram Ci się wyjaśnić o co chodzi moim zdaniem . Wez Twoje posty z ostatniego roku i przeczytaj jednym ciągiem . Tak samo zrób np z postami Włodka K lub nawet Yavoksa , ewentualnie mogą być posty Smoka . Spróbuj się zastanowić co czyta się lepiej i w czyich postach jest zawarta większa wiedza . Więc w skrócie chodzi o to że osoby których posty się czyta lepiej " wyprowadzają " się z forum . Mogą też być zdjęcia np Kuby K . Spróbuj sobie wyobrazić że ktoś Kubie napisze po chamsku . Twoje zdjęcia są ch... bo na National ...... są lepsze . Kuba się wk..... i przestanie zamieszczać tutaj dobre zdjęcia . Jak to będzie tak trwało dalej - to niedługo naprawdę treść tego forum będzie się żałośnie przedstawiała . Mam nadzieję że trochę przybliżyłem genezę problemu . Jakby co - to może przez jakiś czas przestań zaglądać w te nudnawe tematy . stefanis - 28-06-2013, 22:38 Sluchaj nie porownuj mnie do wlodka bo mu ublizasz jak bede posiadal taka wiedze i ilosc nurkowan jak on to bym sie wypowiadal tak fachowo.Forum zyje swoim zyciem ludzie sie zapisuja inni sobie robia przerwe rownie dobrze mogles napisac o hubercie jackuplacku to jest ich wybor uszanuj to .Nie pasowala im formula osoby z ktorymi prowadzili polemike to sobie poszli.Nic nie stoi na przeszkodzie założyć konkurencyjne forum na ktorym beda te osoby sie udzielac mysle ze bylbys w stanie ich przekonac ale zrozum jedno prowadzisz np firme ja przychodze do ciebie i mowie jak nie zwolnisz dwoch kierownikow i nie zrobisz tego co chce to zrobie tu rewolucję albo nie bede z toba wspolpracowal mniej więcej tak odbieram wasza sytuacje . Ps sorki za bledy pisze z komorki ziemia - 28-06-2013, 22:46 Sławku, Twoich postów jest mnóstwo, a treści merytorycznych w nich niewiele... Yavox - 28-06-2013, 22:58
Sławciu, nie mieszaj mnie w to od tej strony, bo możesz osiągnąć jedynie efekt odwrotny od zamierzonego Ja jestem najprawdopodobniej jednym z tych użytkowników, którzy bardziej niż statystyczna norma odbiegają od tematu - takich jak ja powinno się moderować a nie stawiać za wzór 
Paradoksem jest, że mimo tego opowiadam się właśnie za odrobinę większym porządkiem - w zasadzie niewiele większym, bo o co mi chodzi napisałem kilka postów temu. Dwa lata temu to wszystko było dla mnie bomba, bo jak przyszedłem na forum to wiedziałem bardzo bardzo mało - więc dowolny temat nie na temat, dosłownie każdy off-topic i tak mógł mnie wiele nauczyć i czytałem wszystko od deski do deski. Teraz natomiast coraz częściej zaczyna mnie ten bajzel irytować - bo o ile wyłapuję fajne rzeczy śledząc wszystko na bieżąco, to kilka dni poza forum albo w ogóle odnalezienie czegoś konkretnego, o czym pamiętam, że było, jest prawie niemożliwe - bo kilka miesięcy później każde hasło może być praktycznie wszędzie. Uwielbiam to forum za to, że jak ktoś zapyta, na której ręce się nosi kompas, to na trzeciej stronie będzie gość, który powie że na wacka go sobie zakłada, trzeba tylko wyciąć piankę w kroku. Potem są dwie strony dyskusji o tym, jak to zrobić pływając w suchym skafandrze - z czego część postów tak, jakby kwestię pływalności i trymu w tej niecodziennej konfiguracji rozważała zupełnie na serio. Nie wiem, czy pamiętasz, ale jak byliśmy rok temu na forumowym zlocie w Łagowie, sprawdzałem przy ognisku co się dzieje na forum. Był tam wątek założony zdaje się przez Jozia, gdzie on pytał o to, w której ręce trzyma się latarkę. Trzy strony dalej było już o tym, jak gość nurkuje ze świeczką w słoiku, dopompowując go oktopusem
Dla mnie to jest wszystko zajebiście fajne, ale czasami przydałoby się jednak nieco to ogarnąć - nie, że zabraniać, karać, żeby ludzie byli poważni i mieli smutne miny. Ogarniać w takim sensie, żeby rzadziej zdarzało się chamstwo, reklama i żeby w miarę na bieżąco różne tematy były wydzielane i sprzątane. Tomek w moderowanym przez siebie dziale pokazał, że jest to możliwe, ale inercja jest duża. Strategię walki bez walki pokazał kiedyś Bruce Lee w Wejściu Smoka, ale to jeden z niewielu przykładów, kiedy to działało. Szkoda, że są tacy, co wierzą w moderację bez moderacji. Może ja się po prostu starzeję, perspektywa mi się zmieniła, nie wiem. slawek290 - 28-06-2013, 23:20
O to chodzi że Włodkowi nie podobała się formula i odszedł . Przez to że Włodek odszedł " świerzynki" będą błądziły w informacjach . Jakby nie patrzeć kontrowersyjny Hubert przekazywał dobre treści i trafne wybory sprzętowe . Nie przesadzaj - wiedzę masz i odpowiada Ci takie pisanie jak piszesz . Sęk w tym abyśmy mogli tak pisać jak piszemy " Mądrzejsi " muszą pisać merytorycznie i treściwie - My możemy poczytać i coś głupawego dodać .
Głupi byłbym gdybym ich nie zwolnił - wszak pod jednym warunkiem .... będziesz lepszy jak oni obaj do kupy wzięci .
Jestem dość ortodoksyjny . Są ludzie lepiej znający się na rzeczy , to niech piszą . Przychodzę tutaj głównie po to , aby poczytać mądrzejszych i pogadać ze znajomymi .
Wtedy to jeszcze ortodoksyjny Hubert potrafił w pięciu zdaniach napisać jaki sprzęt kupić i ..... przeważnie miął racje . Dziś o zgrozo kaloszówki i skarpety są na topie .
Adam z Twojego Wacka kompas zleci . Musisz rozgrzanym gwożdziem wcześniej dziurkę w pasku zrobić . Pomysł dość lichy , nurkujesz w suchym to szkoda w kroku ciąć . Natomiast możesz po nurkowaniu ubrać kompas na Wacka i podsunąć tak ubranego Wacka partnerce z hasłem ORIENTUJ SIĘ
Crypturgus - 29-06-2013, 00:01 Nie mam siły się przebijać przez wszystkie posty w tej dyskusji, do pewnego czasu śledziłem, niestety bardziej interesuje mnie nurkowanie niż wirtualne bitwy, więc odpuściłem. Ktoś chciał zamykać ten temat, bądź poboczny, Ktoś inny tego bronił. Ja jestem za tym by temat trwał bo, pojawiły się fajne tematy bez zadym, np.: Samotne nurkowanie na basenie – niebezpieczeństwo Świadomość głębokości na ktorej ręce? … i pewnie kilka innych, które mi umkneły. Moja prośba do Moderatorów: Niech toksyczne tematy zostaną, dzięki temu inne zaczynają wyglądać jak dawniej. Pozdrawiam Crypturgus DarekS - 29-06-2013, 14:14
i takiego podejścia życzę wszystkim "krzykaczy" będę powoli usuwał z forum Bogdan WEG - 29-06-2013, 18:15
w 28 stronie objawil sie sam Jezus Chrystus vel Darek S Wez sie wlascicielu forum ogarnij. Nie dosc ze masz obrazajacy katolików avatar, to jeszcze ci sie wydaje ze mozesz sie wlaczyc do tematu w dowolnym momencie. Niestety twoj czas na reakcje minal. Spadaj do tematow ktore cie tak absorwowaly przez stanie 27 stron watku o twojej firmie. nie zamierzam wiecej piasac na twoim forum, bo lekcewazysz ludzi jak malo kto. 
celowo nie piszę z dużej litery, bo na ipadzie to trochę trzeba się natrudzć, a dla takiego ignoranta jak ty to niewarto. pawel282 - 29-06-2013, 19:05 bogdan ( tez pisze z ipada) bedziemy Tesknic Marras - 29-06-2013, 20:27
Wydaje mi się że podchodzisz do tematu zbyt emocjonalnie i przez to zapominasz że: - właściciel czegokolwiek, nie ważne czy to jest forum, bus wożący ludzi, czy kiosk z gazetami, jest na trochę innych prawach niż korzystający z jego dóbr klienci i może udzielać się lub nie gdzie chce i kiedy chce więc zarzut bezczynności cokolwiek bezpodstawny - forum jest prywatne i należy właśnie do Właściciela a Ty zachowujesz się jakbyś miał tu większościowe udziały i próbujesz wydawać mu rozkazy tudzież rozstawiać go po kątach - działanie trochę bez sensu, bo nie liczysz chyba że zostaniesz nowym Właścicielem? W przeciwnym wypadku masz dwa wyjścia (jak każdy z nas tu wchodzących) : albo godzić się na tutejsze zasady i nie skakać do oczu właścicielowi bo to w końcu jego zabawki a nie żadnego z nas, albo znaleźć inne forum którego formułę uznasz za bardziej odpowiednią.
I żeby nie było, że to jakiś personalny atak, wycieczka osobista itp. itd - nie znam Cię Bogdan, nie żywię do Ciebie żadnych uczuć (ani sympatii ani antypatii) ale wydaje mi się, że tego typu napinki są... (jakby to delikatnie ująć..) : "zdecydowanie niepotrzebne bo i tak skazane na niepowodzenie". W sumie wątek powoli się wyciszał a Ty znów wrzuciłeś granat do ogródka
arkac123 - 29-06-2013, 20:34
Ależ oczywiście, że tak. Jednak strategia marketingowa właściciela FN jest bardzo............nie wiem, jak to delikatnie napisać............. nowatorska inaczej, przypomina mi marketing ze sklepów mięsnych za czasów komuny..... Oczywiście my, piszący na FN, lub, jak subtelnie zauważył DarekS, krzykacze, zawsze możemy wybrać, czy pisać, czy nie............
Marras - 29-06-2013, 20:49 Ok, możemy się z tym marketingiem zgadzać lub nie, ale nie mamy na niego wpływu bo to nie nasz sklep - my tu tylko robimy zakupy. A jak zaczniesz obrażać właściciela sklepu to wyciągnie spod lady specjalnie dla Ciebie nieświeżą karkówkę.
DarekS - 29-06-2013, 21:31
bijesz pianę jak byś był jakimś ceprem avatar też mam ponad rok więc gratuluję spostrzegawczości gdzie ja mam spadać to pozwól, że ja sam zadecyduję pisałem już wcześniej, że zaniedbałem forum, że nie było mnie w kraju, że nie miałem możliwości go kontrolować i nawet za to przeprosiłem ale widać czytasz selektywnie więc sorry dalej nie będę kontynuował tego nie pasuje Ci tutaj to są inne fora i tam możesz się wykazać zarówno wiedzą jak i spostrzegawczością ale nie mając pełnej wiedzy nie oceniaj innych bo tak robią tylko bezzębne psy które tylko ujadają ale ugryźć nie mogą pokazałeś tutaj swoją klasę i chyba poczułem ulgę z Twojej deklaracji, że pisać tu nie będziesz. Twierdząc, że wybierając avatar jaki mam obrażam katolików to dowodzi, że masz marne pojęcie o tym co piszesz ale nie będę tu się wywodził na temat wiary bo to nie to forum. slawek290 - 29-06-2013, 21:57
Zobaczyłem to okoł o 15-nastej i zgłupiałem . Przypomniałem sobie post Aleksandra z napisem " Darku zal mi Ciebie " I jeszcze jeden wpis bardzo mądrego Kolegi ( jak chce jest bardzo mądry ) . Darku nie wiem czy zdajesz sobie sprawę że obraziłeś biorących udział w tej dyskusji? Moim zdaniem jak dla mnie możesz sobie zamienić napis . Możesz też jak pisze Martin poprawić skrypt . "pozdrawiam Cię slawek290 " na " Mam inteligentów w dupie " Przestaję pisać - a żeby mnie nie kusiło proszę uprzejmie o 2 paski . Już niedługo lista forów się powiększy i nie będzie to forum akademi divek masterów ani akademi pletfonurkowania . Jak bardzo szanuje Cię kolega .... że napier... się na FB z Twojego forum to sobie pocztaj . Pozdrawiam i życzę jak najwięcej płytko nurkujących użytkowników
martin - 29-06-2013, 22:01
Ten napis jest skryptem, wstawiajacym nick osoby czytajacej. Marras - 29-06-2013, 22:50
Szkoda że nie zauważyłeś, iż koledzy na FB mają owszem polewkę z kilku piszących tu osób i z "mądrości" zawartych w dwóch wątkach, ale nie ma to nic wspólnego z "napier... się z forum" - taki mały szczegół a ileż zmienia w odbiorze
Podczas "wojenki" ze Scannerem nawoływałeś do kultury wypowiedzi, ba - użycie przeze mnie słowa "pieprzysz" wywołało Twoje święte oburzenie, czemu nie omieszkałeś się dać wyraz na forum - ale, jak widać po ostatnim Twoim poście, jakoś szybko o tym zapomniałeś. Bogdan WEG - 29-06-2013, 22:57
Nie jestem ceprem, bo urodzony w Zakopanem z definicji byc nim nie może. Co do Twojego avatara to jest już dłużej niż 2 lata , co nie zmienia znaczenia że jest żałosny. Za kogo się masz ? Za boga? Skasuj moje konto, bo nie zamierzam wiecej mieć wspólnego z tobą i twoim wyeksponowanym do granic możliwości ego. Właścicielu Wszechmocny. 
grzesnur - 29-06-2013, 23:41 Jezz....u!! Panowie, Bogdan, Sławek i reszta .. (Panie przepraszam ).. no krew mnie zalewa .. czy to forum, które wspótworzyliście jest niemerytoryczne? Czy nie czerpiecie z tego forum informacji/wiedzy? czy forum nie pozwala wam kontaktować się z innymi nurasami? Może trochę spokojniej, jak pod wodą? Spokoju życzę, nie potrafię się przebić przez tych dziesiat stron .. ale oco? Grotto8 - 30-06-2013, 10:24
Witam. Czy mógłbyś zdefiniować zwrot "krzykaczy", w odniesieniu do tematu tej rozmowy? I czy mógłbyś w ogóle odnieść się do tematu tej rozmowy? Oczywiście nie mam na myśli tych wszystkich śmieci typu "pedały" czy "małe fujarki". futrzak - 30-06-2013, 12:55
i takiego podejścia życzę wszystkim "krzykaczy" będę powoli usuwał z forum[/quote] Darku proponuję zacznij od scanera jego wypowiedzi są poniżej jakiegokolwiek akceptowalnego poziomu. Admini pozwolili mu tu szczekać to to robi. na divtreku potrafi się powstrzymywać od totalnego chamstwa, wie że mu to nie przejdzie. jego zachowanie tu to wina adminów. PawelW - 30-06-2013, 13:32
brak możliwości wypowiadania własnych myśli , przekonań , doświadczeń .... mam nadzieje , że ten PAN (właściciel tegoż forum) zacznie odczuwać dolegliwości własnej osoby ... jaros4 - 30-06-2013, 13:55 sposob moderowania Forum Nuras psuje powietrze. i te teze bedziemy forsowac az do skutku.Juz tego nie powstrzymacie(modzi).[/u][/fade] DarekS - 30-06-2013, 20:48
rozumiem, że jesteś parafianinem i ten avatar Cię uraził dlatego usunąłem go ku Twojej radości i zadowoleniu, kiedyś mnie uczono żeby ustępować "innym" co też czynię. Więcej optymizmu życzę. napoleon604 - 30-06-2013, 20:53 Banda dziwaków, to tak podsumowując martin - 30-06-2013, 22:11
Tak juz w zyciu jest... albo rybki albo akwarium. Albo mocna moderacja, albo luzna. Marras - 30-06-2013, 22:24
No to się teraz moderatorzy przestraszyli, że ho ho
Załóż jeszcze związki zawodowe to dopiero im pokażesz
PS. Naprawdę czasem nie wiem, czy niektórzy tu piszą na poważnie, czy też jaja sobie robią
KasiaK - 01-07-2013, 09:10
aż kolana nam się trzęsą:) Grotto8 - 01-07-2013, 09:41
Może być mocna, może być luźna. Dostosujemy się do zasad.
A kiedy Wy się dostosujecie? jaros4 - 01-07-2013, 12:21 Spoko,wystarczy byc konsekwentnym. Sklociliscie srodowisko,naobrazaliscie ludzi,nawet admin sie w to wlaczyl. nuras5 - 01-07-2013, 20:40
Wydawało nam się,że cały czas się stosujemy. PawelW - 01-07-2013, 21:06
może być mocna albo luźna , jak ma ktoś z głową , to dobiera sobie posty jemu pasujące , promujące , chwalące itd itp .... i wtedy nie ważne że ktoś napisał o innym instruktorze że jest nie dobry, bo to wynosi gospodarza (mimo użycia tych samych chamskich epitetów ) , a jak tylko powiesz o gospodarzu , że zupę przypalił, albo zalał suchara i nie dostosował sie do panujących waruknów to mu robi wypad z forum i to jest moderowanie ???
Aleksander - 04-07-2013, 19:50
Zaliczasz sie do "bandy", "dziwaków" czy zwolenników napoleona? To forum jest jak Harry Potter, dziś coś jest a jutro nie ma Znów wcieło mój post - nie nowina ale skoro magia działa to dlaczego nie dla wszystkich?
Marras - 04-07-2013, 22:13 Aleksander a Ty krążysz, krążysz i szukasz czego by tu się przy....czepić I już chyba z braku pomysłów odgrzewasz stare kotlety
napoleon604 - 05-07-2013, 09:47
Nie za bardzo rozumiem, mógł byś jaśniej? Aleksander - 08-07-2013, 22:01
Wylazłem z wody, pojadłem, pospałem - to możemy pogadać
Wiem w czym rzecz, w wysokim mazowieckim może być z tym problem - zwłaszcza w wysokim o mazowieckim nie wspominając
Ale jest rozwiazanie - poczytaj siebie
Marras - 08-07-2013, 23:47
Jak już to w: Wysokiem Mazowieckiem
napoleon604 - 09-07-2013, 09:37 Nie wciągniesz mnie Aleksandrze w swój dziwny świat. Co do nazw miast Aleksandrze, to jak słusznie zauważył Marras, w języku Polskim ich nazwy się odmienia. Pozdrawiam |
