FORUM-NURAS

Re: Na start wykrywanie CO2

Anonymous — 07-01-2007, 16:21

Autor: Anonymous

Wys�any: 07-01-2007, 16:21

TomekR napisa�/a:

Dzieki za podzielenie sie tak unikalna wiedza

Zbytek �aski szanowny panie, nie ka�dy jest tak �wiat�ym cz�ekiem, "soko�owi " brak�o tej wiedzy tajemnej.

pozdrawiam rc

Re: Na start wykrywanie CO2

TomekR — 06-01-2007, 20:34

Autor: TomekR

Wys�any: 06-01-2007, 20:34

Pytanie "Jak zrobisz dil flush na czystym gazie, ....?" pozostaje bez odpowiedzi.

Smok napisa�/a:

Ja wiem z w�asnego grzbietu, w rzece wygodniej si� na lekki minus zabalastowa�, dotycz to te� wielu prac podwodnych.

Dzieki za podzielenie sie tak unikalna wiedza!
pzdr
Tomek

Re: Na start wykrywanie CO2

Anonymous — 05-01-2007, 08:50

Autor: Anonymous

Wys�any: 05-01-2007, 08:50

TomekR napisa�/a:

Jak zrobisz dil flush na czystym gazie, jak pooddychasz awaryjnie?

TomekR napisa�/a:

lub w przypadku awarii elektroniki mozna uzyc diluent w trybie SCR

Zebra�em te fragmenty i przypominam zamieszczony opis patentowy. CCR awaria --> SCR mechaniczny jak w opisie, jest to proste ale dobre dla wielu g��boko�ci rozwi�zanie. To daje szans� na dekompresj�. Jedyny typ awarii to zniszczenie obiegu, wtedy otwarty daje kilka oddech�w.

TomekR napisa�/a:

Smok napisa�/a:
"Sok�" by� w UWS czy PW2 ?

Krogulec.

Ja wiem z w�asnego grzbietu, w rzece wygodniej si� na lekki minus zabalastowa�, dotycz to te� wielu prac podwodnych.

pozdrawiam rc

Re: Na start wykrywanie CO2

TomekR — 05-01-2007, 02:04

Autor: TomekR

Wys�any: 05-01-2007, 02:04

Smok napisa�/a:

"Sok�" by� w UWS czy PW2 ?

Krogulec.

Smok napisa�/a:

TomekR napisa�/a:

Nie tylko oni! Problem polega na tym, ze uzywajac czystego gazu pozbawiasz sie jednej z metod awaryjnych - przejscia na oddychanie diluentem w sytemie otwartym.
W razie awarii RB masz pelno butle gazu nie nadajacego sie do wykorzystania.

Nie znasz tych rozwi�za�,

Czyzby? Za szybko wyciagasz wnioski! Znam produkty Carleton i owszem produkuja dla Navy SCR, ktory moze uzywac czyste gazy. I co z tego? Moj Meg tez moze uzywac czysty gaz jako diluent. Tylko po co? Jak zrobisz dil flush na czystym gazie, jak pooddychasz awaryjnie? Nurkowie Navy rowniez nie plywaja na czystych gazach jako diluent.

Smok napisa�/a:

4l butla na dekompresj� nie wystarczy z 60-100m.

po pierwsze nie musi byc 4l,
po drugie do awaryjnej dekompresji sluzy bail out, ale gaz 'on board' tez sie moze przydac chocby w czasie przejscia na OC lub w przypadku awarii elektroniki mozna uzyc diluent w trybie SCR. Jednym slowem masz kilka opcji wiecej - uzycie czystych diluentow nie daje praktycznie zadnych korzysci.

Smok napisa�/a:

TomekR napisa�/a:

Smok napisa�/a:

Uwa�am �e to p�jdzie w t� stron� ze zdublowan� elektronik� i uk�adami wykonawczymi.

A ja wcale nie jestem tego tak bardzo pewny.

'KISS' Keep It Simple, Stupid!

Wlasnie! Tyle, ze 'simple' oznacza w tym, manualne zawory, uzycie wlasnego rozumu i minimalizacje potencjalnych awarii. 'Simple' nie oznacza natomiast niepotrzebnego dublowania sytemu.

Smok napisa�/a:

TomekR napisa�/a:

a w szczegolnosci Komandora Skrzynskiego

Przez wiele lat uczestniczy� w egzaminach na stopnie nurkowe zawodowe, ...

Tia! Tak sie zlozylo, ze jego podpis figuruje na moim GUMowskim dyplomie nurka.
Ale dzieki Smoku za przypomnienie tej nieprzecietnej postaci.
pzdr
Tomek

Re: Na start wykrywanie CO2

Anonymous — 04-01-2007, 17:24

Autor: Anonymous

Wys�any: 04-01-2007, 17:24

RTW napisa�/a:

to z kolei ja mam prawo zachowa� nazw� to delikatnie "pewien dystans do wszystkich twoich wypowiedzi sugeruj�cych okre�lone rozwi�zania"

Bardzo s�uszna strategia.

RTW napisa�/a:

Tak czy siak je�eli wprowadzam zamieszanie to przepraszam.

Zacznij pyta�.

pozdrawiam rc

Re: Na start wykrywanie CO2

RTW — 04-01-2007, 15:08

Autor: RTW

Wys�any: 04-01-2007, 15:08

Smok napisa�/a:

Dopisek jest istotny dla tego fragmentu, prosz� przejd� na merytoryczn� dyskusj�, pola proponowa�em, mo�esz wej�� na inne.

Smoku oj chyba nie czytasz tre�ci przed udzieleniem odpowiedzi.

Po kolei:

1) je�eli "co�"- cokolwiek to jest, wynalaz�e� to gratuluj�, super- je�eli nie zg�osi�e� do UP to zg�o�, a potem od pomys�u do przemys�u (je�eli pomys� jest dobry to pewnie szybko b�dzie wdro�ony- na dobre pomys�y pieni�dze bardzo �atwo znale��).

2) teraz pomijaj�c (z ca�ym nale�nym szacunkiem) tw�j wynalazek ja postawi�em konkretne pytania, na kt�re ty r�wnie konkretnie odpowiedzia�e� (twoje �wi�te prawo) --> wszystko super tylko po co te wtr�ty na koniec...

3) Je�eli masz swoje wynalazki... ale nie zweryfikowa�e� tego w praktyce nurkowej lub poprostu nie masz ochoty dzieli� si� ze mn� informacj� o tym, �e to zweryfikowa�e� (nurkujesz osobi�cie...), to z kolei ja mam prawo zachowa� nazw� to delikatnie "pewien dystans do wszystkich twoich wypowiedzi sugeruj�cych okre�lone rozwi�zania"

Tak czy siak je�eli wprowadzam zamieszanie to przepraszam.

Pozdrawiam
RTW

Re: Na start wykrywanie CO2

Anonymous — 04-01-2007, 14:38

Autor: Anonymous

Wys�any: 04-01-2007, 14:38

RTW napisa�/a:

Przyznam si�, �e nie jestem w stanie dostrzec zwi�zku

Smok napisa�/a:

wynalaz�em spos�b zrealizowania sta�ych opor�w oddechowych na poziomie 5-10 cm s�upa wody w ka�dej pozycji nurka w przestrzeni. Do tej pory nie zg�oszone w UP.

+a opory hydrostatyczne s� mierzone od �rodka p�uc.

Dopisek jest istotny dla tego fragmentu, prosz� przejd� na merytoryczn� dyskusj�, pola proponowa�em, mo�esz wej�� na inne.

pozdrawiam rc

Re: Na start wykrywanie CO2

RTW — 04-01-2007, 09:44

Autor: RTW

Wys�any: 04-01-2007, 09:44

Smok napisa�/a:

a opory hydrostatyczne s� mierzone od �rodka p�uc

Przyznam si�, �e nie jestem w stanie dostrzec zwi�zku pomi�dzy moimy pytaniami, a t� cz�ci� twojej odpowiedzi.

Pozdrawiam
RTW

Re: Na start wykrywanie CO2

Anonymous — 04-01-2007, 08:31

Autor: Anonymous

Wys�any: 04-01-2007, 08:31

TomekR napisa�/a:

Kilka dni pozniej przyslal na inspekcje jednego z swoich najlepszych adeptow, ktory w 30 sekundzie nurkowania w suchym wyplynal stopami do gory i gdyby nie szybka reakcja kogos na pokladzie wypilby Wisle do sucha.

"Sok�" by� w UWS czy PW2 ?

TomekR napisa�/a:

Nie znasz tych rozwi�za�, sp�jrz do opisu zamieszczonego w tym dziale (SIVA).
4l butla na dekompresj� nie wystarczy z 60-100m.

TomekR napisa�/a:

A wiec w pewnych przypadkach Twoj sytem nie oddaje kontroli sensorowi glebokosci , tylko, konwencjonalnie 'slucha' odczytow sensorow tlenowych

Wiesz s� pewne cele regulacji i warunki brzegowe.

TomekR napisa�/a:

Smok napisa�/a:
ALE ja i wielu ma obawy przed za du�� ilo�ci� elektroniki. ...Dlatego "TomekR" manifestuje obawy i ja posiadam je r�wnie�.

Czasami jak chcesz to potrafisz zrozumiec!

Ja posiadam je r�wnie�.

TomekR napisa�/a:

Smok napisa�/a:
Uwa�am �e to p�jdzie w t� stron� ze zdublowan� elektronik� i uk�adami wykonawczymi.

A ja wcale nie jestem tego tak bardzo pewny.

'KISS' Keep It Simple, Stupid!

TomekR napisa�/a:

a w szczegolnosci Komandora Skrzynskiego

Przez wiele lat uczestniczy� w egzaminach na stopnie nurkowe zawodowe, Zawsze uruchamia� komor� �eby ratowa� nurka mimo k�opot�w ze strony dow�dztwa.
Szanuje zdrowie nurka. "To nie problem zniczszy� zdrowie nurka w jednej robocie, problem to przeprowadzi� nurka przez ca�� karier� zawodow� bez wypadku"
Je�li czego� nie wie dr. hab. R. K�os i te� nie wie dr. in�. S. Skrzy�ski to ryj�c w opisach okazuje si� �e tego niema.
Ani ty, ani ja, nie jeste�my w tej klasie cz�owiecze�stwa.

pozdrawiam rc

Re: Na start wykrywanie CO2

TomekR — 04-01-2007, 03:07

Autor: TomekR

Wys�any: 04-01-2007, 03:07

Smok napisa�/a:

Je�eli Komandor Stanis�aw Skrzy�ski nie wyg�upia si� zadaj�c takie pytania bo po kilku zdaniach wie z kim rozmawia.

Z calym szacunkiem dla naszych Sil Zbrojnych, a w szczegolnosci Komandora Skrzynskiego, w rozmowie mozna stwierdzic poziom wiedzy teoretycznej, umiejetnosci praktyczne rozpoznaje sie w wodzie.
Wiele lat temu, w Deblinie wysadzalem stare podpory mostowe. Wspolpracujacy z nami pulkownik wojsk inzynieryjnych, pewnego wieczoru uchylil rabka tajemnicy na temat jak nurkowal na dno jeziora Hancza na ....acetylenie. Kilka dni pozniej przyslal na inspekcje jednego z swoich najlepszych adeptow, ktory w 30 sekundzie nurkowania w suchym wyplynal stopami do gory i gdyby nie szybka reakcja kogos na pokladzie wypilby Wisle do sucha.

Smok napisa�/a:

Jak pracowa� na gazach czystych wymy�lili w Draeger SMS, Kontynuacja JB. Morrison.

Smok napisa�/a:

TomekR napisa�/a:

ktory stwierdza "mam ppO2 =2. 2"i w stresie daje z kopyta w gore, a 'inteligentny system' dosikuje mu jeszcze O2 po drodze

Pe�na rozpacz. Przekracza ppO2 poziom ustalony nic nie dodajemy!!!

A wiec w pewnych przypadkach Twoj sytem nie oddaje kontroli sensorowi glebokosci , tylko, konwencjonalnie 'slucha' odczytow sensorow tlenowych - uwzglednienie wszelkich mozliwych scenariuszow dla poprawnie dzialajacego softwaru bedzie nie lada wyzwaniem - wszystko to po to by zyskac pare sekund. Juz widze usmiech na twarzy niejakiego Murphego.

Smok napisa�/a:

" ...elektrozawory i elektronik�....,

Mamy tez zawory manualne!

Smok napisa�/a:

ALE ja i wielu ma obawy przed za du�� ilo�ci� elektroniki. ...Dlatego "TomekR" manifestuje obawy i ja posiadam je r�wnie�.

Czasami jak chcesz to potrafisz zrozumiec!

Smok napisa�/a:

Uwa�am �e to p�jdzie w t� stron� ze zdublowan� elektronik� i uk�adami wykonawczymi.

A ja wcale nie jestem tego tak bardzo pewny.

Smok napisa�/a:

" I jeszcze jedna zasada "To co zwalnia amerykanina od my�lenia jest dobre".

W Ameryce popularniejsza jest zasada 'KISS' Keep It Simple, Stupid!
pzdr
Tomek

Re: Na start wykrywanie CO2

Anonymous — 03-01-2007, 17:49

Autor: Anonymous

Wys�any: 03-01-2007, 17:49

RTW napisa�/a:

to wybacz ale mam taki delikatnie negatywny stosunek.

Bardzo si� ciesz� ze sceptycyzmu do tre�ci pisanych w internecie.

RTW napisa�/a:

i jak rozumiem koniec �w tym temacie�

Zapraszam do tamtych, a opory hydrostatyczne s� mierzone od �rodka p�uc.

pozdrawiam rc

Re: Na start wykrywanie CO2

The_PiotREX — 03-01-2007, 17:01

Autor: The_PiotREX

Wys�any: 03-01-2007, 17:01

EE tam czyli jednak �ciema z tym smokiem...

Re: Na start wykrywanie CO2

RTW — 03-01-2007, 17:00

Autor: RTW

Wys�any: 03-01-2007, 17:00

Smok napisa�/a:

Mo�emy porozmawia�

To ja dodam, �e nie jestem absolutnie zainteresowany twojš sferš prywatnoci, co gdzie komu i z kim dlaczego co a dlaczego nie... wr�cz przeciwnie.

Tylko mam takš wštpliwo�:
bardzo zdecydowanie wypowiadasz si� na wiele temat�w i pewnie w wielu obszarach masz racj�.

Pomijajšc jednak kwesti� racji chcia�bym wierzy�, �e zweryfikowa�e wszystko w praktyce, bo do teoretycznych rozwa�a�, to wybacz ale mam taki delikatnie negatywny stosunek.

Tak zauwa�y�em, �e w nurkowaniu, na powierzchni wszystko dzia�a a pod wodš tak mniej... i nie pisz� tu tylko o sprz�cie ale tak�e o ludziach i teoriach...

Argument o darmowym suchaczu- fajny ale nie robi na mnie specjalnego wra�enia. A UOP-y ... te� fajny ale mam taki sam stosunek jak do suchacza.

Pozdrawiam i jak rozumiem koniec w tym temacie

RTW

Re: Na start wykrywanie CO2

Anonymous — 03-01-2007, 16:13

Autor: Anonymous

Wys�any: 03-01-2007, 16:13

RTW napisa�/a:

Smoku ju� si� raz pyta�em, co prawda nie dosta�em odpowiedzi ale powracam... bo jestem ciekawy:

Mam dylemat jak odpowiedzie� ?
Zgodnie z "UOP-owsk� zasad�; M�w prawd� i tylko prawd�, ale nie ca�� prawd�."
Czy po brzytwie ?

1. raz otrzyma�em takie pytanie od buca z UOP jak wynalaz�em spos�b zrealizowania sta�ych opor�w oddechowych na poziomie 5-10 cm s�upa wody w ka�dej pozycji nurka w przestrzeni. Do tej pory nie zg�oszone w UP. Wtedy jeszcze by�em kulturalny.
2. raz od produktu Genera�a Petelickiego. To by�o niedawno wi�c nie by�em kulturalny.
Je�eli Komandor Stanis�aw Skrzy�ski nie wyg�upia si� zadaj�c takie pytania bo po kilku zdaniach wie z kim rozmawia. Je�eli nad Jeziorem Wuksniki rozmawiam z R. Ga�achem i po kwadransie rozmowy dostaj� suchy skafander Draeger (za darmo, lub wyj�tkowy styl i zakres wiedzy).
3. to wybacz ale nie proponujesz mi pracy �ebym podawa� list motywacyjny i co ja w �yciu ... .

S� dwa tematy tleniak 12m i ten za�o�ony przez Ciebie. Mo�emy porozmawia�.

pozdrawiam rc

Re: Na start wykrywanie CO2

RTW — 03-01-2007, 11:11

Autor: RTW

Wys�any: 03-01-2007, 11:11

Smok napisa�/a:

wi�c pytajcie

Smoku ju� si� raz pyta�em, co prawda nie dosta�em odpowiedzi ale powracam... bo jestem ciekawy:

1 Ile masz zalogowanych nurkowa� na CCR?
2 Na jakim/jakich modelach?
3 W jakich warunkach?

To chyba nie s� jakie� "nietaktowne" pytania na forum nurkowym szczeg�lnie w kontek�cie twoich wypowiedzi.

Pozdrawiam
RTW