FORUM-NURAS

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

nuras5 — 09-08-2003, 10:59

Autor: nuras5

Wys�any: 09-08-2003, 10:59

Temat by� wa�kowany wiele razy w r�nych w�tkach-nic nie wnosi poza pseudorelam� TS, wywo�ywaniem konflikt�w z inn� baz� i zn�w wojna C...v P... - to ju� chyba przesada

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

Anonymous — 08-08-2003, 12:39

Autor: Anonymous

Wys�any: 08-08-2003, 12:39

Nie znam T.Strugalskiego. Nie znam klubu Active Divers PTTK. Nie by�em w bazie w Kownatkach.

Zak�adam, �e T.Strugalski jest doskona�ym nurkiem, mi�� osob� a prowadzona przez niego baza jest rajem na ziemi i Mekk� nurk�w z ca�ej Polski.

Moje oceny opieraj� si� wy��cznie na pisemnych wypowiedziach T.Strugalskiego.

Nie rozumiem dlaczego - zdaniem T.Strugalskiego - nurek Rescue albo DM PADI, je�li wchodzi do wody w "jego" jeziorze i nie chce zap�aci� 250 z�otych za dive check musi p�ywa� z bojk� przyczepion� do ty�ka.

Nie rozumiem na jakiej podstawie T.Strugalski uwa�a, �e niedoszkoleni nurkowie zdarzaj� si� we wszystkich innych federacjach, ale nie w KDP/CMAS'ie (sam znam kilku). Sensowne - i nawet godne pochwa�y - by�oby, gdyby T.Strugalski poddawa� testom WSZYSTKICH nurk�w, kt�rych sam nie wyszkoli� - cho� raczej powienien to robi� bezp�atnie, albo za jakie� sensowne pieni�dze (dive check kosztuje w Egipcie chyba $25) - wtedy mia�oby to jak�� logik�, cho� zapewne te� nie wszystkim by si� podoba�o.

Nie rozumiem na jakiej podstawie T.Strugalski napisa� nast�pujace s�owa: "Nie chcia�em po prostu wyl�dowa� jak Rysiek Ba�akier, kt�ry (cho� Bogu ducha winny) mia� ostatnio w swojej bazie wypadek nurkowy, spowodowany w�a�nie przez p�etwonurka AOWD PADI". Z post�w na grupie wynika, �e wypadek mia�a osoba posiadaj�ca stopie� "CMAS-owski" a nurkini z PADI zachowa�a si� ca�kiem przytomnie (pomijam, �e OBIE by�y za g��boko).

Natomiast ROZUMIEM, �e prezentowane przez T.Strugalskiego pogl�dy i zachowania doprowadz� wkr�tce do totalnej wojny "mi�dzyfederacyjnej", kt�ra nikomu nie jest do niczego potrzebna. Oczywi�cie wcale si� nie zdziwi� je�eli T.Strugalski pojedzie do jakiej� bazy PADI i tam, z czystej przekory, zrobi� specjalny dive check za 300 z�otych, a potem...

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

Przeman — 06-08-2003, 17:48

Autor: Przeman

Wys�any: 06-08-2003, 17:48

Ta wypowied� wi�kszego wra�enia na mnie nie zrobi�a. Pan Strugalski wyja�ni� na czym polega Jego dzia�alno��. A my nie mo�emy Mu tego zabroni�, tak samo jak i On nie mo�e zabroni� nam nurkowa� w jeziorze nad kt�rym mie�ci si� Jego klub. Mimo �e warunki jakie ustali� s� nieco dla mnie kontrowersyjne to nic mi do tego. Nie musz� korzysta� z Jego us�ug. Jak wida� uwa�a klub Active Divers PTTK za elit� polskiego nurkowania i wymy�li� w pewnym sensie zasady rekrutacji by zosta� jego cz�onkiem. Ja takiej potrzeby jeszcze nie czuj�, kto wie mo�e kiedy�. P�ki co je�li b�d� mia� ochot� na penetracj� Kownatek to zrobi� to wcale nie korzystaj�c z us�ug Pana TS, ale i oczywi�cie nie korzystaj�c z zabawek kt�re rozrzuci� w wodzie. Z buciorami nie b�d� si� pcha� na czyj� plac zabaw. Tak samo zreszt� nurkuj� w jez. ��sk (kulka) jak i �wi�tajno. I jeszcze problem�w tego typu nie mia�em. Na �wi�tajnie to nawet nabija�em butelk� w tamtejszej bazie i nikt mi nie robi� problem�w -bardzo mili ludzie.

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

t0m1 — 06-08-2003, 16:40

Autor: t0m1

Wys�any: 06-08-2003, 16:40

Dlaczego odrazu zamykac?

Poki co nie ma jeszcze pyskowki ani zamieszania jak na prn. Dyskusja tez przycichla. A chyba nie tylko ja jestem zainteresowany kolejnymi pomyslami pana T.Strugalskiego, instruktora M2, MN1, SS2, PL2.

Zamknijmy temat gdy wypowiedzi stana sie wulgarne lub nie na temat. Gdy watek zacznie zanizac poziom forum.

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

bd* — 06-08-2003, 16:31

Autor: bd*

Wys�any: 06-08-2003, 16:31

Jestem przekonany , �e czas najwy�szy temat zamkn��

stanowisko Strugala cd...

Kriss — 06-08-2003, 15:50

Autor: Kriss

Wys�any: 06-08-2003, 15:50

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

Tommy222 — 25-07-2003, 22:46

Autor: Tommy222

Wys�any: 25-07-2003, 22:46

Troche nie rozumiem jednej sprawy czemu nikt si� nie burzy za op�ate bazowa p�ace np 20 zl za wejscie do publicznej wody gdzie kto� (to nie moja wypowiedz) dla podniesienia atrakcyjnosci swoje bazy cos zatopi� . Ja sie pytam jakim prawem on bierze za to op�ate !!! To chyba dziwne ze wszyscy sie burza ze trzeba p�acic T.S za nic a akceptuj� i nawet w Kownatkach postuluj� inna bezprawn� op�at�. Ja rozumiem ze czasem w cenie tej op�aty jest np przebieralnia czy wieszak czasem nawet magazyn. Ale jak mam w�asny sprzet i nawet wieszak a i przebrac sie moge za recznikiem nie wspominajac o darmowym magazynie w samochodzie to nikt nie moze mi nic zabronic . Prawda???

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

DarekS — 03-07-2003, 17:17

Autor: DarekS

Wys�any: 03-07-2003, 17:17

Jezioro Kownatki jest zbiornikiem sielawowym o bardzo du�ej czysto�ci i przezroczysto�ci Jego �awica przybrze�na jest piaszczysta, dno za� kamienisto-piaszczyste. Na jeziorze znajduj� si� trzy wyspy: jedna du�a o powierzchni oko�o 1,4 ha, tu� obok i na �rodku du�ego, g��wnego plosa znajduj� si� jeszcze dwie poro�ni�te trzcina wysepki. Ichtiofauna Kownatek jest bardzo bogata. Dominuj� w niej: sielawa, sieja, oko�, szczupak, leszcz, mi�tus, gruba p�o�. Powierzchnia jeziora wynosi 217 ha, g��boko�� maksymalna - 31 m, d�ugo�� maksymalna -3000 m, szeroko�� maksymalna - 1200 m. U�ytkownikiem jeziora jest Gospodarstwo Rybackie Szwaderki Sp. z o. o. Na pocz�tek kierujemy si� na p�ytki blat (g��boko�ci 2,5-5 metr�w) mi�dzy du�� a malutk�, po�o�on� kilkaset metr�w na p�noc wysepk�. Na jego do�� stromych stokach mo�na z�owi� okaza�e okonie. Je�li nie b�d� bra�y to spr�bujmy poszuka� ich na rozleg�ej podwodnej g�rce po�o�onej jakie� 200-250 metr�w na p�noc od trzcinowej wysepki. Tu, na rozleg�ym blacie, si�gaj�cym g��boko�ci 12-15 metr�w, pr�cz okoni mo�emy liczy� na branie siei. Bardzo wydajnymi �owiskami okoni w jeziorze Kownatki s� tak�e wschodnie i zachodnie stoki grzbietu ci�gn�cego si� od p�wyspu Lemiesze, kt�rego zwie�czeniem jest poro�ni�ta trzcin� wysepka po�o�ona na �rodku g��wnego plosa jeziora. Odnalezienie niewielkich uskok�w dna b�dzie ju� po�ow� sukcesu. Jednak naprawd� grube okonie i sieje zamieszkuj� najg��bsze partie jeziora. Spr�bujmy wi�c pod koniec dnia, w powrotnej drodze, zatrzyma� si� za wysp�. Jej podwodne po�udniowe stoki s� najbardziej strome na ca�ym jeziorze. To wymarzone miejsca dla najwi�kszych ryb. Na okonie najskuteczniejsze b�d� stosunkowo du�e twistery w kolorze motor oil oraz niedu�e bia�e, przezroczyste rippery. Niekiedy �ownymi okazuj� si� miedziano-srebrzyste pilkerki. W pude�ku dobrze te� mie� kilka r�nych b�ystek obrotowych i g��boko schodz�cych wobler�w "Salmiak�w". Gumki i pilkery najlepiej prowadzi� skokami, bardzo cz�sto zmieniaj�c ich amplitud�. Do tego celu najbardziej nadaj� si� stosunkowo ci�kie, bo 10-, 12-, a nawet 15 gramowe g��wki. Po prostu chodzi o to, by czu� prac� przyn�ty.

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

t0m1 — 03-07-2003, 17:14

Autor: t0m1

Wys�any: 03-07-2003, 17:14

nuras5 jak juz bedziesz na miejscu to popros Strugalskiego, zeby pokazal ci umowe. jak sie dowiemy z kim ja podpisal zaczniemy szperac glebiej. bo moze jego ktos w blad go wprowadzil i podpisal z nim umowe ktora nie ma mocy prawnej. ktos mogl byc w stosunku do niego nieuczciwy....

rozne rzeczy sie zdarzaja

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

nuras5 — 03-07-2003, 17:04

Autor: nuras5

Wys�any: 03-07-2003, 17:04

Kol. Strugalski, albo da� "si� zrobi� w konia", albo pr�buje to zrobi� z innymi.
O ile wiem J.Kownatki jest w�asno�ci� Skarbu Pa�stwa - je�li tak ustawowo jest dozwolone korzystanie turystyczne i wypoczynek nad nim.
�adne umowy nie mog� tego ustawowego prawa ogranicza�- jego umowa jest bzdur�- jak tylko znajd� czas pojad� tam ponurkowa� i ciekaw jestem co powie na to Active Divers.
Je�li raz zakceptujemy takie podej�cie do jezior -za chwil� nie b�dzie gdzie nurkowa�, bo wszystkie czystsze jeziorka b�d� obstawione bazami ��daj�cymi zap�aty za nurkowanie.

Formularz umowy

Kriss — 02-07-2003, 10:05

Autor: Kriss

Wys�any: 02-07-2003, 10:05

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

bd* — 02-07-2003, 07:45

Autor: bd*

Wys�any: 02-07-2003, 07:45

Powiedcie mi o co tu chodzi tak naprawd� .
Jest baza nurkowa , kt�ra nastawiona jest na szkolenie nurk�w .
Jest cennik i s� zasady korzystania z bazy przez osoby nie zwi�zane z cyklem szkolenia .
Cennik preferuje osoby nie poasiadaj�ce w�asnego sprzetu , oraz osoby z wy�szymi stopniami .
Dzia�a zaporowo w dni �wi�teczne ( " najazdy " na bazy w �wi�ta nie u�atwiaja szkolenia ) .
Po cenniku wida� �e w�a�ciciel bazy przede wszystkim nastawiony jest na szkolenie, szkolenie i jeszce raz szkolenie .
Czy to �le ?
Dla jednych jest dro�ej ni� gdzie indziej , dla drugich taniej , ale ka�dy mo�e z bazy skorzysta� .
Dla tych kt�rzy jadnak mog� podnosi� swoje umiejetnosci tylko w dni swiateczne wprowadzono pakiety nurkowe z nurkowaniami sta�owymi ( znowu nastawienie na szkolenie ) .
Ktos niedoswidczony , ma mo�liwo�c podniesienia swoich kwalifikacji w bardzo bezpieczny spos�b , nie posiadaj�c nawet w�asnego sprzetu .
R�wnolegle do tej dyskusji jedna z kole�anek by�a w rosterce .
"Zrobi�a" kurs OWD i zdaje sobie spraw� �e trzeba podnie�� kwalifikacje , nawet my�la�a o powt�rzeniu kusu .
Prosz� bardzo , jest to idealne miejsce dla niej i jej podobnych, bo tak ukierunkoeana jest ta baza !!!
Jestem przekonany �e doswiadczeni nurkowie poradz� sobie sami .
Jeszcze raz ponawiam pytanie , napiszcie o co tu tak naprawde chodzi ???
p.s.
Nie my�lcie , ze mi si� wszystko u Tomka Strugalskiego podoba .
Zdecydowanie nie podoba�y mi si� ceny nurkowa� sobotnio - niedzielnych , przed wprowadzeniem pakiet�w .
Z tego powodu nie " zrobi�em " u niego �adnego nurkowania sta�owego na P2 .
A by�o to tak :
na kurs na P1 " po zaj�cich basenowych pojecha�em z synem w lipcu 2001 roku .
Kurs zako�czy� si� ezaminem w pi�tek i na dobr� spraw� w sobot� i niedziel� mieli�my ch�� jeszce ponurkowa� , w dodatku �e syn mia� wakacje , a ja spokojnie mog�em wyjechac w poniedzia�ek rano .
Rachunek wygl�da� jednak bardzo niekorzystnie .
Dwie osoby czyli za kazde nurkowanie 100 z� ( 2x50z� ) , cztery nury 400 z� ( sobota niedziela ) .
Chcia�em wynegocjowa� chocia� cen� jak w tygodniu czyli po 30 z� , niestety nie da�o si� .
Nie ukrywam �e mam o to �al poniewa� zap�aci�em za dwa kursy basenowe oraz za dwa na P1 mog�em chyba liczyc na jaki� rabat .
Na terenie osrodka pozostali�my jednak do poniedzia�ku .
Pojechali�my do Olsztyna , do tych 400 z� ( co mia�em wyda� na stazowe ) do�o�em i kupi�em sobie pianke .
P�niej w Milo�ajkach gofry z jagodami i powr�t do osrodka .
W niedziel� pr�ba pianki w ABC .
Na jesieni zapisa�em si� na FN , wsp�lne wyjazdy i tak nie wiadomo kiedy sta�owe mia�em za sob� .
pozdrawiam

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

t0m1 — 02-07-2003, 00:37

Autor: t0m1

Wys�any: 02-07-2003, 00:37

1. sprecyzuj o jakim uzytkowaniu traktuje umowa;
2. jakie miejscowe wladze wystawily to zaswiadczenie;
3. na jakich pragrafach (k.c., k.k., k.p.c, k.p.k., dz.u. ) opieraja sie te rygorystyczne prawa dostepu do akwenu wodnego.

bez podania konkretow (paragraf i punkt oraz zrodlo) nikt nie potraktuje "twojego manifestu" powaznie

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

anatol — 01-07-2003, 23:41

Autor: anatol

Wys�any: 01-07-2003, 23:41

mattrix napisa�/a:

Formularz umowy( notarialnie poswiadczony) jest do wgladu w kazdej chwili.

A jednak by� notariusz, fiu, fiu ....

Re: Maratki - Kownati , bez ducha ale drogo .

Anonymous — 01-07-2003, 21:21

Autor: Anonymous

Wys�any: 01-07-2003, 21:21

Dorzuce niesmialo swoje 3 grosze:
Tommy222: nie znam TS, wiec nic nie mam do niego ani jego bazy. Nie mam nic przeciw zeby placic w bazach za to z czego korzystam (powietrze, parking, wc, itp) i chcialabym moc nurkowac tam gdzie _mi_ sie podoba . 20 nurek na koparkach - czemu nie, jesli mam na to ochote, 1szy nurek w kownatkach - a jakze. Wiekszosc polskich jezior pod woda wyglada podobnie, ale mimo to lubie nurkowac (truizm - hi,hi) w nowych miejscach.
generalnie zgadzam sie z przedmocami (kriss/maretzky) i mam nadzieje, ze jesli pojawie sie w to lato w kownatkach nie spotkam sie z _niemilym_ traktowaniem.
mile wieczoru for all