FORUM-NURAS

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

jtrembowelski — 06-01-2004, 10:19

Autor: jtrembowelski

Wys�any: 06-01-2004, 10:19

lobster napisa�/a:

No prosze. Raptem 5 miesiecy po GUE. Musi walka o rynek warta jest swieczki.

Hej

Mam nagrany wyk�ad GUE z kursu Rec Triox dzi�ki uprzejmo�ci Ma�ka Arkuszewskiego. Mo�e by�my zrobili jak�� projekcj� w W-wie?? Mam du�� sal�, potrzebny projektor czy rzutnik oraz dobre nag�o�nienie do tego.

PS. Film oczywi�cie po angielsku,stoi facet i m�drze gada - czyli przeznaczony tylko dla zainteresowanych, osoby towarzysz�ce nie dadz� rady

Pozdrawiam

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

GrzegorzWS — 11-09-2003, 22:05

Autor: GrzegorzWS

Wys�any: 11-09-2003, 22:05

Jestem ju� prawie po lekturze ca�ego Manuala to DSAT Tec Deep Diver PADI i jestem zachwycony! Doskonale napisany podr�cznik - to chyba cecha wsp�na wydawnict pod egid� PADI

Mimo �e zapewne up�ynie jeszcze troch� czasu zanim b�d� m�g� (wymagania PADI) i chcia� (moja ocena mojej gotowo�ci) uda� si� na ten kurs, to jednak ju� teraz w nurkowaniu rekraacyjnym odnios� wieeeele korzy�ciz z tego, �e po�wi�ci�em sporo czasu na lektur� Podr�cznika! Jestem bardzo wdzi�czny DiW za podpowied�, aby zacz�� od lektury tego Manuala. Doskona�e wprowadzenie w �wiat nurkowania technicznego - wiedza bardzo porzyteczna ju� teraz! Wszystkim polecam!

Pozdrowienia, Grzegorz

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

GrzegorzWS — 06-07-2003, 12:48

Autor: GrzegorzWS

Wys�any: 06-07-2003, 12:48

Dzi�kuj� za Wasze jak zawsze cenne i trafne rady! Zam�wi�em ksi��k� "Tec Deep Diver Manual", wi�c b�d� wiedzia� wi�cej o tym "co pod plandek�" za kilka tygodni

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

Dorota i Wojtek — 03-07-2003, 07:14

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 03-07-2003, 07:14

GrzegorzWS napisa�/a:

To bardzo ciekawe co podes�ali�cie! Dzi�kuj�. Czy szkolenia typu Tec Rec DSAT w PADI s� powszechne? Czy wi�kszo�� instruktor�w prowadzi takie szkolenia? Czy Wy DiW prowadzicie takie szkolenia?

Je�eli za "powszechno��" szkolenia przyj�� jego dost�pno��, czyli mo�liwo�� wzi�cia udzia�u w takim, czy innym kursie - to szkolenie jest powszechne.

Niestety w Polsce (jak wie�� niesie) pierwszy kurs Tec Deep b�dzie organizowany latem (proponujemy kontakt z Witkiem �mi�owskim - on szkoli wszystkich instruktor�w "Tec" w Polsce), ilo�� instruktor�w "Tec" w naszym kraju jest bardzo niewielka - do niedawna wog�le ich nie by�o... Jest to zwiazane z wieloma czynnikami techniczno-organizacyjnymi, a niejednokrotnie finansowymi (szkolenia "Tec" s� zazwyczaj kilkukrotnie dro�sze od "normalnych")

Mamy nadziej� rozpocz�� prowadzenie szkole� "Tec" na jesieni tego roku.

GrzegorzWS napisa�/a:

Ciekaw jestem Waszych opinii nt. zasadno�ci kontunuacji �cie�ki rozwoju nurkowego w�a�nie drog� PADI

Kolejne pytanie z serii: "co jest lepsze..."
Posiadamy uprawnienia w kilku "systemach" nurkowych i staramy si� nie por�wnywa� tych system�w na tzw. "skrajnych" zasadach.

Nurkowaniem zajmujemy si� zawodowo - nie pozwalamy sobie na opinie typu kurs rganizacji "X" jest "bez sensu", nie znaj�c dok�adnie tego kursu...

Wybieraj�c tak� czy inn� organizacj�, bierzemy pod uwag� m.in. mo�liwo�� dalszego podnoszenia w�asnych kwalifikacji, og�lno�wiatow� dost�pno�� szkole�, zadowolenie i bezpiecze�stwo naszych przysz�ych kursant�w (tzw. "zaplecze" dydakcyjne).

"Niestety" nie b�dziemy wypowiada� si� w stylu "w�� podstawowego automatu powinien by� owini�ty wok� szyji - ka�de inne rozwi�zanie jest do niczego"; "ob�z szkoleniowy - to prze�ytek, kurs trzeba zrobi� w 3 dni" czy te� "kurs nurkowania g��bokiego na 40m??? - p�kam ze �miechu..."

Naszym zdaniem tego typu, delikatnie m�wi�c "nieprofesjonalne" wypowiedzi, cz�sto decyduj� o podj�ciu dalszej �cie�ki szkoleniowej przez niezorientowanego nurka, nie zawsze id�cej we w�a�ciwym kierunku...

Dlaczego kto� je�dzi "ma�ym fiatem", kto� inny Mercedesem, a jeszcze kto� Uaz'em?
Na tym poziomie dokonujemy ju� dosy� �wiadomych wybor�w - wiemy gdzie pyta�, z kim pogada�, ba mamy nawet mo�liwo�� wyboru koloru naszego auta!!!

Nurkowanie ci�gle b�dzie jeszcze samochodem, kt�ry pozostaje przkryty plandek�, a kt�ry bardzo chcieliby�my mie�...

O tym co pod spodem m�wi� wszyscy - najg�o�niej ci, kt�rzy nic nie wiedz�...

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

GrzegorzWS — 02-07-2003, 22:22

Autor: GrzegorzWS

Wys�any: 02-07-2003, 22:22

To bardzo ciekawe co podes�ali�cie! Dzi�kuj�. Czy szkolenia typu Tec Rec DSAT w PADI s� powszechne? Czy wi�kszo�� instruktor�w prowadzi takie szkolenia? Czy Wy DiW prowadzicie takie szkolenia?

Ciekaw jestem Waszych opinii nt. zasadno�ci kontunuacji �cie�ki rozwoju nurkowego w�a�nie drog� PADI - nie to �ebym teraz ju� planowa� takie szkolenia dla siebie - przedemn� jeszcze wiele wiele nurkowa� rekraacyjnych zanim b�d� got�w do wej�cia na drog� "Tec", ale lubi� sobie pogdyba� lub raczej "zaplanowa�" moj� przysz�o��, dlatego pytam.

Pewnie wiele os�b na Forum r�wnie� ch�tnie pozna Wasze zdanie.

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

Dorota i Wojtek — 28-06-2003, 17:54

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 28-06-2003, 17:54

Grze� - tu: http://www.padi.com/engli...ecdeepdiver.asp znajdziesz kr�tki opis programu Tec Deep Diver.

Proponujemy odwiedzi� dzia� "kontynuacji edukacji nurkowej" na stronie PADI : http://www.padi.com/engli...s/rec/continue/ ,
mo�na tam znale�� og�lne opisy wi�kszo�ci kurs�w technicznych proponowanych przez PADI.

Je�eli program zainteresuje Ci� bli�ej proponujemy zakup podr�cznika "Tec Deep Diver Manual" i/lub kontakt z instruktorem prowadz�cym programy i kursy "Tec Rec DSAT".

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

lobster — 23-06-2003, 23:19

Autor: lobster

Wys�any: 23-06-2003, 23:19

GrzegorzWS napisa�/a:

A jakie s� wymagania i co to jest "DSAT Tec Deep Diver"?

DSAT to jest techniczne ramie PADI. Ten sam wlasciciel, ten sam budynek.

Co do jakosci sie dyplomatycznie nie wypowiem

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

GrzegorzWS — 23-06-2003, 23:02

Autor: GrzegorzWS

Wys�any: 23-06-2003, 23:02

A jakie s� wymagania i co to jest "DSAT Tec Deep Diver"?

Z postu wnioskuj�, �e jest to szkolenie ju� od dawna obecne w PADI?

PADI/DSAT Tec Trimix Diver

Dorota i Wojtek — 23-06-2003, 22:49

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 23-06-2003, 22:49

PADI - wprowadzi�a do szkole� nowy kurs trimix'owy :
DSAT Tec Trimix Diver.

Wst�pne wymagania:
- min. stopie� PADI Rescue Diver ;
- kurs p.pomocy zawieraj�cy CPR nie starszy ni� 2 lata ;
- uko�czone 18 lat ;
- uko�czony kurs DSAT Tec Deep Diver ;
- zalogowanych min. 150 nurkowa� ;

Kurs przeznaczony jest dla nurk�w technicznych, kt�rzy do tej pory zapoznali si� z technikami nurkowania na: powietrzu, nitroksie, czystym tlenie - deko.

Uko�czenie kursu zwi�ksza limit g��boko�ci z 50 do 75 metr�w.

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

lobster — 27-05-2003, 20:35

Autor: lobster

Wys�any: 27-05-2003, 20:35

Zboj napisa�/a:

Je�li by� mia� chwil� czasu i ch�c by to kazanie przenie�� na forum, to ja bym ch�tnie przeczyta�

Na forum gdzies bylo, ale znalezc nie moge. W skrocie to pomiedzy 30m a 40m gestosc powietrza zaczyna byc tak duza, ze przeplyw w plucach zmienia sie linearnego na turbulentny co ma dwa efekty: wydech przestaje byc faza bierna i wymaga dodatkowej pracy, w wyniku turbulencji zapadaja sie przestrzenie w plucah i efektywna powierzchnia oddechowa sie zmniejsza. To wszystko prowadzi do podwyzszonej retencji CO2, co jest brzydkie.

I z tym helem to tak do konca nie bylem w bledzie. Bylem przekonany, ze decoplanner z gradient factors jest znacznie blizej VPM niz Bulhmana i okazuje sie, ze nie. Zerknijcie sobie na profile na helu jakie produkuje vplanner - VPM prosto spod palcow Erica Bakera: www.v-planner.com

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

Zboj — 25-05-2003, 15:25

Autor: Zboj

Wys�any: 25-05-2003, 15:25

lobster napisa�/a:

Co do trimixu pomiedzy 30 a 40 m to to jest taka strefa przejsciowa, gdzie zaczynaja sie problemy z gestoscia powietrza (kiedys na ten temat kazanie palnalem)

Je�li by� mia� chwil� czasu i ch�c by to kazanie przenie�� na forum, to ja bym ch�tnie przeczyta�

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

GrzegorzWS — 25-05-2003, 14:53

Autor: GrzegorzWS

Wys�any: 25-05-2003, 14:53

A czy kto� wie ju� mo�e na pewno, �e to szkolenie Rec Trimix rzeczywi�cie jest i jest takie, jak o nim tu dyskutujemy? Podobno na stronie IANTD nadal nic nie mam w tym temacie - czy kto� to mo�e potwierdzi�?

Pozdrowienia, Grzegorz.

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

lobster — 25-05-2003, 04:23

Autor: lobster

Wys�any: 25-05-2003, 04:23

No to widze sie zgadzamy co do glownej mysli, ze szkolenie sie kupy nie trzyma.

Co do trimixu pomiedzy 30 a 40 m to to jest taka strefa przejsciowa, gdzie zaczynaja sie problemy z gestoscia powietrza (kiedys na ten temat kazanie palnalem) . No i 12te przykazanie GUE mowi: Nie bedziesz nurkowal z mieszanina, ktora cie o wieksza narkoze przyprawi niz powietrze na 30m. . Kto chce niech wierzy.

Podejrzewam, ze w tym wypadku wybor bedzie uzalezniony od tego, czy butle z helem ma sie w garazu, czy sie placi slono w sklepie na drugim koncu miasta.

Posypuje glowe popiolem, ze z krotsza dekompresja na czystym helu to nie mam racji. Przez samo zastapienie calego azotu helem nie zyskuje sie nic - na powietrzu deko 20 minut na 21/79 ponad 10 godzin . Znowu miales racje Zboju jeden a ja cie poprawialem. Hau hau.

Zysk jest dopiero wtedy, kiedy uzywamy O2 do dekompresji. Wtedy tmx 21/35 +O2 ma rowne lub krotsze deco niz powietrze + O2. Im glebiej tym roznice na kozysc tmx sa wieksze. Do glebokosci 50m praktycznie jest rowno.

Hau hau. Ide sie wstydzic.

Maciek

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

Zboj — 24-05-2003, 17:22

Autor: Zboj

Wys�any: 24-05-2003, 17:22

lobster napisa�/a:

To co kol. MadejZboj napisal to wszystko prawda, przy zalozeniu, ze poslugujemy sie modelem Bulhman/Haldane. Przy poslugiwaniu sie VPM lub zmodyfikowanym Bulhmanem z gradient factors (programy decoplanner, decoweenie) jest dokladnie na odwrot. To jest jeden z obszarow, w ktorym Irvine, Jablonski, Baker i reszta kompanii nie zgadzaja sie z cala reszta swiata nurkowego. I jak na razie z powodzeniem udowadniaja empirycznie ze racje maja.

Zboj napisa�/a:

Konkluzja - naucz si� wykonywa� nurkowania techniczne (g��bsze i dekompresyjne) na powietrzu a� opanujesz t� sztuk� perfekcyjnie. Dopiero potem zajmij sie trymiksem."

A ta konkluzja, to dokladnie cos, czego nie uslyszysz od GUE i za co GUE psy wiesza na TDI . W GUE czegos takiego jak deep air nie ma.
Postaram sie wieczorem (moim) stosowne profile podrzucic.

Mo�e by lepiej zaakcentowa� to o co mi chodzi. Nie neguje, �e by� mo�e wykonywanie poprawnych profili na trimiksie jest kr�tsze ni� na powietrzu, ale nie zgodz� si� ze stwoerdzeniem �e max 40m to ju� "deep air" :-0

Generalnie chodzi mi o to, �e taki projekt, kt�ry nazywa sie Rec Trimix sugeruje, �e jest to co� mi�ego, prostego i nieskomplikowanego, do czego mo�emy podej�� maj�c AOWD i Nitroks - szczeg�lnie w polskich warunkach, gdzie dochodzi do tego jeszcze element wych�odzenia.

A tak nie jest. I ka�dy kto chocia� zacznie rozwa�a� wzi�cie udzia�u w takim kursie powinien najpierw poczyta� troch� w temacie miks�w i odpowiedzie� sobie na pytanie jak ma si� jego dalsza kariera nurkowa odbywa�. Czy ma zamiar sobie rekreacyjnie nurkowa� z u�yciem tabel i komputer�w, czy te� by� w niewoli profili stworzonych przez deco planery z opcjami bail-out nurkuj�c w Hurgadzie

A na 40 metr�w to raczej wola�bym EAN 28 ni� trimiks

Inaczej ma si� sprawa z zakresem >50m. Tam ju� za wielkiego wyboru nie ma (cho� niekt�rzy twierdz� inaczej)

I prosze mnie nie przekr�ca� Zboj Madej a nie Madej Zboj

Pozdrawiam,

ZbojMadej

P.S. Mo�e si� oka�e, �e to tylko moje uprzedzenia i wszyscy za par� lat b�dziemy zasuwa� na trymiksach

Re: IANTD oferuje Rec Trimix

lobster — 24-05-2003, 16:51

Autor: lobster

Wys�any: 24-05-2003, 16:51

To co kol. MadejZboj napisal to wszystko prawda, przy zalozeniu, ze poslugujemy sie modelem Bulhman/Haldane. Przy poslugiwaniu sie VPM lub zmodyfikowanym Bulhmanem z gradient factors (programy decoplanner, decoweenie) jest dokladnie na odwrot. To jest jeden z obszarow, w ktorym Irvine, Jablonski, Baker i reszta kompanii nie zgadzaja sie z cala reszta swiata nurkowego. I jak na razie z powodzeniem udowadniaja empirycznie ze racje maja.

Zboj napisa�/a:

Konkluzja - naucz si� wykonywa� nurkowania techniczne (g��bsze i dekompresyjne) na powietrzu a� opanujesz t� sztuk� perfekcyjnie. Dopiero potem zajmij sie trymiksem."

A ta konkluzja, to dokladnie cos, czego nie uslyszysz od GUE i za co GUE psy wiesza na TDI . W GUE czegos takiego jak deep air nie ma.

Postaram sie wieczorem (moim) stosowne profile podrzucic.