FORUM-NURAS

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

FotoMi� — 22-05-2007, 21:47

Autor: FotoMi�

Wys�any: 22-05-2007, 21:47

Membrana tympani lub eardrum - sorry, nie mog�em powstrzyma� si� od wym�drzania. Wszystko przez te cholerne kompleksy...

Tomasz-Szeryf napisa�/a:

R�wnie� zauwa�y�em, �e nawet przy niewielkich g��boko�ciach na pierwszym nurkowaniu i kr�tkiej przerwie powierzchniowego drugie zanurzenie jest trudniejsze - tzn. musze po�wieci� wi�cej uwagi na przedmuchanie si�.

W jakim sensie zanurzenie jest trudniejsze? Trudniej przepchn�� powietrze przez tr�bk� czy te� musisz szybciej wyr�wnywa� ni� w trakcie pierwszego nurkowania? Np co 30cm a nie co 50cm, �e si� pos�u�� danymi Bann'a?

Pierwszy przypadek to w zasadzie norma - zmiejszenie dro�no�ci tr�bki s�uchowej wywo�ane obrzmieniem �luz�wki po podra�nieniu w trakcie pierwszego nurka. Natomiast drugi przypadek nie powinien wyst�pi� chyba, �e przy pierwszym zej�ciu rozwali�e� sobie b�on� naprawd� solidnie.

Micha�

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

jcsjacekj — 22-05-2007, 20:53

Autor: jcsjacekj

Wys�any: 22-05-2007, 20:53

Mania napisa�/a:

Warto obejrzec zdjecie blony bebenkowej nurka.....Wyglada niezbyt zachecajaco

Mo�esz podrzuci� link albo jakie zapytanie poda� w google w j�zyku angielskim ?
(nie znam ang. lub �aci�skiego t�umaczenia terminu "b�ona b�benkowa")

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

Mania — 22-05-2007, 15:31

Autor: Mania

Wys�any: 22-05-2007, 15:31

Warto obejrzec zdjecie blony bebenkowej nurka.....Wyglada niezbyt zachecajaco

Mania

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

Tomasz-Szeryf — 22-05-2007, 14:01

Autor: Tomasz-Szeryf

Wys�any: 22-05-2007, 14:01

TomM napisa�/a:

Zreszt� ja osobi�cie zauwa�am tak� prawid�owo��, �e przy drugim nurkowaniu w danym dniu wyr�wnywanie ci�nie�ia jest nieco trudniejsze ni� w czasie pierwszego,

Pewnie co� w tym jest. R�wnie� zauwa�y�em, �e nawet przy niewielkich g��boko�ciach na pierwszym nurkowaniu i kr�tkiej przerwie powierzchniowego drugie zanurzenie jest trudniejsze - tzn. musze po�wieci� wi�cej uwagi na przedmuchanie si�.
Wydawa� by sie mog�o, �e b�ona wytrenowana przy pierwszym zej�ciu powinna lepiej pracowa� - jak dobrze przesmarowany silnik.
Mo�e o wile wi�ksze ma znaczenie to co m�wisz:

TomM napisa�/a:

poniewa� mikrourazy si� nawarstwiaj�

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

Anonymous — 20-05-2007, 12:53

Autor: Anonymous

Wys�any: 20-05-2007, 12:53

TomM, daj wieksze obciazenie ucha z podstawowego powodu, na 100m, jestes nonstop pod woda i nie masz takiego skoku cisnienia jak powietrze woda.

A jak z tym badaniem robisz, a moze masz zrobione jak to to bym rpsil o wynik jesli mozna .

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

TomM — 20-05-2007, 07:38

Autor: TomM

Wys�any: 20-05-2007, 07:38

Bartek - nie oszukuj si�. Nurkuj�c regularnie, dzie� po dniu niew�tpliwie twoje nara�enie na ewentualne przysz�e problemy ze s�uchem (sk�din�d od dawna opisywane u nurk�w) jest wi�ksze ni� przeci�tne, poniewa� mikrourazy si� nawarstwiaj�. Rozumiem, �e techniki wyr�wnywania cisnien masz opaniowane perfekcyjnie, niemniej nie unikniesz mikrouraz�w. Czynnikami sprawczymi mo�e byc to co nie do unikni�cia. Falowanie (i niewielkie zmiany cisnie� nie do wyr�wnania), pr�dy, gorsze dni itp.
Nie dajesz szansy na "wycofanie" sie ewentualnych zmian.
Zreszt� ja osobi�cie zauwa�am tak� prawid�owo��, �e przy drugim nurkowaniu w danym dniu wyr�wnywanie ci�nie�ia jest nieco trudniejsze ni� w czasie pierwszego, natomiast w "ci�gu" nurkowym po roznurkowaniu si� staje sie �atwiejsze. Ale ja praktycznie od dawna w og�le nie robie nurkowa� powt�rzeniowych, unikam jak ognia z wielu powod�w.
Wydaje mi sie tak�e, �e jedno nurkowanie na 100m daje mniejsze obci��enie ucha ni� kilka nurkowa� na 10 m....

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

bann — 20-05-2007, 06:24

Autor: bann

Wys�any: 20-05-2007, 06:24

raz w roku

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

Anonymous — 19-05-2007, 22:41

Autor: Anonymous

Wys�any: 19-05-2007, 22:41

Rozumiem ze warunki pracy nie pozwalaja tobie zrobic 2 tyg przerwy, ale jakbys mogl zrobic sobie to badanie z poczatku tematu, napewno to by cos pomoglo.

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

bann — 17-05-2007, 13:00

Autor: bann

Wys�any: 17-05-2007, 13:00

FotoMi� napisa�/a:

Wiesz, mo�e si� myl� ale w uchu sensu stricto niewiele jest struktur, kt�re mo�na 'wytrenowa�'.

Smok napisa�/a:

To co opisujesz dowodzi �e s� mechanizmy obronne i ustala si� stan r�wnowagi mi�dzy bod�cem a odpowiedzi� organizmu.

struktur pewnie niewiele, patrzac na ucho calosciowo - moze byc tak jak napisal smok. poprawne wyrownywanie cisnienia prowadzi w mojej opinii do mniejszej urazowosci podczas procesu nurkowania, co w bezposrednio wynika z przygotowania np. trabek eustachiusza do lepszego znoszenia obciazen wyniakajacych z przetlaczania powietrza

btw, zauwazylem jeszcze jeden ciekawy proces - o ile kiedys przdmuchiwanie uszu robilem powiedzmy co 50cm (w zakresie 0-10m glebokosci), teraz potrzebuje robic to w okresach np. 30cm (rzedem wielkosci prosze sie nie przejmowac, zostal uzyty przykladowo) - w zwiazku z tym, np. dynamiczny freediving stanowi w moim mniemaniu wieksze zagrozenie dla moich uszu niz np. 2 lata wczesniej, podobnie ze wskakiwaniem do wody z wiekszej wysokosci (np. bez kaptura na glowie)

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

FotoMi� — 17-05-2007, 11:41

Autor: FotoMi�

Wys�any: 17-05-2007, 11:41

waldo napisa�/a:

Czy m�g�by� wskaza� �r�d�o tego materia�u - wyniki s� bardzo ciekawe.

Sorry za brak odno�nika. Staro�� jest jednak straszna - ciekawe kiedy zapomn� za�o�y� pampersa.

Artyku� ukaza� si� w Travel Medicine and Infectious Disease, vol. 3, pp. 19-25 (2005),
"Clinical and tympanometric findings in repeated recreational scuba diving", Ramos CC, Rapoport PB, Brito Neto RV.

bann napisa�/a:

mam z jednak za to przeczucie, ze moje uszy bylyby lepiej przygowane do 5dniowego "maratonu" na safari niz zupelnie nie trenowane - bylem na safari 3dniowym na ktorym zrobilem w sumie 12nurkowan, moje uszy nie czuly sie po nim gorzej niz po 2 dziennych nurkowaniach + nocne, co zdarza sie od czasu do czasu w mojej pracy

Wiesz, mo�e si� myl� ale w uchu sensu stricto niewiele jest struktur, kt�re mo�na 'wytrenowa�'. Chyba, �e jeste� kulturyst� ekstremalnym, kt�ry nawet mi�sie� strzemi�czkowy potrafi napakowa�. To, o czym piszesz wynika IMHO z umiej�tno�ci poprawnego wyr�wnywania ci�nienia a nie z jakiego� wytrenowania ucha - badania na ten temat te� ju� zreszt� by�y (Rev. Bras. Otorrinolaringol., vol.57, pp.111-114, 1991).

A subiektywne odczucia pacjenta w tym przypadku doprawdy niewiele wnosz�. W wywiadzie po nurkowaniach �aden z badanych na nic si� nie uskar�a�, nawet ci u kt�rych otoskopowo stwierdzono zmiany 2 i 3 stopnia.

Micha�

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

Anonymous — 17-05-2007, 09:09

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-05-2007, 09:09

bann napisa�/a:

moje uszy nie czuly sie po nim gorzej niz po 2 dziennych nurkowaniach + nocne, co zdarza sie od czasu do czasu w mojej pracy

To co opisujesz dowodzi �e s� mechanizmy obronne i ustala si� stan r�wnowagi mi�dzy bod�cem a odpowiedzi� organizmu.
W eksperymencie opisano pocz�tkow� reakcj� na wysoki bodziec, bez dalszych informacji o tempie powrotu do normy, jest to nie sko�czony eksperyment.

pozdrawiam rc

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

bann — 16-05-2007, 22:10

Autor: bann

Wys�any: 16-05-2007, 22:10

Cytat:

by taki pi�ciodniowy maraton raz na 1-2 lata komu� bardzo zaszdzkodzi� ale gdyby to mia�a by� codzienna praktyka nurkowa to hmm.. osobi�cie wola�bym nie ryzykowa�.

proponuje zatem przebiec maraton, albo 50km jednego dnia - tak dla porownania, bedac nieprzygotowanym
nurkuje codziennie 2x dziennie od kilku lat - uszkodzenie blony bebenkowej, choc minimalne zauwazylem - mam z jednak za to przeczucie, ze moje uszy bylyby lepiej przygowane do 5dniowego "maratonu" na safari niz zupelnie nie trenowane - bylem na safari 3dniowym na ktorym zrobilem w sumie 12nurkowan, moje uszy nie czuly sie po nim gorzej niz po 2 dziennych nurkowaniach + nocne, co zdarza sie od czasu do czasu w mojej pracy

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

Anonymous — 16-05-2007, 19:12

Autor: Anonymous

Wys�any: 16-05-2007, 19:12

FotoMi� napisa�/a:

Je�eli koniecznie chcesz poczyta� co� ostrzejszego to tutaj znajdziesz w�tek na temat m�czenia w�a

FotoMi� masz u mnie za ten tekst

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

waldo — 16-05-2007, 18:18

Autor: waldo

Wys�any: 16-05-2007, 18:18

FotoMi� napisa�/a:

Powy�sze wnioski zosta�y wyci�gni�te na podstawie nast�puj�cego eksperymentu:

Czy m�g�by� wskaza� �r�d�o tego materia�u - wyniki s� bardzo ciekawe.

Re: cos dla lubi�cych robi� TO cz�sto

FotoMi� — 16-05-2007, 15:47

Autor: FotoMi�

Wys�any: 16-05-2007, 15:47

styx napisa�/a:

Fotomi�, my�la�em �e jak cz�owiek napisale� wreszcie co� o TYM

Je�eli koniecznie chcesz poczyta� co� ostrzejszego to tutaj znajdziesz w�tek na temat m�czenia w�a

Micha�