FORUM-NURAS

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

Anonymous — 17-05-2007, 13:53

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-05-2007, 13:53

zabierek napisa�/a:

Bo mechaniczny wiec sie nie psuje...

zabierek napisa�/a:

za "bezpieczniejsze" - czyli pasywne SCRy...

Z perspektywy zu�ycia gaz�w to du�y post�p, ale najgorsze w�r�d SCR.
Protoplast� AO by� reduktor od HoltzGazu, nast�pc� Mistral te� potrafi� si� zacina�.
Z elektornik� jest tak samo jest coraz lepsza i tania, �atwo zwielokrotni�, dlatego jest to nieunikniony kierunek rozwoju w g��bokich nurkowaniach, a w szczeg�lno�ci d�ugo czasowych.

pozdrawiam rc

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

malek — 17-05-2007, 13:40

Autor: malek

Wys�any: 17-05-2007, 13:40

Tomek Tatar napisa�/a:

tak w 1-2 zdaniach, o czym by�o w cz�ci "Jak spr�bowa�"?

noooooo by�o o tym, jak zacz��

by�o o Cavern Intro - jaki sprz�t jest wymagany, jakie trzeba mie� uprawnienia i do�wiadczenie, o wymaganych predyspozycjach psychofizycznych, o niebezpiecze�stwach i p�ynne przej�cie z tego tematu do systemu szkolenia

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

Tomek Tatar — 17-05-2007, 12:55

Autor: Tomek Tatar

Wys�any: 17-05-2007, 12:55

duch napisa�/a:

Do poczytania i poogl�dania relacja z wyk�adu / prezentacji Roberta
Kleina dla Freak F R O G M E N Friends

A wracaj�c do nurkowania jaskiniowego - tak w 1-2 zdaniach, o czym by�o w cz�ci "Jak spr�bowa�"?

Serdecznie pozdrawiam.

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

Anonymous — 17-05-2007, 12:46

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-05-2007, 12:46

Problem polega na tym, ze wiekszsc ludzi uposledzonych technicznie boi sie elekroniki i uwaza, ze RB mechaniczne sa lepsze i bardziej niezawodne.
Nie pije tutaj do ciebie, bo twoj uklad jest OK jako uklad eksperymentalny i po szeregu eksperymentow praktycznych i modyfikacji nadawal by sie pewnie do zastosowania w amatorskim nurkowaniu.
Pije tutaj do wszystkich DIRowskich analfabetow technicznych uwazajacych, ze pasywny SCR jest lekarstwem na wszystko. Bo mechaniczny wiec sie nie psuje... A tymczasem wcale nie jest tak, ze taki pasywny SCR jest bardziej bezpieczny.... kto zna konstrukcje wie, ze zycie nurka wisi na jednym watpliwym zaworku, bez mozliwosci weryfikacji (brak pomiaru PO2). CCR elektroniczny ma oczywiscie wady, wymaga systematyki, ale dla kazdego potencjalnego punktu awarii daje mozliwosc weryfikacji blednego dzialania urzadzania i awaryjnego rozwiazania problemu (oprocz oczywiscie calkowitego zalania petli i kompletneg przebicia pochlaniacza, ale z takim problemem nie porazi sobie zaden RB).

Mam kilka CCRow: Mentesa oraz dwa Buddy Inspiration (Classic i HammerHead). Kazdy ma swoje wady i zalety, ale kazdy z nich obslugiwany prawidlowo daje spory margines bezpieczenstwa. Oczywiscie na kazdym mozna sie prosto zabic, jesli zaniedba sie procedury lub oszczedzi na czujnikach czy wapnie. Jednak kazdy, kto plywal na CCR wie, ze jesli procedury sa zachowane, sensory dzialajace itd. to CCR daje niesamowite mozliwosci nurkowania oraz wiele mozliwosci wyjscia z sytuacji awaryjnej. Takich mozliwosci nie daja konstrukcje uwazane przez pewien typ "fachowcow" za "bezpieczniejsze" - czyli pasywne SCRy...

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

Anonymous — 17-05-2007, 11:00

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-05-2007, 11:00

zabierek napisa�/a:

ale kontakt do Jacka jest banalny

Jak pisa�em dotar�em i powiedzia�em co� nowego, reszta "w g��bokich przystankach, a w zasadzie tylko wierzcho�ek, bo brakuje rozm�wc�w.

zabierek napisa�/a:

Ten drugi natomiast bardzo latwo jest wykonac jako uklad redundantny.

Zrobienie zapasowego prognozuj�cego (wielko�� odchylenia=>wielko�� dawki), daje minimaln� ilo�� danych niezb�dnych i ma�y b��d regulacji.

zabierek napisa�/a:

praktycznie jednak ciezki, bo zawodnosc ukladu tak skomplikowanego bedzie zdecydowanie wieksza

Dlatego nie pal� si� z ko�czeniem.

pozdrawiam rc

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

Anonymous — 17-05-2007, 10:43

Autor: Anonymous

Wys�any: 17-05-2007, 10:43

Smok napisa�/a:

Z tego co pami�tam to proponowa�em wsp�prac� ale bez odpowiedzi, prosi�em o kontakt z J Kotem bez odpowiedzi.

Rysiu,

Z calym szacunkiem, ale kontakt do Jacka jest banalny, przy calych Twoich znajomosciach trudno zebys nie wiedzial, ze Jacek pracuje w IMMIT i wystarczy zadzwonic na telefon dyzurny komory

Co do reszty... Problem rebreatherow polega nie na tym, jakie rozwiazania sa wynalezione, ale na tym, jakie sa mozliwe do stosowania. Twoj pomysl na uklad stalego Po2 mechanicznego jest technicznie bardzo fajny, praktycznie jednak ciezki, bo zawodnosc ukladu tak skomplikowanego bedzie zdecydowanie wieksza, jak ukladu elektronicznego. Ten drugi natomiast bardzo latwo jest wykonac jako uklad redundantny.

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

styx — 17-05-2007, 10:24

Autor: styx

Wys�any: 17-05-2007, 10:24

Kontynuacj� takiej polityki b�dzie po prostu rezygnacja z pisania tego typu og�osze� tutaj w og�le i jedynie co pozostanie to wielce tw�rcze dyskusje jaka organizacja jest lepsza.
Mi�o by by�o jakby kt�ry� z administrator�w �askaw by� si� wypowiedzie� w tej kwestii ale zapewne zbyt wiele wymagam.

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

Andrzej Minorczyk — 17-05-2007, 07:43

Autor: Andrzej Minorczyk

Wys�any: 17-05-2007, 07:43

Mania napisa�/a:

A dlaczego FN ma byc platforma do reklamowania innych portali i grup dyskusyjnych? Za reklame na FN sie placi.

Zwroc uwage ze FN jest tworzony przez nurkow dla nurkow.

Bez nas ta stona by nie istniala. Ja rozumiem ze w nurkowaniu jest takie powiedzenie
o nurkach ktorzy zostali instruktorami mowi sie �e "przeszli na ciemna strone mocy"- stali sie �li ,komercyjni. Nie sadzilem ze forum musi takie byc.

Przyklad 1 : masz dzial zaproszenia i tam zapraszasz podajac adres ale bez linka-tego nie kasujecie -bezsens.
Przyklad 2 : masz temat (obecnie walkowany) Wypadek na Hermanicach- sam podalem dwa linki z sekty - nikt ich nie wywalil.

Wywalacie wybiurczo,bardzo wybiurczo. Co zlego w tym ze ktos oglosi ze robi kurs i poda strone www ...?
Chce sie ogloscic ze robie kurs (hipotetycznie) odpowiedzcie prosze ile to musi kosztowac?

Ech szkoda klawiatury jak kazdy wszedzie tylko kase widzi...

Ja rozumiem ze utrzymanie portalu kosztuje ale jakby kazdy olal to forum i przestal tu zagladac...

Badzcie konsekwetni i wyrzucajcie wszystkie linki a wtedy "ogladalnosc spadnie" na wlasne zyczenie...

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

malek — 13-05-2007, 14:41

Autor: malek

Wys�any: 13-05-2007, 14:41

mysiar napisa�/a:

opis troch� kr�tki, szkoda, �e nie mo�na gdzie� obejrze� ca�ej przentacji i najlepiej ze �cie�k� d�wi�kow� w mp3 z wyk�adem Roberta

opis kr�tki bo to tylko relacja - nawet bardziej ze spotkania jako takiego ni� z tematu spotkania.
a ca�a prezentacja to kwestia praw autorskich to samo tyczy si� zdj��
no i zgadzam si� z np. agrestem - warto by� na takim wyk�adzie, bo ani sama prezentacja ani pewnie nawet nagranie z wyk�adu to jednak nie to samo.
Robert mia� ju� taki wyk�ad i na zlocie FN i we Wroc�awiu i ostatnio w Wawie, to mo�e da si� zaprosi� na po�udnie

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

Tomek Tatar — 10-05-2007, 17:24

Autor: Tomek Tatar

Wys�any: 10-05-2007, 17:24

Mania napisa�/a:

A dlaczego FN ma byc platforma do reklamowania innych portali i grup dyskusyjnych?

Bo najwi�ksz� warto�ci� WWW nie s� pojedyncze strony, lecz linki pomi�dzy nimi...

Serdecznie pozdrawiam.

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

agrest — 10-05-2007, 17:17

Autor: agrest

Wys�any: 10-05-2007, 17:17

Nic prostszego jak zaprosic Roberta do siebie. Naprawde warto.

J.

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

Anonymous — 10-05-2007, 16:44

Autor: Anonymous

Wys�any: 10-05-2007, 16:44

zdj�cia rewelacja, opis troch� kr�tki, szkoda, �e nie mo�na gdzie� obejrze� ca�ej przentacji i najlepiej ze �cie�k� d�wi�kow� w mp3 z wyk�adem Roberta

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

Anonymous — 10-05-2007, 16:34

Autor: Anonymous

Wys�any: 10-05-2007, 16:34

KasiaK napisa�/a:

"smokom wstep wzbroniony"

Akurat powinno by�. Ale to zupe�nie inna historia.

pozdrawiam rc

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

KasiaK — 10-05-2007, 16:24

Autor: KasiaK

Wys�any: 10-05-2007, 16:24

edit:
p.s. zaproszenie jest dla wszystkich, nie widzialam tam nigdzie adnotacji "smokom wstep wzbroniony" - malym drukiem tez nic nie bylo

za to znalaz�am to:

"Spotkanie odb�dzie si� jak zwykle dzi�ki uprzejmo�ci Abyss Diving w ich siedzibie 14 czerwca o godzinie 19:00 i potrwa oko�o 2 - 2,5 godziny."

Re: Nurkowanie jaskiniowe - relacja z wyk�adu

martin — 10-05-2007, 16:22

Autor: martin

Wys�any: 10-05-2007, 16:22

Mania napisa�/a:

A dlaczego FN ma byc platforma do reklamowania innych portali i grup dyskusyjnych? Za reklame na FN sie placi.

W pelni ACK przy pozycjach komercjalnych. W FFF nie widze zadnej komercji. O ile nad reszta twojej argumentacji jeszcze mozna dyskutowac (tzn: zamiast pisac tu, przesyla tylko linki), to zmiane adressu WWW w stopce uwazam w tym wypadku za troche nie fair.