FORUM-NURAS

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

Teddy — 30-04-2008, 14:49

Autor: Teddy

Wys�any: 30-04-2008, 14:49

Dzi�ki za popraw� morale. Wczoraj w tym centrum us�ysza�em kolejny tekst, �e niemal usiad�em. A my�la�em, �e mo�na ze mn� w ten spos�b tylko raz.
Dzi�:

silver111 napisa�/a:

Do dobrego instruktora warto dojechac

�adnie napisa�.
A do Krakowa mam tak blisko, nawet tam mam szefa. Ba nawet zacz��em sie umawia� na nurkowania, ale zdrowie mi si� spaskudzi�o i jeszcze potrzeba mi par� chwil.
Thnx

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

WielkiD�on — 30-04-2008, 10:28

Autor: WielkiD�on

Wys�any: 30-04-2008, 10:28

Teddy napisa�/a:

Na P2 potrzeba "potwierdzone 20 nurkowa� sta�owych"

To taki relikt przesz�o�ci, kt�ry jest w dodatku martwym przepisem. Sam by�em �wiadkiem seryjnego podbijania przed samym kursem, wi�c po co utrzymywa� takie bzdurne zasady? Pewnie znajd� si� tacy, kt�rzy z r�nych powod�w zap�ac�, wi�c kto� ma interes by ten stan utrzymywa�.

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

Bartolomeo — 30-04-2008, 09:34

Autor: Bartolomeo

Wys�any: 30-04-2008, 09:34

Teddy napisa�/a:

CMAS to te� kasa. Na P2 potrzeba "potwierdzone 20 nurkowa� sta�owych", cennik potwierdze� np.: http://www.orka-bielsko.com.pl/cennik.html.

No tak, ale tylko jak kto� chce p�aci� bazie za piecz�tk� (btw. czyste zdzierstwo ze strony bazy, kt�ra przecie� kasuje za wst�p).
Mi nie zdarzy�o si� nigdy �ebym musia� zap�aci� komu� za podbicie nurka, i sam nigdy grosza za co� takiego nie wzi��em. Jak masz w klubie koleg�w z wy�szymi stopniami to prosisz ich o podbicie nurkowa� kt�re wykona�e� ze swoim partnerem i ju�.

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

Judas — 30-04-2008, 09:20

Autor: Judas

Wys�any: 30-04-2008, 09:20

Teddy napisa�/a:

W moim centrum nurkowym, po powrocie z kursu wrakowego chcia�em wymieni� si� z koleg� (instruktorem PADI) nowinkami ze sposob�w por�czowania. Gdy tylko wyci�gn��em ko�owrotek - w�a�ciciel centrum zaraz mnie przegoni� m�wi�c, �e por�czowa� mo�emy jedynie na "warsztatach". Warsztaty - wiadomo 100,- zeta od osoby - czy to nie jest najczystsze pay-another-dollar-in?

Czlowieku co Ty tam jeszcze robisz? Jak mi by ktos wyskoczyl z takim tekstem to bym mu kazal spadac a potem poreczowal drzewa wokol centrum zapraszajac wszystkich na bezplatne konsultacje...

Zawsze sie znajdzie cwaniak co chce kase wyciagnac, ja poswiadcze kazdemu nurkowanie za free i takie osoby stanowia wiekszosc.

Na koparki juz dawno nie jezdze jak kilka razy na beszczela chcieli ze mnie zedrzec...

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

Teddy — 30-04-2008, 08:19

Autor: Teddy

Wys�any: 30-04-2008, 08:19

I ja jestem wychowankiem PTTK. Ostatnio r�wniez KDP. Zrobi�em 6 kurs�w w CMAS i z�ego s�owa nie powiem o �adnym z instruktor�w. W ciemno polec� ka�dego z nich.
Stara zasada kieruj si� instruktorem nie organizacj�, p�niej konsekwencja.
Z ciekawo�ci zrobi�em par� nurkowa� Adventure z PADI.

I chyba dojrza�em, by zmieni� system szkolenia, a raczej by przesta� szkoli� si� dalej w KDP-CMAS.

PADI - na wszelkie t�umaczenia skr�tu = kasa, cz�sto obni�any poziom wymaga�. Ale te� �wietna metodyka, materia�y kursowe i jasne zasady. Tego brakuje w CMAS.

Trudno nie dostrzec zmierzchu KDP-CMAS. Z czas�w �wietno�ci pozosta�y tylko wysokie wymagania. Wsp�czesny �wiat nie lubi harcerstwa i zabawy w wojsko. A jak ju� kto� ma takie upodobania to kupi sobie sk�rzany pejczyk, bynajmniej nie w centrum nurkowym.

CMAS to te� kasa. Na P2 potrzeba "potwierdzone 20 nurkowa� sta�owych", cennik potwierdze� np.: http://www.orka-bielsko.com.pl/cennik.html. Czy nie lepiej w tej cenie zrobi� kilka nurkowa� AOWD w PADI? Tam nie p�aci si� haraczu instruktorowi, za to �e przeszed� fal� na �cie�ce zdrowia do papieru KDP.

W moim centrum nurkowym, po powrocie z kursu wrakowego chcia�em wymieni� si� z koleg� (instruktorem PADI) nowinkami ze sposob�w por�czowania. Gdy tylko wyci�gn��em ko�owrotek - w�a�ciciel centrum zaraz mnie przegoni� m�wi�c, �e por�czowa� mo�emy jedynie na "warsztatach". Warsztaty - wiadomo 100,- zeta od osoby - czy to nie jest najczystsze pay-another-dollar-in?

Wa�ni s� ludzie, nie organizacja, ale gdy organizacja gubi swoje cele - ludzie odchodz�. Instruktorzy, u kt�rych mia�em zaszczyt uczy� si� nurania robi� crossovery.
Mnie te� taki crossover si� przyda.

Zaznaczam, �e powy�sza opinia jest wy��cznie moj� ocen� prywatn�, mog� mylic sie i to nawet bardzo, Wynika ona wy�acznie z moich prywatnych obserwacji i do�wiadcze� wy�acznie ze �rodowiska, w kt�rym si� poruszam.

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

Anonymous — 25-04-2008, 10:19

Autor: Anonymous

Wys�any: 25-04-2008, 10:19

hubert68 napisa�/a:

Dlatego ciesz� si�, �e szkol� si� wg standard�w CMAS

Jestem w klubie CMAS. Jako� dziwnie s� normalni. Dziel� si� na lepszych, gorszych, bardziej/mniej zaanga�owanych. Z niekt�rymi nie mam ochoty nurkowa�(bo G umi�), inni nie maj� ochoty nurkowa� ze mn�. Mo�e miniony okres(zima) to sprawi�, ale nurkowa�em nie z nurkami CMAS, PADI, IANTD a po prostu z nurkami.
Niekt�re dzialania KDP CMAS s� dla mnie bardzo nie jasne a czasem �mieszne. Ale mo�e si� co� poprawi, bo dosz�a im spora konkurencja: LOK. A im ju� raczej nie podskocz�

Acha. W klubie ja i par� os�b jeste�my postrzegani jak dziwol�gi. Za nurkowanie w zimnej wodzie. Dosz�o nawet do sporego opr

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

Judas — 24-04-2008, 09:43

Autor: Judas

Wys�any: 24-04-2008, 09:43

hubert68 napisa�/a:

Jak masz w�asny. Jak po�yczasz z bazy, to dostajesz gotowy do nura...

Jak ktos wezmie taki sprzet i z nim wlezie do wody to nie mam wiecej pytan...

Moze ze mna zrobic intro za kase, ale partnerem to on nie bedzie...

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

hubert68 — 24-04-2008, 00:20

Autor: hubert68

Wys�any: 24-04-2008, 00:20

Mania napisa�/a:

hubert68 napisa�/a:
Jak po�yczasz z bazy, to dostajesz gotowy do nura...

Trust me dive?

Czyli nie skrecasz sam? Ktos ci skrecil, a Ty nie sprawdzasz, tylko zakladasz na siebie i do wody?

Jak moj potencjalny partner tak robi to nie wchodze z nim do wody.
Mania

waldo napisa�/a:

Judas napisa�/a:
Ja to najczesciej wiem juz przy skrecaniu sprzetu

hubert68 napisa�/a:
Jak po�yczasz z bazy, to dostajesz gotowy do nura...

Nie�le teraz dowali�e�

No to jest tak. P�acicie 200$. Przewie�li Was 200 km z hotelu nad Morze Karaibskie. Wchodzicie na ��dk�, troch� wi�ksz� ni� stateczki bia�ej floty na Zatoce Gda�skiej. Wzd�u� obu burt, na stojakach z doj�ciem po listwie 20 cm szeroko�ci od strony wody stoi jakie� 60-80 butli. Po�owa ma za�o�one jackety i automaty. Na pok�adzie g��wnie Amerykanie. I dalej ja i dw�ch Belg�w (ma��e�stwo) montujemy na wolnych butlach sw�j sprz�t wzbudzaj�c ogromne zdziwienie divemaster�w i instruktor�w. No�e mamy tylko ja i ten Belg. Bojki nie ma nikt. Latarki te� nie (m�j b��d, przyznaj�). Ludzi stopniowo przybywa. Nurk�w jest 20 mo�e 25. Drugie tyle os�b z ABC, r�wnie� po�yczonym na statku. I nast�pne 50 ludzi nie chc�cych si� zmoczy�. Cz�� nurk�w sprawdza sprz�t, kt�ry dostaj� cz�� nie. Nie wiem kto b�dzie ze mn� nurkowa� a sprawdzi� 25 ludzi nie mog�. M�j przysz�y partner nawet do�� fachowo przygotowuje dla siebie pas z balastem. Wiem, bo akurat ko�o niego robi� to samo. Wyp�ywamy. Teraz nie ma ju� dost�pu do butli, jacket�w, automat�w… Dopiero jak statek si� zatrzyma – wzgl�dy bezpiecze�stwa. Nast�puje podzia� na grupy i na pary nurkowe. Dop�ywamy, stajemy na kotwicy i do wody. Sam ledwie zd��y�em odkr�ci� butl� i zrobi� po trzy wdechy z obu automat�w. R�kawice zd��y�em za�o�y� tylko dzi�ki temu, �e skaka�em 5 czy 6 w grupie. Sprz�t oczywi�cie skr�ca�em sam potem sprawdza� mnie kto� z obs�ugi i potem jeszcze raz, na wszelki wypadek sprawdza�em sam ale w porcie przed wyp�yni�ciem!

I co mam uwierzy�, �e kto� z Was odpu�ci nurkowanie????
Mnie te� nie podoba�y si� te standardy. Ale mia�em do wyboru. Albo si� zanurzy� albo mie� dzie� zmarnowany nudn� i m�cz�c� wycieczk� za 200$.
I a propos tematu tego w�tku. To by�a baza zrzeszona w PADI.
Mo�e powinienem powiedzie�, �e jeszcze nie spotka�em. No to w CMAS jeszcze nie spotka�em podobnej poruty.
Pytanie: Kto z Koleg�w i Kole�anek, by na moim miejscu zosta� na �odzi?

Przed drugim nurkowaniem powiedzia�em DM, �e jak mam nurkowa� z tym samym partnerem, to mimo wszystko zostaj� na �odzi. Do��czy� mnie do tych dw�ch Belg�w. Oni te� byli CMAS tylko �e 2* i 3*. P�ywali�my w tr�jk�.

Dlatego ciesz� si�, �e szkol� si� wg standard�w CMAS.

I jeszcze jedno: nie oznacza to, �e generalnie neguj� inne organizacje. Ostatnio um�wi�em si� na wsp�lnego nurka z Dziewczyn� z OWD. Po prostu z moimi skromnymi do�wiadczeniami ju� dwukrotnie spotka�em si� z sytuacj�, gdy organizacja nurkowania delikatnie m�wi�c nie podoba�a mi si�. I by�y to w�a�nie bazy dzia�aj�ce w ramach PADI.

[ Dodano: 24-04-2008, 00:25 ]
Jeszcze wyja�nienie. Odnios�em wra�enie, �e swoistym zwyczajem baz ScubaCaribe by�o, �e obs�uga przygotowuje ca�y sprz�t i za to odpowiada. Mo�e dlatego, �e by�o tylu niedoszkolonych nurk�w?

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

waldo — 23-04-2008, 21:54

Autor: waldo

Wys�any: 23-04-2008, 21:54

Judas napisa�/a:

Ja to najczesciej wiem juz przy skrecaniu sprzetu

hubert68 napisa�/a:

Jak po�yczasz z bazy, to dostajesz gotowy do nura...

Nie�le teraz dowali�e�

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

Mania — 23-04-2008, 19:14

Autor: Mania

Wys�any: 23-04-2008, 19:14

hubert68 napisa�/a:

Jak po�yczasz z bazy, to dostajesz gotowy do nura...

Trust me dive?

Czyli nie skrecasz sam? Ktos ci skrecil, a Ty nie sprawdzasz, tylko zakladasz na siebie i do wody?

Jak moj potencjalny partner tak robi to nie wchodze z nim do wody.
Mania

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

hubert68 — 23-04-2008, 17:56

Autor: hubert68

Wys�any: 23-04-2008, 17:56

Bogus napisa�/a:

Chcia�bym aby�my rozr�nili dwie sprawy
1. partnur w egzotycznym kraju, gdzie jak powiedzia�e� wszystko okazuje si� dopiero pod wod�. Tu zwr�ci�bym uwag� na jego zachowanie jeszcze na brzegu czy �odzi.
2. partnur w Polsce, gdzie w wi�kszo�ci przypadk�w mo�emy pozwoli� sobie na ma�e rozpoznanie na p�ytszej wodzie. Ale ma�o kto dzi� �wiczy w takim przypadku cho�by oddychanie z jednego automatu…
�e o tym by sprawdzi� czy i jak mo�na zrzuci� balast gdyby co�… to nie wspomn�.

Normalnie zabawa, zabawa – a jak co� si� stanie to si� b�dziemy dopiero martwi�.
I tylko ta beztroska tak mnie zastanawia.
_________________

Na �odzi grzecznie siedzia� na �aweczce, normalnie gada� i na pro�b� divemastera pokaza� logbook. To raczej nie wzbudza powodu do obaw, prawda?

Judas napisa�/a:

Ja to najczesciej wiem juz przy skrecaniu sprzetu

Jak masz w�asny. Jak po�yczasz z bazy, to dostajesz gotowy do nura...
A miejscowi byli bardzo zdziwieni bo a� trzy osoby z grupy mia�y w�asny sprz�t

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

Judas — 23-04-2008, 10:20

Autor: Judas

Wys�any: 23-04-2008, 10:20

hubert68 napisa�/a:

Ale jaki jest Tw�j nowy partner mo�esz przekona� si� dopierow wodzie.

Ja to najczesciej wiem juz przy skrecaniu sprzetu

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

Bogus — 23-04-2008, 10:12

Autor: Bogus

Wys�any: 23-04-2008, 10:12

hubert68 napisa�/a:

Zaufanie – tak (BTW te� jestem sternikiem )
Inaczej by�my mogli zwariowa� jak pod wod� zastanawia�bym si� czy m�j nowy partnur zabije siebie czy mnie ;p

Chcia�bym aby�my rozr�nili dwie sprawy
1. partnur w egzotycznym kraju, gdzie jak powiedzia�e� wszystko okazuje si� dopiero pod wod�. Tu zwr�ci�bym uwag� na jego zachowanie jeszcze na brzegu czy �odzi.
2. partnur w Polsce, gdzie w wi�kszo�ci przypadk�w mo�emy pozwoli� sobie na ma�e rozpoznanie na p�ytszej wodzie. Ale ma�o kto dzi� �wiczy w takim przypadku cho�by oddychanie z jednego automatu…
�e o tym by sprawdzi� czy i jak mo�na zrzuci� balast gdyby co�… to nie wspomn�.

Normalnie zabawa, zabawa – a jak co� si� stanie to si� b�dziemy dopiero martwi�.
I tylko ta beztroska tak mnie zastanawia.

Re: IANTD v. CIMAS I INNI

hubert68 — 22-04-2008, 18:44

Autor: hubert68

Wys�any: 22-04-2008, 18:44

Bogus napisa�/a:

M�j kolega powiedzia� kiedy�, �e zrezygnowa� z nurka je�li czujemy si� niedobrze (albo partner przyprawia nas o dreszcze ju� na brzegu) to najlepsza decyzja.

Chyba jakie� zaufanie do innych nurk�w mie� trzeba. Inaczej nigdy by nikt nie nurkowa�, bo ka�dy kiedy� dla drugiego by� tym nowym. Oczywi�cie, �e dla wody mam pe�ny szacunek, jako p�etwonurek, ratownik, sternik...
Ale jaki jest Tw�j nowy partner mo�esz przekona� si� dopierow wodzie.
A w�a�nie wtedy pierwszy raz to nie ja w parze by�em ten gorszy.
Co bym zrobi�, gdyby wcze�niej ludzie nie nurkowali ze mn� bo jestem ten gorszy? No inna spraw, �e ja takich numer�w nie wywija�em...

Re: Nie wiem co wybra� IANTD czy CMAS

Bogus — 22-04-2008, 13:11

Autor: Bogus

Wys�any: 22-04-2008, 13:11

hubert68 napisa�/a:

Bogus napisa�/a:

No, chyba, �e nurkujemy ze sta�ym partnerem

A jak jeste� z rodzin� na wczasach a tylko Ty nurkujesz?

Tak naprawd� to opisa�em sytuacje w kontek�cie posiadania przez cz�owieka uprawnie� ca�kowicie nieadekwatnych do jego umiej�tno�ci. Nikomu nie �yvz� takiego partnera.

Drogi kolego, �ycie pe�ne jest miejsc w kt�rych trzeba podejmowa� decyzj�. Niedawno by�em na wyk�adzie o nurkowaniu na Andrea Dorii i s�ysza�em jak tu� przez „nurkowaniem �ycia” okaza�o si�, �e kilka sprz�t�w nie dzia�a poprawnie. Oczywi�cie mo�na zej�� pod wod� maj�c jeden automat do stage’a i pod wod� „szybko przemocowa�” do drugiego…

Ja mam szacunek do wody od chwili gdy pierwszy raz pop�yn��em pod �aglami. I z jednej strony szkol� si� stale podnosz�c umiej�tno�ci „na wypadek gdyby...” z drugiej strony za� nie staram si� prowokowa� potencjalnie niebezpiecznych sytuacji.
M�j kolega powiedzia� kiedy�, �e zrezygnowa� z nurka je�li czujemy si� niedobrze (albo partner przyprawia nas o dreszcze ju� na brzegu) to najlepsza decyzja.