FORUM-NURAS

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

kiwigirl — 19-06-2008, 11:35

Autor: kiwigirl

Wys�any: 19-06-2008, 11:35

MADRAFi napisa�/a:

madrafi - dzii�ki za tego linka, dawno nie spotka�am tego wszystkiego rozpisanego i wyt�umaczonego tak "l�opatologicznie"

[ Dodano: 19-06-2008, 13:02 ]

martin napisa�/a:

INT jest wymierajacym (nawet w stanach) zjawiskiem.

a w Azji (tajlandia konkretnie) nie widzia�am za to ani jednego DINa poza pokazowym zaworem na kursie... wszystko i wsz�dzie na strzemi�czka mocowane by�o...

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

Anonymous — 09-06-2008, 20:11

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-06-2008, 20:11

martin napisa�/a:

Ten?

Fajnie �e odszuka�e� starsz� normalizacj� 5mm.

martin napisa�/a:

Problem pojawia sie, gdy ktos "inteligentny inaczej" do zaworu odbiorczego dal nakretke z zaworu dostawczego (co dobrze widac na twoim zdjeciu).

Kaszana jest wi�ksza, usuni�cie gwintu nie jest na 3mm tylko 1,5. Niezgodnie ze star� czy now� norm�.

pozdrawiam rc

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

martin — 09-06-2008, 18:27

Autor: martin

Wys�any: 09-06-2008, 18:27

$$ napisa�/a:

Jest du�o sprz�tu kt�ry ma 5mm

Ten?

Tutaj masz dokladnie ten sam problem przy nowych 200 i 300 bar:

Tzn. - przy odpowiednich nakretkach nie masz zadnego problemu:

Problem pojawia sie, gdy ktos "inteligentny inaczej" do zaworu odbiorczego dal nakretke z zaworu dostawczego (co dobrze widac na twoim zdjeciu).

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

Anonymous — 09-06-2008, 15:21

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-06-2008, 15:21

martin napisa�/a:

Na rysunkach powyzej masz wersje aktualna.

Jest du�o sprz�tu kt�ry ma 5mm, pasuje do nowej regulacji i du�o zawor�w w starej wersji DIN. W kt�re reduktor na 300 wkr�ca si� jedynie na 2 zwoje.

martin napisa�/a:

i uzywane w kobinacji z jedna i tylko ta butla.

Zaw�r na 300 (Draeger, Auer) reduktor na 300 (Draeger, Auer) zgodno�� z DIN powinna by� doskona�a.
Jeszcze wspomn� znalaz�em 1 stopie� na 300, kt�rego nie da si� wkr�ci� w zgodny z DIN zaw�r na 300, to Czecho-S�owacka produkcja.

pozdrawiam rc

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

martin — 09-06-2008, 14:32

Autor: martin

Wys�any: 09-06-2008, 14:32

$$ napisa�/a:

Reduktor znasz, celowo wybra�em element ze skr�conym gwintem.

Jesli mowimy o reduktorach z tej serii ktora szla przez moje biurko, to sprawa ma sie jeszcze inaczej: to sa reduktory ktore byly sprzedawane i uzywane w kobinacji z jedna i tylko ta butla.

$$ napisa�/a:

Wiem, lecz jest starsza w kt�rej te elementy maj� nie 7mm

Na rysunkach powyzej masz wersje aktualna.

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

Anonymous — 09-06-2008, 14:23

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-06-2008, 14:23

martin napisa�/a:

Jesli ta koncowka z plastikowa srobka jest reduktorem (mozesz zrobic zdjecie calosci?) to ujawnij ktory producent ma ten schrott.

Reduktor znasz, celowo wybra�em element ze skr�conym gwintem. Mam te� z nieco d�u�szym, z innej partii.

martin napisa�/a:

To jest aktualna wersja DIN.

Wiem, lecz jest starsza w kt�rej te elementy maj� nie 7mm (nowy DIN) tylko 5mm (stary DIN). W z��czach do tlenu, czy powietrza uszczelnianych o-ringiem.

pozdrawiam rc

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

martin — 09-06-2008, 14:04

Autor: martin

Wys�any: 09-06-2008, 14:04

$$ napisa�/a:

Na szcz�cie to jaki� Niemiec robi�, w jakiej� znanej firmie. Oba reduktory s� niemieckie.

To ze to niemiec robil, nie oznacza ze nie zrobil fuszerki. Faktem jest ze jest to niezgodne z normami. Jesli ta koncowka z plastikowa srobka jest reduktorem (mozesz zrobic zdjecie calosci?) to ujawnij ktory producent ma ten schrott.

$$ napisa�/a:

Widzia�em te rysunki, lecz jest starsza regulacja DIN, w kt�rej jest wazki element trzymaj�cy o-ring.

To jest aktualna wersja DIN. Nie bardzo wiem co masz na mysli piszac "waski element trzymajacy o-ring" - jesli chodzi Ci o "nosek", to wlasnie tak ma byc. Ten nosek m.i. zapobiega uszczelnianiu polaczen, ktore uszczelniac nie powinny.

Cytat:

Jestem spokojny czego i Tobie �ycz�.

Nie ma problemu. Spokoj to moje drugie imie.

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

Anonymous — 09-06-2008, 13:53

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-06-2008, 13:53

martin napisa�/a:

Ten co toczyl ta koncowke i tak zrobil fuszere - "nosek" jest za krotki.

Na szcz�cie to jaki� Niemiec robi�, w jakiej� znanej firmie. Oba reduktory s� niemieckie.

martin napisa�/a:

Spojrz jeszcze raz w spokoju na rysunki w linku powyzej.

Widzia�em te rysunki, lecz jest starsza regulacja DIN, w kt�rej jest wazki element trzymaj�cy o-ring.
Jestem spokojny czego i Tobie �ycz�.

pozdrawiam rc

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

martin — 09-06-2008, 13:20

Autor: martin

Wys�any: 09-06-2008, 13:20

$$ napisa�/a:

W za��czniku zdj�cie por�wnuj�ce 200at i 300at

Porownujesz gruszki z szarym mydlem.

Na zdjeciu w zalaczniku masz koncowke dostawcza na 300 bar - ona nie ma prawa w ogole uszczelnic sie w zaworze 200 bar, ona nawet nie ma co szukac w zaworze 200 bar. Ten co toczyl ta koncowke i tak zrobil fuszere - "nosek" jest za krotki.

Koncowka biorcza dla 300 bar jest identyczna jak w 200 bar - poza dluzszym gwintem i cienszym noskiem nie ma roznicy w ilosci zwojow lapiacych w zaworze.

Spojrz jeszcze raz w spokoju na rysunki w linku powyzej. Zauwaz roznice zarowno w kroccach jak i nakretkach w wersji 300 bar - w zaleznosci od tego czy jest to koncowka kompresora (F�llstutzen) czy reduktora (Entnahmestutzen)

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

Anonymous — 09-06-2008, 13:09

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-06-2008, 13:09

martin napisa�/a:

Bzdury wacpan pisze

W pe�ni podtrzymuj� pogl�d, owszem nie zawsze si� udaje wkr�ci� 1 stopie�, bo wn�trze zaworu jest za p�ytkie. W za��czniku zdj�cie por�wnuj�ce 200at i 300at, wida� �e gwint na 300 reduktora wkr�ci si� p�ycej w butl� na 200, ni� w 200 w 200.

pozdrawiam rc

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

martin — 09-06-2008, 11:27

Autor: martin

Wys�any: 09-06-2008, 11:27

waldo napisa�/a:

Od pewnego poziomu szkole�/nurkowa�, z uwagi na bezpiecze�stwo, tylko DIN jest akceptowalny.

Trudno sie z tym sprzeczac. Ale ktokolwiek widzial, jak lekko wyrobiony INT potrafi spasc z flachy, ten nie zaprzeczy, ze "pewien poziom" o ktorym piszesz to OWD

$$ napisa�/a:

Wkr�canie reduktora 300at w butl� 200at niszczy gwint reduktora i butli. Jest tylko trzymane po��czenie na 2 zwojach...

Bzdury wacpan pisze http://uhde.com/index.php?id=18 Zauwaz ze sa rozne definicje dla kroccow, w zaleznosci czy jest to "biorca" czy "dawca". I ze niektorych kombinacji sie nie da poskrecac lub nie uszczelniaja.

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

Anonymous — 09-06-2008, 11:26

Autor: Anonymous

Wys�any: 09-06-2008, 11:26

martin napisa�/a:

Pytajacy jest po AOWD i przed zakupem pierwszego AO.

Dlatego pisa�em �e b�d�c w niemieckim kr�gu kultury technicznej obowi�zuj�cym z��czem jest (R5/8") G5/8 z modyfikacjami 200, 300at. Wkr�canie reduktora 300at w butl� 200at niszczy gwint reduktora i butli. Jest tylko trzymane po��czenie na 2 zwojach (w skrajnych przypadkach, odpowiednie zdj�cie mog� zrobi�), czego nie mog� uzna� za poprawno�� techniczn�.

pozdrawiam rc

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

waldo — 09-06-2008, 11:09

Autor: waldo

Wys�any: 09-06-2008, 11:09

martin napisa�/a:

Gwoli scislosci: w nurkowaniu ogolnie. Pytajacy jest po AOWD i przed zakupem pierwszego AO.

Moja dyskusja ze Smokiem dotyczy zakwestionowania wypowiedzi :

waldon napisa�/a:

Od pewnego poziomu szkole�/nurkowa�, z uwagi na bezpiecze�stwo, tylko DIN jest akceptowalny.

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

martin — 09-06-2008, 11:01

Autor: martin

Wys�any: 09-06-2008, 11:01

waldo napisa�/a:

dyskusja dotyczy bezpiecze�stwa u�ywania I stopnia INT w nurkowaniach technicznych.

Gwoli scislosci: w nurkowaniu ogolnie. Pytajacy jest po AOWD i przed zakupem pierwszego AO.

Co nie zmienia sytuacji, ze INT jest wymierajacym (nawet w stanach) zjawiskiem.

Re: jaki zaw�r w pierwszym stopniu - INT czy DIN?

waldo — 09-06-2008, 10:45

Autor: waldo

Wys�any: 09-06-2008, 10:45

$$ napisa�/a:

Tylko tyle �e nie mo�esz przeciska� si�. Dodatkowo maj�c zewn�trzne worki oddechowe masz zakaz nurkowania w wielu jaskiniach.

Super - masz racj�, ale nie by�o to przedmiotem dyskusji. Dla przypomnienia, dyskusja dotyczy bezpiecze�stwa u�ywania I stopnia INT w nurkowaniach technicznych.