FORUM-NURAS

Re: relacja z Giewartowa

klon — 23-04-2009, 09:20

Autor: klon

Wys�any: 23-04-2009, 09:20

Adamoss napisa�/a:

Zobaczcie jak martwe by�oby to forum gdyby nie moja pierwotna relacja ?!

najwa�niejszy jest temat - musi budzi� emocje

Re: relacja z Giewartowa

Adamoss — 23-04-2009, 08:32

Autor: Adamoss

Wys�any: 23-04-2009, 08:32

Zobaczcie jak martwe by�oby to forum gdyby nie moja pierwotna relacja ?!

Re: relacja z Giewartowa

klon — 22-04-2009, 22:24

Autor: klon

Wys�any: 22-04-2009, 22:24

Taternik napisa�/a:

(skoro ci�gle robi� t� 40-stk� i szkoli si� u Grze�ka, uzna�em owczym p�dem, �e wie co robi,

Tak robi�em j� nie raz i zda�a�o mi si� te� raobi� tam nurki dekompresyjne jednak�e tym razem ustalili�my ju� na kilka dni przed nurkiem, �e nie b�dzie deko. Powtarzali�my to te� przed wej�ciem do wody ale pewnie Andrzej by� i tak te� to zosta�o zrobione.
przystanki faktycznie nie dopowiadaj� uznanym algorytmom dekompresyjnym...:-) ale tym razem Tw�j owczy p�d Ci� nie zawi�d� - wiedzia�em co robi� - chcia�em prze�wiczy� kontrolowane zanurzenie w zespole (prze�wiczyli�my) oraz kontrolowane wynurzenie (prze�wiczyli�my cho� z realn� awari�)
Niby zosta�o to ju� powiedziane ale jako� za ka�dym razem jak kto� zn�w podejmuje ten w�tek to jako� zapomina - nie mia�o by� deko i nie by�o - mia�o by� prze�wiczona umiej�tno�� zatrzymania si� na z g�ry okre�lonych g��boko�ciach.

[ Dodano: 22-04-2009, 22:28 ]

klon napisa�/a:

ale pewnie Andrzej by�

chcia�em napisa� :"...by� my�lami gdzie indziej"

[ Dodano: 22-04-2009, 22:42 ]

Przemo_C napisa�/a:

G goal - cele, kr�tkie przypomnienie celu nurkowania
U unified team - wskazanie lidera, kolejno�ci w zespole
E equipment - sprz�t (zm. s-drill*, zm. v-drill*, inflator, sp�uczka, kieszenie, latarki, backupy, ci�nienie, b�ble)
E exposure - czas, g��boko��, limity
D deco - jakie deco, jakie gazy, profil wynurzenia
G gas managment - kiedy wracamy, minimum gaz, jak pokazujemy
E environment - otoczenie, warunki w �rodowisku, wp�yw na bezp. (sieci, �odzie, pr�dy itp).

G - cel by� przypomniany
U - lider wskazany
E - sprz�t sprawdzony (przynajmniej w naszym zespole)
E - czas, g��boko�� i limity om�wione
D - deko mia�o nie by�, gazy om�wione, profil wynurzenia za�o�ony
G - om�wiony spos�b pokazania i ustalony poziom minimum kiedy wracamy
E - otoczenie znane

... te� zawsze stosujemy...

Re: relacja z Giewartowa

grzegorz — 22-04-2009, 21:28

Autor: grzegorz

Wys�any: 22-04-2009, 21:28

Taternik napisa�/a:

i szkoli si� u Grze�ka,

jeszcze nie:)za tydzie� b�dzie

Re: relacja z Giewartowa

Przemo_C — 22-04-2009, 17:05

Autor: Przemo_C

Wys�any: 22-04-2009, 17:05

tekst na stronie jest ju� zbli�ony do rzeczywisto�ci

na sprawdzanie sprz�tu i innych element�w jest procedura:
GUE EDGE - procedura przed samym nurkowaniem na powierzchni (po briefingu).

G goal - cele, kr�tkie przypomnienie celu nurkowania
U unified team - wskazanie lidera, kolejno�ci w zespole
E equipment - sprz�t (zm. s-drill*, zm. v-drill*, inflator, sp�uczka, kieszenie, latarki, backupy, ci�nienie, b�ble)
E exposure - czas, g��boko��, limity
D deco - jakie deco, jakie gazy, profil wynurzenia
G gas managment - kiedy wracamy, minimum gaz, jak pokazujemy
E environment - otoczenie, warunki w �rodowisku, wp�yw na bezp. (sieci, �odzie, pr�dy itp).

* zmodyfikowany V-DRILL, przekr�cenie o p� obrotu ka�dego zaworu w celu sprawdzenia ich stanu, przy kontroli lewego
* zmodyfikowany S-drill – symulacja OOG, podanie gazu do wirtualnego partnera. Podanie automatu podstawowego (za w��), do przodu wyprostowan� r�k�, z pochyleniem g�owy u�atwiaj�cym rozwini�cie w�a, przej�cie na backup, nast�pnie luzujemy w�� z pod aku, sprawdzamy czy ca�y w�� zosta� uwolniony. I powr�t, wk�adamy w�� za aku, robimy p�tl� i zak�adamy na g�ow�, sprawdzamy podstawowy i wyci�gaj�c backup, przechodzimy na g��wny.

Oboj�tnie jak by tego nie nazwa� to do�wiadczenie pokazuje, �e te elementy nale�y robi�, ja si� staram.

Re: relacja z Giewartowa

Taternik — 22-04-2009, 15:40

Autor: Taternik

Wys�any: 22-04-2009, 15:40

Hej, skoro juz piszeta o mnie to powiem moj� relacj�. Najgorszy jest fakt taki, �e ja nie przypominam sobie faktu, �eby Ada� informowa� mnie, �e ma "tylko" Digitala (m�wi� co�, �e ma nowego, ale nie s�dzilem, z nie ma nic innego). Przyjecha�em na miejsce do ludzi, kt�rzy ju� kt�ry� raz robili t� czterdziestek� i zda�em si� na plan Krzy�ka Smoli�skiego z tymi Runtimemami, pisz�c je grzecznie na swojej tabliczce, nie pytaj�c si� jak je oblicza� (skoro ci�gle robi� t� 40-stk� i szkoli si� u Grze�ka, uzna�em owczym p�dem, �e wie co robi, a w razie czege wiedzia�em, �e i tak mam kompa, b�d�c pewnym, �e m�j partner te� ma bo zawsze mia�). To pokazuje, jak bardzo trzeba upewnia� si� do spraw, kt�re wydaj� si� na poz�r oczywiste. Z tym wiszeniem nad Ada�kiem, sam autor przesadzi�, cho� by�o tak przez chwil� na pocz�tku, a lamp� mam s�absz�, bo to Azon, mam w planach Salwo 21 za ok. 1-2 mies. Ca�y czas kontrolowa�em wynurzenie na moim kompie i miga�em Ada�kowi w sytuacji, kiedy mija� czas bez deko, oraz kiedy lekko z drogi zeszlismy (kwestia lepszej komunikacji z mojej strony do poprawy). Z kompa wynika, �e w deko weszli�my na 36 metrach, ale potem skutecznie je wytracili�my. Por�wnuj�c na bie��co wskazania komputera oraz przystank�w, kt�re Krzysiek wcze�niej poda�, a ja mia�em na tabliczce (niestety Ada� nie spisa� sobie, a ja tego nie przypilnowa�em), wysz�o na to, �e plan przystank�w Krzy�ka by� o wiele bardzie restrykcyjny ni� komputer (pokaza� 1 min. na 24 m i 1 na 13 m). Sam profil nurkowy okaza� si� bezpieczny i zdrowy przez bardzo d�ugie i powolne wynurzanie wzd�u� dna przy niewielkim zu�yciu gazu, ale analizuj�c rzeczy o kt�rych nie mia�em poj�cia - rzeczywi�cie potencjalnie nurek niebezpieczny (zw�aszcza dla Adama gdyby si� zgubi�). Lekcja dla mnie: 1. jak mi kto� Runtime zaproponuje, to chc� wiedzie� sk�d je wytrzasn�� 2. Cho� wszystkiego nie da si� sprawdzi�, b�d� stara� si� znale�� czy kole� wszystko ma 3.p�ywam maska w mask�, cho�bym by� wkurwiaj�cy i straszy� ryby 4.co najwazniejsze - dok�adne i na spokojnie om�wienie planu dzia�ania przed nurkiem, a nie na zasadzie - "bo juz to robi� i tu by�" z wyznaczeniem kierownika grupy, a tak�e zespo�u w razie rozbicia grupy. A do wszystkich apel: jak czego� nie macie (kompa, latarki, lewej p�etwy, szminki podwodnej - m�wcie bardzo wyra�nie z upewnieniem si�, �e kto� to przyj�� i bierze to pod uwag�! No i mo�e lepiej zdejmijmy ten opis ze strony potatos, albo przeredagujmy, bo z nas polej� w Nautice czy w innych, kt�rzy najpierw poczytaj� o naszych za�ozeniach i przywi�zaniu do procedur, po czym tekst o praktyce. To strona, gdzie mamy si� chwali�, a nasze problemy rozwi�zujmy koniecznie, ale poza og�lnodostepnymi mediami (np. tu na forum). Amen.

Re: relacja z Giewartowa

klon — 20-04-2009, 20:35

Autor: klon

Wys�any: 20-04-2009, 20:35

Grzegorz i Przemo powiedzieli co trzeba (pewnie jeszcze nie wszystko co by mo�na... z uwagi na swoj� wrodzon� delikatno�� )
Ja ze swej strony mog� doda�... tylko zestaw tlenowy, kt�ry mam - taki z Bundeswehry - do czasu kiedy Przemo odbierze sw�j b�dzie cho� jeden:)

Re: relacja z Giewartowa

Adamoss — 20-04-2009, 13:04

Autor: Adamoss

Wys�any: 20-04-2009, 13:04

Przemo_C napisa�/a:

Moje og�lne wnioski, zebrane w ostatnim czasie:

- trzeba robi� roszady w zespo�ach, ja z Grzegorzem ju� si� pod wod� rozumiemy, podobnie z Ol�, kt�ra w niedziel� nurkowa�a wzorcowo (g�owa w g�ow�, komunikacja, wynurzanie w toni i przystankami), tylko w ten spos�b osi�gniemy cele jakie sobie postawili�my zak�adaj�c potatos i b�dziemy dla siebie warto�ciowymi partnerami, m�wi�cymi pod wod� tym samym j�zykiem, maj�cym do siebie zaufanie,
- zestaw tlenowy na ka�dym nurze
- dla osi�gni�cia umiej�tno�ci opisanych przez Grzegorza nie trzeba robi� wind na 40, przepustk� do 40 z deco musi by� swobodne operowanie zaworami, wyjazd do g�ry w przypadku zamarzni�cia inflatora to realne zagro�enie, a nie jaka� abstrakcja,
- potrzeba wi�cej �wicze�, jeden weekend na miesi�c powinni�my po�wi�ca� na warsztaty z planem konkretnych �wicze� zabieranym pod wod�,
- tak jak w tym przypadku trzeba wszystko analizowa� i prosto w oczy wytyka� b��dy i niedoci�gni�cia

Dok�adnie tak. W zasadzie nie mam ju� nic wi�cej do dodania. Po uwagach Grzecha zdaj� sobie bole�nie spraw� jak niewiele umiem i jakim ryzykiem by� ostatni nur ... Czasami cz�owiek musi si� do ko�ca wysyci� z azotu i "azotu" �eby stan�� obok siebie. Ale na szcz�cie jak zwykle motywuje mnie to dalszych dzia�a�.

Re: relacja z Giewartowa

Przemo_C — 20-04-2009, 12:04

Autor: Przemo_C

Wys�any: 20-04-2009, 12:04

Moje og�lne wnioski, zebrane w ostatnim czasie:

- trzeba robi� roszady w zespo�ach, ja z Grzegorzem ju� si� pod wod� rozumiemy, podobnie z Ol�, kt�ra w niedziel� nurkowa�a wzorcowo (g�owa w g�ow�, komunikacja, wynurzanie w toni i przystankami), tylko w ten spos�b osi�gniemy cele jakie sobie postawili�my zak�adaj�c potatos i b�dziemy dla siebie warto�ciowymi partnerami, m�wi�cymi pod wod� tym samym j�zykiem, maj�cym do siebie zaufanie,
- zestaw tlenowy na ka�dym nurze
- dla osi�gni�cia umiej�tno�ci opisanych przez Grzegorza nie trzeba robi� wind na 40, przepustk� do 40 z deco musi by� swobodne operowanie zaworami, wyjazd do g�ry w przypadku zamarzni�cia inflatora to realne zagro�enie, a nie jaka� abstrakcja,
- potrzeba wi�cej �wicze�, jeden weekend na miesi�c powinni�my po�wi�ca� na warsztaty z planem konkretnych �wicze� zabieranym pod wod�,
- tak jak w tym przypadku trzeba wszystko analizowa� i prosto w oczy wytyka� b��dy i niedoci�gni�cia

Re: relacja z Giewartowa

Adamoss — 20-04-2009, 11:41

Autor: Adamoss

Wys�any: 20-04-2009, 11:41

grzegorz napisa�/a:

jak ju� chcieli�cie takie chocki robi�,to przede wszystkim,powiniene� mie� np. drugi komputer,kt�ry w razie jakby si� rozjecha� plan dygitalowy pokaza� by ci deko,to po pierwsze.Sam m�wisz,ze zgubiliscie pierwszy zesp�,czyli tak samo mog�e� zgubi� Taternika,i zosta� z planem wzi�tym jak sam m�wisz "z sufitu",nie wiedz�� nawet czy ci starczy gazu,bo podejrzewam ,ze nie liczy�e� tego na powierzchni.W najlepszym wypadku m�g�by� si� wynurzy� w toni,ale a fee by� sobie nurka,a w przypadku jakiegokolwiek kwasa zdany by�by� tylko na siebie,pytanie czy jeste� na to przygotowany?Najog�lniej m�wi�� ca�y ten nurek to partyzantka straszna i niebezpieczna dla wszystkich,bo komunikacja u was wszystkich zawiod�a,zespo�y si� od razu rozjecha�y.
Zrobicie jak uwa�acie,ale ja proponuj� na przysz�o�� tak:
jesli ju� chcecie robi� nurki na podstawie digitali i runtim�w to po pierwsze prze�wiczcie czy potraficie sie wynurza� z kontrolowan� szybko�ci� 9m/min,3m/min,1m/min.Je�li nie to nie r�bcie kolejnego kroku dop�ki sie nie nauczycie.Potem planujcie sobie nurki na powierzchni w zespo�ach,w�acznie z planem awaryjnym.Wszyscy niech maja te plany rozpisane na tabliczkach lub notesach.Obowi�zkowo liczcie za ka�dym razem Rock bottom,korzystajcie na pocz�tek ze sprawdzonych planer�w typu decoplaner,gap albo co� podobnego z duzym obostrzeniem,albo z dobrych tablic np.IANTD dok�adaj�c deep stopa.Potem przejd�cie do planowa� wg. np. mimimum deko do 30-u metr�w.Potem spr�bujcie Ratio deco do 45- metr�w.Wczesniej jeszcze ponurkujcie na p�ytkim i przecwiczcie komunikacj� w zespole,czy wszyscy wszystko rozumiej�,znaki,symulowane sytuacje awaryjne,komunikacja,uk�ad p�yni�cia.Przede wszystkim jednak spr�bujcie zrozumie� dlaczego si� robi tak a nie inaczej,dlaczego jedne przystanki powinny by� d�u�sze a drugie kr�tsze itp.
No i zaczekajcie na ten zestaw tlenowy co ma przyj�� do Przema:)

ADAMOSS Dzieki Grzechu. Wszystko co opisa�e� przed nami ... Ja z lekcji wyci�gam na pocz�tek jako mur od zaraz dla siebie :
- nie nuram na 4 dychy bez kompa - rzeczywi�cie nie poradzi�bym sobie z planem gdyby wci�o Taternika lub w og�le gdybym zosta� sam a to si� bardzo �atwo mog�o ostatnio sta� ... brrr

Zestaw fakt, potrzebny - mog� si� do niego dorzuci�

Re: relacja z Giewartowa

grzegorz — 20-04-2009, 11:25

Autor: grzegorz

Wys�any: 20-04-2009, 11:25

jak ju� chcieli�cie takie chocki robi�,to przede wszystkim,powiniene� mie� np. drugi komputer,kt�ry w razie jakby si� rozjecha� plan dygitalowy pokaza� by ci deko,to po pierwsze.Sam m�wisz,ze zgubiliscie pierwszy zesp�,czyli tak samo mog�e� zgubi� Taternika,i zosta� z planem wzi�tym jak sam m�wisz "z sufitu",nie wiedz�� nawet czy ci starczy gazu,bo podejrzewam ,ze nie liczy�e� tego na powierzchni.W najlepszym wypadku m�g�by� si� wynurzy� w toni,ale spierdoli� by� sobie nurka,a w przypadku jakiegokolwiek kwasa zdany by�by� tylko na siebie,pytanie czy jeste� na to przygotowany?Najog�lniej m�wi�� ca�y ten nurek to partyzantka straszna i niebezpieczna dla wszystkich,bo komunikacja u was wszystkich zawiod�a,zespo�y si� od razu rozjecha�y.
Zrobicie jak uwa�acie,ale ja proponuj� na przysz�o�� tak:
jesli ju� chcecie robi� nurki na podstawie digitali i runtim�w to po pierwsze prze�wiczcie czy potraficie sie wynurza� z kontrolowan� szybko�ci� 9m/min,3m/min,1m/min.Je�li nie to nie r�bcie kolejnego kroku dop�ki sie nie nauczycie.Potem planujcie sobie nurki na powierzchni w zespo�ach,w�acznie z planem awaryjnym.Wszyscy niech maja te plany rozpisane na tabliczkach lub notesach.Obowi�zkowo liczcie za ka�dym razem Rock bottom,korzystajcie na pocz�tek ze sprawdzonych planer�w typu decoplaner,gap albo co� podobnego z duzym obostrzeniem,albo z dobrych tablic np.IANTD dok�adaj�c deep stopa.Potem przejd�cie do planowa� wg. np. mimimum deko do 30-u metr�w.Potem spr�bujcie Ratio deco do 45- metr�w.Wczesniej jeszcze ponurkujcie na p�ytkim i przecwiczcie komunikacj� w zespole,czy wszyscy wszystko rozumiej�,znaki,symulowane sytuacje awaryjne,komunikacja,uk�ad p�yni�cia.Przede wszystkim jednak spr�bujcie zrozumie� dlaczego si� robi tak a nie inaczej,dlaczego jedne przystanki powinny by� d�u�sze a drugie kr�tsze itp.
No i zaczekajcie na ten zestaw tlenowy co ma przyj�� do Przema:)

Re: relacja z Giewartowa

Adamoss — 20-04-2009, 10:57

Autor: Adamoss

Wys�any: 20-04-2009, 10:57

Przemo_C napisa�/a:

Adamoss napisa�/a:

Grzechu. Jakie b��dy merytoryczne pop�enili�my ? Nur nie mia� by� deco i nie by�. Gdyby by� deco pierwsze�stwo mia�y kompy.

Po namy�le widz� to tak, planowali�cie nura no deco i za�o�yli�cie sobie �wiczebne przystanki, jednak maj�c tylko digitala tw�j b��d polega na tym, �e w przypadku jakiego� odst�pienia od planu, a takie co� powsta�o przez przed�u�enie czasu na 44m do 7 minut, nie mia�e� planu awaryjnego i nie wiedzia�e� jak faktycznie wygl�da twoja sytuacja (komp by Ci pokaza�). Gdyby� si� zgubi� wraca� by� zupe�nie "na wariata".

ADAMOSS W sumie racja Gdybym si� zgubi� by�by gn�j ...

W sumie robi�c te przystanki "na czuja" nadal si� nasyca�e� w jakim� zakresie, a nie wiesz w jakim.

Moim zdaniem jakby�cie po przekroczeniu zak�adanego czasu na 40m podj�li decyzj� o wyj�ciu w toni by�oby lepiej, wed�ug Buhlmanna na 44m masz 5 minut, wracaj�c po stoku mieli�cie deco na 100%. Ciekaw co Taternik widzia� na kompie?

ADAMOSS Taternik zapewnia� mnie, �e deco zgubli�my po drodze ...

Traktujcie to co piszemy jako "case study", nie bierzcie tych uwag zbyt ambitnie do siebie.

ADAMOSS Ale w�asnie takie uwagi s� najlepsze

Doda�em po chwili.
Jeszcze raz przeczyta�em relacj� i znalaz�em "Na 6 ciu ka�dy z nas strzeli� bojk� i tak sobie powisieli�my pomi�dzy 4- tym a 6-stym metrem oko�o 5 minut."
My�l�, �e dobrze, �e w tym miejscu zmodyfikowali�cie pierwotny plan, pozostaje jeszcze kwestia planowania ilo�ci gaz�w.

ADAMOSS ok

Re: relacja z Giewartowa

Przemo_C — 20-04-2009, 10:41

Autor: Przemo_C

Wys�any: 20-04-2009, 10:41

Adamoss napisa�/a:

Grzechu. Jakie b��dy merytoryczne pop�enili�my ? Nur nie mia� by� deco i nie by�. Gdyby by� deco pierwsze�stwo mia�y kompy.

Po namy�le widz� to tak, planowali�cie nura no deco i za�o�yli�cie sobie �wiczebne przystanki, jednak maj�c tylko digitala tw�j b��d polega na tym, �e w przypadku jakiego� odst�pienia od planu, a takie co� powsta�o przez przed�u�enie czasu na 44m do 7 minut, nie mia�e� planu awaryjnego i nie wiedzia�e� jak faktycznie wygl�da twoja sytuacja (komp by Ci pokaza�). Gdyby� si� zgubi� wraca� by� zupe�nie "na wariata".

W sumie robi�c te przystanki "na czuja" nadal si� nasyca�e� w jakim� zakresie, a nie wiesz w jakim.

Moim zdaniem jakby�cie po przekroczeniu zak�adanego czasu na 40m podj�li decyzj� o wyj�ciu w toni by�oby lepiej, wed�ug Buhlmanna na 44m masz 5 minut, wracaj�c po stoku mieli�cie deco na 100%. Ciekaw co Taternik widzia� na kompie?

Traktujcie to co piszemy jako "case study", nie bierzcie tych uwag zbyt ambitnie do siebie.

Doda�em po chwili.
Jeszcze raz przeczyta�em relacj� i znalaz�em "Na 6 ciu ka�dy z nas strzeli� bojk� i tak sobie powisieli�my pomi�dzy 4- tym a 6-stym metrem oko�o 5 minut."
My�l�, �e dobrze, �e w tym miejscu zmodyfikowali�cie pierwotny plan, pozostaje jeszcze kwestia planowania ilo�ci gaz�w.

Re: relacja z Giewartowa

Adamoss — 20-04-2009, 10:21

Autor: Adamoss

Wys�any: 20-04-2009, 10:21

grzegorz napisa�/a:

no dobra,to jak mamy tu se gada� ,to se gadajmy:)mo�e rozbujamy troch� to mikroforum.

Adamoss napisa�/a:

Run time by� oczywi�cie (niestety) improwizowany i bardziej jak nam si� zdawa�o mia� by� �wiczebny

jak mozna improwizowa� runtime,szczeg�lnie na 40-k�?nie rozumiem stwierdzenia,spr�buj sprecyzowa�

ADAMOSS "Run Time" by� �wiczeniem manewrowym przed wszystkim - chodzi�o o sprawne dzia�anie dw�ch zespo��w. Przystanki wzi�li�my z sufitu , r�wnie dobrez mogli�my przyj�� 22, 17, 10 i 6

Adamoss napisa�/a:

bo wg planu (i kompa) nur deco nie by�

to wg.czego robili�cie tego nurka?planu,kompa czy runtimu?bo to trzy r�zne mozliwo�ci,sprecyzuj

ADAMOSS Wg komp�w przede wszystkim.

Adamoss napisa�/a:

Z reszt� dok�adnie to samo zrobilismy tydzien temu

i jakie wnioski na nast�pnego nurka?
cytat:Po zej�ciu na d� natychmiastowy odwr�t po dnie na 90 stopni do brzegu tak aby jak najszybciej ucieka� z 40 metr�w. Przyj�li�my przystanki : 21 metr�w – 2 minuty a potem po minucie na 15, 13, 9, 6 i 3. No i oczywi�cie safe stop.
wg.czego ten runtime wyliczyli�cie?i dlaczego taki?tabele,je�li tak to jakie,planer elektroniczny,czy metody typu Ratio?

ADAMOSS "Run timu" nie wyliczali�my - patrz wy�ej. Przystanki mi�ay by� pr�b� dzia�ania dw�ch zespo��w : sprawne zatrzymanie, kontrola p�ywalno�ci, pomiar czasu

cytat:To by� m�j pierwszy nur z digitalem (i bez kompa), st�d nie podam zbyt dok�adnych parametr�w naszego nura. Niestety, nie wszystko zapami�ta�em – kolejnym zakupem b�dzie tabliczka na r�k�. W ka�dym razie : na 4 dychach byli�my ciut za d�ugo – oko�o 7 minut. Ca�y nur 40 minut, temp wody 4 stopnie, wizura 1-2 metry. Zu�ycie flaszki 90 bar.

no w�a�nie,nurasz pierwszy raz z nowym sprz�tem,wg.zupe�nie innych zasad,nie zapami�ta�e� wszystkiego,czyli mia�e� runtime w g�owie!a gdzie plan awaryjny,tez w g�owie?sam piszesz,ze byli�cie za d�ugo na 40-ce czyli zmienili�cie plan nie modyfikuj�c go.

ADAMOSS Um�wiony by�em z Andrzejem, �e w razie niemca (np. pobyt na 4 dychach d�u�szy ni� 10 minut) robimy odwr�t wg jego kompa

NIe chodzi mi o to �eby was poucza�,jeste�cie dorosli,ale s� dwie rzeczy:
pierwsza-to was lubi� i by�oby mi przykro jakby wam si� co� sta�o
druga-chc�c robi� tego typu plany warto by wiedzie� na czym polega teoria dekompresji w miar� szczeg�owo,zeby wiedzie� wg.czego chcemy j� liczyc,a cwiczenia zacz�� od mniejszych g��boko�ci.
No i g��wne pytanie:jaki mia� by� cel w�asnie takiego nurka?
zapraszam wszystkich do dyskusji,mo�e Micha� jako najbardziej do�wiadczony,wrzuci tez swoje przemy�lenia?

Grzechu. Jakie b��dy merytoryczne pop�enili�my ? Nur nie mia� by� deco i nie by�. Gdyby by� deco pierwsze�stwo mia�y kompy.

Re: relacja z Giewartowa

grzegorz — 20-04-2009, 09:52

Autor: grzegorz

Wys�any: 20-04-2009, 09:52

no dobra,to jak mamy tu se gada� ,to se gadajmy:)mo�e rozbujamy troch� to mikroforum.

Adamoss napisa�/a:

Run time by� oczywi�cie (niestety) improwizowany i bardziej jak nam si� zdawa�o mia� by� �wiczebny

jak mozna improwizowa� runtime,szczeg�lnie na 40-k�?nie rozumiem stwierdzenia,spr�buj sprecyzowa�

Adamoss napisa�/a:

bo wg planu (i kompa) nur deco nie by�

to wg.czego robili�cie tego nurka?planu,kompa czy runtimu?bo to trzy r�zne mozliwo�ci,sprecyzuj

Adamoss napisa�/a:

Z reszt� dok�adnie to samo zrobilismy tydzien temu

i jakie wnioski na nast�pnego nurka?
cytat:Po zej�ciu na d� natychmiastowy odwr�t po dnie na 90 stopni do brzegu tak aby jak najszybciej ucieka� z 40 metr�w. Przyj�li�my przystanki : 21 metr�w – 2 minuty a potem po minucie na 15, 13, 9, 6 i 3. No i oczywi�cie safe stop.
wg.czego ten runtime wyliczyli�cie?i dlaczego taki?tabele,je�li tak to jakie,planer elektroniczny,czy metody typu Ratio?

cytat:To by� m�j pierwszy nur z digitalem (i bez kompa), st�d nie podam zbyt dok�adnych parametr�w naszego nura. Niestety, nie wszystko zapami�ta�em – kolejnym zakupem b�dzie tabliczka na r�k�. W ka�dym razie : na 4 dychach byli�my ciut za d�ugo – oko�o 7 minut. Ca�y nur 40 minut, temp wody 4 stopnie, wizura 1-2 metry. Zu�ycie flaszki 90 bar.

no w�a�nie,nurasz pierwszy raz z nowym sprz�tem,wg.zupe�nie innych zasad,nie zapami�ta�e� wszystkiego,czyli mia�e� runtime w g�owie!a gdzie plan awaryjny,tez w g�owie?sam piszesz,ze byli�cie za d�ugo na 40-ce czyli zmienili�cie plan nie modyfikuj�c go.
NIe chodzi mi o to �eby was poucza�,jeste�cie dorosli,ale s� dwie rzeczy:
pierwsza-to was lubi� i by�oby mi przykro jakby wam si� co� sta�o
druga-chc�c robi� tego typu plany warto by wiedzie� na czym polega teoria dekompresji w miar� szczeg�owo,zeby wiedzie� wg.czego chcemy j� liczyc,a cwiczenia zacz�� od mniejszych g��boko�ci.
No i g��wne pytanie:jaki mia� by� cel w�asnie takiego nurka?
zapraszam wszystkich do dyskusji,mo�e Micha� jako najbardziej do�wiadczony,wrzuci tez swoje przemy�lenia?