FORUM-NURAS

Re: runtime

Anonymous — 12-12-2003, 10:40

Autor: Anonymous

Wys�any: 12-12-2003, 10:40

t0m1 napisa�/a:

I czy mozecie mnie oswiecic... skoro mowimy o nurkowaniu rec to o jakiej utracie gazow prawicie??? A moze mowimy o tec, to o jakich gazach w takim wypadku???

Hej,

W nurkowaniu rec utrata gazu rowna sie natychmiastowe awaryjne wynurzenie. W tec rozpatruje sie utrate gazow w butlach bocznych np. gazow deco i mozliwosc skonczenia dekompresji na innym gazie deco lub bottom (w zaleznosci od profilu nurkowania). Butle boczne sa jednym z elementow nie zdublowanych, wiec w przypadku awarii trzeba miec "substytut".

pzdr
Cezar

Re: runtime

Konrad Kowalczuk — 12-12-2003, 00:26

Autor: Konrad Kowalczuk

Wys�any: 12-12-2003, 00:26

t0m1 napisa�/a:

Wziecie tabeli bedzie bezpieczniejsze poniewaz masz wiecej opcji niz jestes w stanie uwzglednic w runtimach z przyczyn czysto technicznych. Warto tylko pamietac o tym, ze deepstopy sa czyms co wskazane jest wykonywac, a tabele buhlmann/hahn zbyt pozno nakazuja ich wykonanie. Co wcale nie zmienia faktu, ze wiele pokolen nurkow wychowalo sie na tych tabelach i nadal zyja.

Ale po co Ci tabela skoro masz plan nurkowania, kt�rego powiniene� si� trzyma�? W dalszym ci�gu nie widz� sensu zabierania ich pod wod�

t0m1 napisa�/a:

I czy mozecie mnie oswiecic... skoro mowimy o nurkowaniu rec to o jakiej utracie gazow prawicie??? A moze mowimy o tec, to o jakich gazach w takim wypadku???

By�o to podane jako jeden z wariant�w zapisywania informacji

Pozdrawiam

Re: runtime

t0m1 — 11-12-2003, 17:37

Autor: t0m1

Wys�any: 11-12-2003, 17:37

Wziecie tabeli bedzie bezpieczniejsze poniewaz masz wiecej opcji niz jestes w stanie uwzglednic w runtimach z przyczyn czysto technicznych. Warto tylko pamietac o tym, ze deepstopy sa czyms co wskazane jest wykonywac, a tabele buhlmann/hahn zbyt pozno nakazuja ich wykonanie. Co wcale nie zmienia faktu, ze wiele pokolen nurkow wychowalo sie na tych tabelach i nadal zyja.

I czy mozecie mnie oswiecic... skoro mowimy o nurkowaniu rec to o jakiej utracie gazow prawicie??? A moze mowimy o tec, to o jakich gazach w takim wypadku???

Re: runtime

bann — 11-12-2003, 17:26

Autor: bann

Wys�any: 11-12-2003, 17:26

zanurkowac moga razem
pytanie czy razem sie wynurza :]

Re: runtime

Radol — 11-12-2003, 11:50

Autor: Radol

Wys�any: 11-12-2003, 11:50

Arex napisa�/a:

.....
Nie napiszesz wszystkich mo�liwo�ci na tabliczce. A nawet jak napiszesz to watpi� czy w stresie, ciemno�ci itd b�dziesz m�g� je prawid�owo odczyta�.
....

W�tpi� czy w stresie, ciemno�ci b�dziesz w stanie prawid�owo odczyta� tabele. Jednak plan awaryjny na tabliczce jest du�o prostrzy do odczytania, a kombinowanie w takiej sytuacji z tabelami, to .....
To tylko taka ma�a dygresja

Pozdrawiam

Re: runtime

Konrad Kowalczuk — 11-12-2003, 11:05

Autor: Konrad Kowalczuk

Wys�any: 11-12-2003, 11:05

Arex napisa�/a:

�eby nie by�o niedom�wie�. Ja kozystam z program�w deko. Zapisuje sobie zaplanowane nurkowania na tabliczce.
Ale daleki jestem od tego �eby wk�ada� tabele na dno kufra czy szafy.
Nie napiszesz wszystkich mo�liwo�ci na tabliczce. A nawet jak napiszesz to watpi� czy w stresie, ciemno�ci itd b�dziesz m�g� je prawid�owo odczyta�.
Dobrym wyjsciem jest obliczenie w/g jakiegos programu danego nurkowania z wieloma r�znymi mo�liwo�ciami. Np wyd�u�ony czas denny, utrata gazu/�w. A p�niej wydukowac to i zalaminowa�.

Ja jednak tabel nie schowam

Wystarczy wariant podstawowy plus przekroczenie: czasu, g��boko�ci, czasu i g��boko�ci, utrata gaz�w deko. Nic wi�cej nie potrzebujesz. Oczywi�cie mo�na to wydrukowa� i zalaminowa� i mie� jako zapas do tabliczki

Pozdrawiam

Re: runtime

Arex — 11-12-2003, 08:38

Autor: Arex

Wys�any: 11-12-2003, 08:38

Konrad Kowalczuk napisa�/a:

a pod wod� wol� zabra� rozpisane run timey wygenerowane z program�w dekompresyjnych

Re: runtime

Konrad Kowalczuk — 11-12-2003, 00:58

Autor: Konrad Kowalczuk

Wys�any: 11-12-2003, 00:58

smiechu napisa�/a:

No i w�a�nie w tym miejscu si� r�nimy. Tabele Buhlmannowskie oparte s� na zupe�nie r�nych modelach ni� DecoPlanner, V-Planner czy GAP-RGBM

smiechu napisa�/a:

Oczywi�cie korzystanie z rozpisanego runtime'u nie jest niczym z�ym, ale tabele s� ma�e, proste w u�yciu, tanie i zapewniaj� wystarczaj�cy poziom bezpiecze�stwa.
Piotr

Dla mnie to, �e co� jest ma�e, proste w u�yciu i tanie nie jest wystarczaj�c� rekomendacj�, cho� jako zapas komputera do nukrow rec mog� by� - pod warunkiem oczywi�cie posiadania zapasowego g��boko�ciomierza i czasomierza - ale to ju� temat na inny post

Re: runtime

Anonymous — 10-12-2003, 18:30

Autor: Anonymous

Wys�any: 10-12-2003, 18:30

Konrad Kowalczuk napisa�/a:

No w�a�nie wi�kszo��, co nie znaczy, �e s� one dobre i nale�y z nich bezkrytycznie korzysta�. Poruszanie si� blisko M-values jak nakazuj� to tabele wcale nie jest dobre, a pod wod� wol� zabra� rozpisane run timey wygenerowane z program�w dekompresyjnych

Mnie tam tabele do niczego nie zmuszaj�. Ze wzgledu na zak�adanie profilu trapezowego, odstepy pomiedzy poszczeg�lnymi czasami i g��boko�ciami z zasady oferuj� wi�kszy margines bezpiecze�stwa (p�ywanie dalej od M-values) niz komputer, czy decoplaner. Oczywi�cie korzystanie z rozpisanego runtime'u nie jest niczym z�ym, ale tabele s� ma�e, proste w u�yciu, tanie i zapewniaj� wystarczaj�cy poziom bezpiecze�stwa.
Piotr

Re: runtime

Konrad Kowalczuk — 10-12-2003, 18:18

Autor: Konrad Kowalczuk

Wys�any: 10-12-2003, 18:18

Janek wiecej optymizmu i wiary w ludzi

Pozdrawiam

Re: runtime

Jan Nurkowski — 10-12-2003, 16:31

Autor: Jan Nurkowski

Wys�any: 10-12-2003, 16:31

Chyba nie zanurkujecie razem...

Re: runtime

Konrad Kowalczuk — 10-12-2003, 16:02

Autor: Konrad Kowalczuk

Wys�any: 10-12-2003, 16:02

Arex napisa�/a:

Ale wiekszo�c ma algorytm oparty na tabelach Buhlmann/Hahn
A poza tym pod wode PC albo palmtopa nie zabierzesz.

Arex napisa�/a:

Jak Ci za ma�o bezpiecznie to podnie� sobie bezpiecze�stwo bior�c wartosci deko z tabel wysoko�ciowych

Zmiana tabel na wysoko�ciowe zwi�ksza margines bezpiecze�stwa, cho� jest to wg. mnie p�rodek i lepiej od pocz�tku u�y� program�w

Arex napisa�/a:

Jak do tej pory tabele s� podstaw� i powinno sie je zabiera� zawsze.

Mamy odmienne zdanie

Arex napisa�/a:

Skoro zostawiasz tabele na "dnie szafy" gratuluje

Gratulacje przyj�te - tabele na miejscu

Pozdrawiam

Re: runtime

Arex — 10-12-2003, 14:42

Autor: Arex

Wys�any: 10-12-2003, 14:42

Konrad Kowalczuk napisa�/a:

dlatego, �e s� bezpieczniejsze narz�dzia do planowania dekompresji

Ale wiekszo�c ma algorytm oparty na tabelach Buhlmann/Hahn
A poza tym pod wode PC albo palmtopa nie zabierzesz.

Jak Ci za ma�o bezpiecznie to podnie� sobie bezpiecze�stwo bior�c wartosci deko z tabel wysoko�ciowych

Jak do tej pory tabele s� podstaw� i powinno sie je zabiera� zawsze.

Skoro zostawiasz tabele na "dnie szafy" gratuluje

Pozdrawiam

Re: runtime

Jan Nurkowski — 10-12-2003, 14:36

Autor: Jan Nurkowski

Wys�any: 10-12-2003, 14:36

Konrad Kowalczuk napisa�/a:

Janek - dlatego, �e s� bezpieczniejsze narz�dzia do planowania dekompresji

Pozdrawiam

Tabele swietnie mieszcza sie w kieszen jacketu lub suchego. Moga robic za plan awaryjny "d", dlatego pytam...

pzdr
Jan

Re: runtime

Konrad Kowalczuk — 10-12-2003, 12:21

Autor: Konrad Kowalczuk

Wys�any: 10-12-2003, 12:21

Janek - dlatego, �e s� bezpieczniejsze narz�dzia do planowania dekompresji

Pozdrawiam