FORUM-NURAS

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

Staszex — 22-03-2010, 09:38

Autor: Staszex

Wys�any: 22-03-2010, 09:38

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

Teddy — 22-03-2010, 09:12

Autor: Teddy

Wys�any: 22-03-2010, 09:12

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

Staszex — 22-03-2010, 07:35

Autor: Staszex

Wys�any: 22-03-2010, 07:35

Teddy napisa�/a:

Staszex napisa�/a:
A czy GOPR jest 'organizacj� powo�an� do ratowania" w my�l USTAWY o Pa�stwowym Ratownictwie Medycznym - Dz.U.2006.191.1410 ?

Tak.

To by�o pytanie retoryczne...... Watsonie

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

Teddy — 20-03-2010, 19:46

Autor: Teddy

Wys�any: 20-03-2010, 19:46

Staszex napisa�/a:

A czy GOPR jest 'organizacj� powo�an� do ratowania" w my�l USTAWY o Pa�stwowym Ratownictwie Medycznym - Dz.U.2006.191.1410 ?

Tak.

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

martin — 18-03-2010, 08:18

Autor: martin

Wys�any: 18-03-2010, 08:18

piotrsrm napisa�/a:

w tlenie technicznym dopuszczone sa zanieczyszczenia na bazie oleji CO i innych gazow.

1.) Zamiast czytac internet, poczytaj specyfikacje.
2.) Tlen "techniczny" to nie tylko butle 50l/150bar wystepujace w duecie z butlami z acetylenem.

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

PawelW — 17-03-2010, 22:54

Autor: PawelW

Wys�any: 17-03-2010, 22:54

grzegorz napisa�/a:

Pawe�,ty si� zdecyduj,czy przestrzegasz prawa czy masz je w du...pie:)bo ja mam je w d,przynajmniej w sprawie ratowania �ycia.

ja ju� sie zdecydowa�em ,

uwa�am za chore prawo ,kt�re nam mo�e wyrz�dzi� krzywd� za to ,�e podanie tlenu napewno jej nie zrobi ... i mam je w d...pie , ale w �yciu mia�em ju� tak , �e zawsze znajdzie si� jaka� gnida , kt�ra sama nie pomo�e ale szuka jak tu zaszkodzi� ... wi�c zastaw tlenowy mam w samochodzie nie koniecznie tylko na nurkowanie ... ziolona skrzynia z DANowk� flag� i pomogam i bed� to robi� zawsze kiedy , to bedzie potrzebne

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

grzegorz — 17-03-2010, 22:32

Autor: grzegorz

Wys�any: 17-03-2010, 22:32

PawelW napisa�/a:

prawie robi wielk� r�nice , a prawo tym bardziej

Pawe�,ty si� zdecyduj,czy przestrzegasz prawa czy masz je w du...pie:)bo ja mam je w d,przynajmniej w sprawie ratowania �ycia.

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

TomM — 17-03-2010, 21:17

Autor: TomM

Wys�any: 17-03-2010, 21:17

piotrsrm napisa�/a:

w tlenie technicznym dopuszczone sa zanieczyszczenia na bazie oleji

Zanieczyszczenie tlenu olejem nie jest dopuszczalne...

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

klon — 17-03-2010, 20:58

Autor: klon

Wys�any: 17-03-2010, 20:58

ca�y problem w tym, �e albo nie by�o albo nie s�ysza�em o oskar�eniu nurka przeszkolonego w DAN przez innego nurka o to, �e ten pierwszy zaszkodzi� temu drugiemu podaniem tlenu podczas akcji ratunkowej. Nie s�ysza�em o �adnym wyroku s�du uniewinniaj�cym ani skazuj�cym w takim procesie.

Przepisy zosta�y ju� w tym w�tku nieraz zacytowane, ale s�dy w Polsce s� niezawis�e i wszelkie nieprecyzyjne zapisy w prawie s�dzia mo�e rozstrzyga� zgodnie z w�asn� wiedz� i sumieniem.

Dop�ki taki proces si� nie odb�dzie i nie zako�czy to takie dyskusje b�d� tylko akademickie... chyba, �e wypowie jaki� s�dzia na zasadzie:
"gdybym prowadzi� tak� spraw� to zas�dzi�bym taki a taki wyrok/uniewinnienie"

inaczej mo�emy sobie gada�...

mamy tu jakiego� s�dziego? - fajnie by�oby pozna� jego podej�cie...

[ Dodano: 17-03-2010, 21:05 ]
zaznaczam, �e nie chodzi mi o patologi� przeci�tnego obywatela ogarni�tego �adz� wy�udzenia odszkodowania po ptr�ceniu przez motorynk�...

tylko o nurka, kt�remu grozi�a �mier� i kt�rego uratowa� inny nurek mi�dzy innymi podaj�c mu tlen...

ja nie wyobra�am sobie takiej sytuacji... ale mo�e przez to si� kiedy� przejad�...

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

PawelW — 17-03-2010, 20:25

Autor: PawelW

Wys�any: 17-03-2010, 20:25

piotrsrm napisa�/a:

tlen medyczny tlen techniczny... prawie to samo

prawie robi wielk� r�nice , a prawo tym bardziej

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

piotrsrm — 17-03-2010, 20:05

Autor: piotrsrm

Wys�any: 17-03-2010, 20:05

tlen medyczny tlen techniczny... prawie to samo
tak po prawdzie to tlenu jest wiecej w tlenie technicznym niz medyczny roznica to ponizej 0,5%. caly myk polega na na tej reszcie. w tlenie medycznym zanieczyszczenia to para wodna i inne gazy slachetne /cyba tez CO2 ale nie jestem pewien -nie pamietam/ w tlenie technicznym dopuszczone sa zanieczyszczenia na bazie oleji CO i innych gazow.

jak kto zainteresowany to moge podac na miary na firme napelniajaca butle tlenem medycznym, serwisujaca reduktory i butle. myja tez nurkowe graty do czystosci tlenowej. info na pm. firma sprawdzona gdyz moje pogotowie z niej korzysta.

w sprawie kursow. wiedziec o pierwszej pomocy warto. warto tez jej udzielac gdy zajdzie taka potrzeba. istotne jest to jaki kurs jest nam potrzebny i do czego - specyfika pracy, wzgledy rodzinne, hobby. kurs certyfikowany przez EFR. wymagany chyba przy wyzszych stopniach PADI o ile pamietam. w programie kursu jest resuscytacja oraz czesc urazowa. spora czesc kursow prowadzonych przez osoby prywatne lub firmy i instytucje spoleczne ma ten sam /zblizony/ zakres wiedzy. a koszt jest 2 3 razy mniejszy. /okolo 60 - 80 pln od osoby/. jedyna roznica to certyfikaty. po "zwyklym" kursie otrzymujesz dyplom z informacja ze wiedza ktora pozyskales zgadza sie z wytycznymi ERC - BLS 2005 lub AHA - CPR oraz w czesci urazowej z wytycznymi BTLS. nie dostaniesz tego w obcojezycznej wersji ani na plastikowej karcie. nie wszyscy tez dodaja "smyczki!" wg mnie EFR to wyciaganie pieniedzy. dobry marketing maja i umowy. tego im zazdroszcze.

kursy DAN wmiare specjalistyczne. dla nurkow. nie wiem tylko po co 4 razy wydawac kase skoro moznaby tylko 2. BLS + o2 + o2 adv mozna spokojnie zrobic na jednym szkoleniu. trwaloby to okolo 8 - 10h zegarowych ale jest do zrobienia. HMLI - niebezpieczne zwierzaki - wskazany dla nurkow. nie znam programu i zagadnien dlatego pewnie sam sie na to wybiore. jako ze PADI wywodzi sie z jueseju i maja zajebisty PR trza wiec robic odpowiednie kursy u nich. DAN na tym zyskuje i federacja. czysta kasa
@ grzegorz. i tego wlasnie nie ogarniam. po jaka cholere robic kurs pomocy tlenowej skoro nawet na kursie cie tego nie ucza!!

aby byc sprawiedliwym. KDP CMAS tez wymaga kursu pierwszej pomocy. jest on jednak w programie P1 i P2. do uzyskania stopnia P3 wymagany jest kurs w KOMH w gdyni. tam tez sa zagadnienia pierwszej pomocy - BLS. i o ile na poczatkowym etapie szkolenia na stopnie nurkowe nie bylem zachwycony perspektywa kursu spec w gdyni o tyle obecnie polecam go wszystkim. pojechalem nie dlatego ze musialem ale chcialem! wzrost swiadomosci. bardziej profesjonalne podejscie do nurkowania. co komu pasuje. za 2 lata jade tam znow na przypomnienie i utrwalenie wiedzy.

@ Teddy WOPR jest powolany w celu ratowania zdrowia i zycia. ale nie na podstawie ustawy o PRM. jest jednostka wspolpracujaca. TOPR /i chyba GOPR tez/ jest jednostka powolana do ratowania zdrowia i zycia w gorach i dlatego TOPR jest czesciowo finansowany z MSWiA.

/jako ze sam jezdze na nartach i sie wspinam od kilku lat przekazuje 1% podatku dla akcji �miglo dla Tatr - wsparcie dla TOPR'u to jest - polecam /

PawelW napisa�/a:

ale� to posk�ada� �e nic nie kumam , jak mi wiadomo za nied�ugo , i� nale�ymy do UE b�dziemy musieli jako Polska uzna� przepis i szkolenia DAN OXY i nie tylko RM bed� mogli podawa� tlen ... wiec nie ma po co sie wk..wia� , kwestia 2 lat mo�e tylko roku

optymista. po naciskachy UE ustawa zostala w koncu wprowadzona w 2006. pierwsze prace byly prowadzone okolo 1997 roku... do tej pory nie ma czesci aktow wykonawczych. z pomoca tlenowa DAN bedzie podobnie jesli w ogole.

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

Staszex — 17-03-2010, 19:51

Autor: Staszex

Wys�any: 17-03-2010, 19:51

A czy GOPR jest 'organizacj� powo�an� do ratowania" w my�l USTAWY o Pa�stwowym Ratownictwie Medycznym - Dz.U.2006.191.1410 ?

[ Dodano: 17-03-2010, 19:53 ]
terminarz kursow
http://www.wopr.pl/index.php?limitstart=4

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

PawelW — 17-03-2010, 18:23

Autor: PawelW

Wys�any: 17-03-2010, 18:23

ale� to posk�ada� �e nic nie kumam , jak mi wiadomo za nied�ugo , i� nale�ymy do UE b�dziemy musieli jako Polska uzna� przepis i szkolenia DAN OXY i nie tylko RM bed� mogli podawa� tlen ... wiec nie ma po co sie wk..wia� , kwestia 2 lat mo�e tylko roku

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

grzegorz — 17-03-2010, 18:06

Autor: grzegorz

Wys�any: 17-03-2010, 18:06

Teddy napisa�/a:

Wymagania kursu KPP precyzuje stosowne Rozporz�dzenie Ministra Zdrowia Dz.U.2007.60.408.

i dlatego pyta�em o DAN.Kiedy wys�a�em maila do najbardziej szacownej firmy w Poznaniu robiacej takie kursy,us�ysza�em,ze nie mog� naucza� w ramach kursu pos�ugiwania sie tlenem,bo lek.Musz� zebra� grup� os�b np.z SP kt�rej to moze by� potrzebne,uj�ci� jakie� 30 ko�a za kurs za grup� i wtedy mog� uczy� z tlenem.Ale nieoficjalnie,w ramach kursu mog� te� zrobi� pos�ugiwanie sie tlenem za dodatkow� op�at�:)jak to u nas ,nieoficjalnie.

Re: Podawanie tlenu poszkodowanemu

Teddy — 17-03-2010, 16:07

Autor: Teddy

Wys�any: 17-03-2010, 16:07

Czy WOPR jest 'organizacj� powo�an� do ratowania" w my�l USTAWY o Pa�stwowym Ratownictwie Medycznym - Dz.U.2006.191.1410 ?

BTW
Wymagania kursu KPP precyzuje stosowne Rozporz�dzenie Ministra Zdrowia Dz.U.2007.60.408.