FORUM-NURAS

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Leszek Nowak — 05-05-2004, 10:42

Autor: Leszek Nowak

Wys�any: 05-05-2004, 10:42

Radol napisa�/a:

zrobi� du�y krok do przodu

Dla jednego krok do przodu, dla innego krok do ty�u
Jak zwykle punkt widzenia zale�y od punktu siedzenia
My�l�, �e na razie wystarczy. Do zobaczenia nad Ha�cz�

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Radol — 05-05-2004, 10:38

Autor: Radol

Wys�any: 05-05-2004, 10:38

W takim razie nie pope�ni� b�edu, tylko zrobi� du�y krok do przodu
Ufff, ju� mi lepiej

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Leszek Nowak — 05-05-2004, 10:36

Autor: Leszek Nowak

Wys�any: 05-05-2004, 10:36

[quote="Radol
A mo�esz okre�li� ramy nurkowania rekreacyjnego??
[/quote]
Najpro�ciej to bez zmiany czynnika oddechowego pod wod�
Dla mnie osobi�cie rekreacja ko�czy si� przy konieczno�ci zastosowania wi�cej ni� jednego trimiksu

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Radol — 05-05-2004, 10:32

Autor: Radol

Wys�any: 05-05-2004, 10:32

Leszek Nowak napisa�/a:

Zgaduj�. Pope�ni� b��d
Chyba, �e zamierza p�ywa� wy��cznie rekreacyjnie

Hmm, to mnie zastrzeli�e�.
A mo�esz okre�li� ramy nurkowania rekreacyjnego??

Pozdrawiam

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Leszek Nowak — 05-05-2004, 10:21

Autor: Leszek Nowak

Wys�any: 05-05-2004, 10:21

Radol napisa�/a:

Je�li nie poruszasz si� pod wod� w pozycji poziomej

To chyba oczywiste, �e w poziomej

Radol napisa�/a:

Zgadnij co zrobi�???

Zgaduj�. Pope�ni� b��d
Chyba, �e zamierza p�ywa� wy��cznie rekreacyjnie

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Radol — 05-05-2004, 10:15

Autor: Radol

Wys�any: 05-05-2004, 10:15

Ah, zapomnia�em jeszcze o jednej istotnej sprawie.
Je�li nie poruszasz si� pod wod� w pozycji poziomej, to faktycznie nie powinno by� r�nicy pomi�dzy workiem typu baleron(czyli przystosowanym do gumek) a innym op�ywowym workiem (Dive Rite Clasic, Halcyon).
Ale mam nadziej� �e uda nam si� spotka� nad woda i b�dziesz mia� okazj� zanurkowa� w moim worku. Ciekaw jestem kolejnej reakcji, bo to samo ca ja prze�y�em, zrobi�em ze swoim kumplem.
Kolega sta� si� posiadaczem d�ugo oczekiwanego i wymarzonego worka OMS, takiego fajnego czerwonego z podw�jnym p�cherzem.
Na jedno z nurkowa� da�em mu swojego Explorera.
Zgadnij co zrobi�???

Teraz p�ywamy w takich samych skrzyd�ach

Pozdrawiam i dzi�ki za dyskusj�

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Leszek Nowak — 05-05-2004, 10:04

Autor: Leszek Nowak

Wys�any: 05-05-2004, 10:04

Radol napisa�/a:

Po co si� m�czy� z du�ymi oporami

Faktycznie po co si� m�czy�, zw�aszcza je�li tych opor�w nie ma
Przynajmniej ja pod wod� nie widz� r�nicy. Za to du�� obj�to�� jacketu zaczynasz docenia� jak bierzesz na plecy co� wi�cej ni� twina i dwa stage

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Radol — 05-05-2004, 09:52

Autor: Radol

Wys�any: 05-05-2004, 09:52

Cytat:

Zdaje si�, �e chodzi�o Ci o wp�yw gumek na opory p�yni�cia ...

Nie , chodzi�o mi generalnie o du�e worki przystosowane do gumek, worku typu OMS, DiveSystem czy SopraSub.

Cytat:

Za�� na sw�j gumki i zobacz czy to co� zmieni

Na szcz�cie na m�j worek nie ma zar�wno potrzeby jak i mo�liwo�ci zak�adania gumek.

Cytat:

Je�li z kolei m�wimy o por�wnaniu sprz�tu to ju� inna historia
Przy takim por�wnaniu trzeba poda� do czego dany sprz�t ma by� wykorzystywany bo z tego bezpo�rednio wynika konstrukcja.
Do szybkiego p�ywania i na du�e odleg�o�ci lepiej wybra� sprz�t bardziej op�ywowy. Do innego typu nurkowa� jest inny sprz�t

A ja bym wybra� sprz�t bardziej op�ywowy r�wnie� na wolne p�ywanie po ma�ym wraczku:) Po co si� m�czy� z du�ymi oporami, a je�li chcia�bym wykona� jak�� prac� pod wod� typu wydobycie czego� tam, to zabra�bym ze soba jeszcze jakie� lift bag'i a worek nadal op�ywowy:)

Cytat:

OK. W takim razie zapraszam nad Ha�cz� na 15-16.05.2004 Zrobimy sobie ma�y test

Obawiam si� �e nie dam rady, ale jeszcze zobaczymy

Cytat:

No to cuda si� zdarzaj�

No to faktycznie cuda si� zdarzaj�

Pozdrawiam

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Leszek Nowak — 04-05-2004, 17:22

Autor: Leszek Nowak

Wys�any: 04-05-2004, 17:22

Radol napisa�/a:

.. nie wubra�am sobie aby le��c na plecach oddychali przy pomocy fajki ,

Jak jest mozliwo�� na plecach to nie ma problemu, bo fajka niepotrzebna
Chcia�em Ci tylko pokaza�, �e nie jest to oczywiste, bo czasami trzeba na brzuszku i wcale nie na chwil�

Radol napisa�/a:

.. zosta�o im 1584 l wiatru. Zak�adaj�c 20l/min, moj� jeszcze 79 minut oddychania na powierzchni. Czyli nie jest tak �le

Za�o�y�e�, �e nie naruszyli zapasu i wynurzyli si� przy linie opustowej. Czyli blisko i bezpiecznie
Teraz sytuacja z �ycia: Woda 2 st. G��boko�� 30 m. Zamro�enie automatu pod wod�. Wynurzenie w toni z wykorzystaniem boi deco. Na powierzchni pr�d i dwujeczka. Czy to zmienia sytuacj�?
Zu�ycie powietrza w tej sytuacji na poziomie 20 l/ min te� raczej ma�o realne

Radol napisa�/a:

Tak, ale zwr�� uwag�, �e jest to wci�� ten sam worek

W�a�nie. Zdaje si�, �e chodzi�o Ci o wp�yw gumek na opory p�yni�cia? Je�li tak to najlepiej przetestowa� na tym samym worku .
Za�� na sw�j gumki i zobacz czy to co� zmieni
Je�li z kolei m�wimy o por�wnaniu sprz�tu to ju� inna historia
Przy takim por�wnaniu trzeba poda� do czego dany sprz�t ma by� wykorzystywany bo z tego bezpo�rednio wynika konstrukcja.
Do szybkiego p�ywania i na du�e odleg�o�ci lepiej wybra� sprz�t bardziej op�ywowy. Do innego typu nurkowa� jest inny sprz�t

Radol napisa�/a:

Do testu mog� Ci porzyczy� sw�j worek Explorer ..

OK. W takim razie zapraszam nad Ha�cz� na 15-16.05.2004 Zrobimy sobie ma�y test

Radol napisa�/a:

Nie, nie zrozumia�e� mnie.

Zrozumia�em, tylko chcia�em zwr�ci� Ci uwag�, �e nie zawsze poleganie na odruchach jest najlepszym wyjsciem z sytuacji.

Radol napisa�/a:

.. raczej ma�o realne jest aby stage zapl�ta� si� w jakimms innym miejscu ni� zaw�r .. .

No to cuda si� zdarzaj� Bo kiedy� (co prawda jak dopiero zaczyna�em zabaw� ze stagami) mia�em przypadek zapl�tania si� lu�nej opust�wki pomiedzy stage i g��wnym zestawem. Wi�c wcale nie jest to takie nierealne (stage co prawda stalowy, ale bez �adnych wyci�� itp).

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Radol — 04-05-2004, 16:39

Autor: Radol

Wys�any: 04-05-2004, 16:39

Leszek Nowak napisa�/a:

Tak dla ciekawo�ci. Jaka by�a grubo�� lodu?

Ano z 15 cm i wygl�da� jak szwajcarski ser

Cytat:

Kto pisa�, �e mieli g�owy pod wod�? Przyk�ad by� odno�nie oddychania z automatu w takiej sytuacji. Nie liczy�bym, �e wystarczy mi wiatru w butli, �eby przeczeka� jeszcze z godzin� na powierzchni, po g��bokim i dekompresyjnym nurkowaniu

W sumie, to nikt nie pisa�, ale te� i nie wubra�am sobie aby le��c na plecach oddychali przy pomocy fajki , wiem generalizuj�, a co do wiatru, to policzmy.
Za�o�enia, d�ugie dekompresyjne, czyli minimalny zestaw to 2x12 (wiem, nie b�dzie d�ugie, ale przy mniejszym zestawie to nie nawet sensu teoretyzowa�), czyli maj� na pocz�tek 2*12*200=4800 l wiatru. Zachowujemy zasad� 1/3, czyli po zako�czeniu nurkowania zosta�o im 1584 l wiatru. Zak�adaj�c 20l/min, moj� jeszcze 79 minut oddychania na powierzchni. Czyli nie jest tak �le

Cytat:

Co do typowych sytuacji:
- trzymanie si� opust�wki przy silnym pr�dzie i falowaniu (spr�buj na plecach i ze stage )
- p�yni�cie "z fal�"
- itp.

Cytat:

Jeste� pewien, �e by�o to spowodowane workiem, a nie konfiguracj� pozosta�ego sprz�tu?
Na swoim sprz�cie zrobi�em kiedy� test. Zdj��em gumki z worka, zmierzy�em czas i zu�ycie powietrza na �ci�le okre�lonym odcinku i g��bokosci. Nast�pnie ponownie za�o�y�em gumki i w tej samej konfiguracji i tym samym miejscu powt�rzy�em nurkowanie. Nie zauwa�y�em �adnych r�nic odno�nie czasu i zu�ycia

Tak, ale zwr�� uwag�, �e jest to wci�� ten sam worek, kt�ry ma taki a nie inny kr�j. Je��i mo�esz to powt�rz to do�wiadczenie, ale na drugiego nurka zabierz Dive Rite'a Classik'a albo Halcyona Explorera. Sam by�em w wielkim szoku �e jest to a� taka r�nica. Tym bardziej �e by�em zatwardzia�ym zwolennikiem wor�w z gumkami.
Do testu mog� Ci porzyczy� sw�j worek Explorer, r�nica bajeczna i to przy tej samej konfiguracji. Ale ostrzegam lojalnie, �e potem odchodzi ochota na nurkowanie w starym worku. Tak by�o w moim przypadku , co sko�czy�o si� dodatkowymi zakupami.

Cytat:

To naprawd� ciekawe. Na ka�de nurkowanie zabierasz np. po dwa stage? Na Gro�nego te�?

Nie, nie zrozumia�e� mnie. Wcze�niej napisa�em, �e nie bior� niepotrzebnego sprz�tu, tak wi�c j�li nie b�d� chcia� robi� przyspieszonej dekompresji na Gro�nym to nie zabior� staga. Ale je�li ju� go gdzie� bior� to za ka�dym razem montuj� go dok�adnie w tym samym miejscu.

Masz racj�, ka�de nurkowanie jest inne i na ka�de nale�y si� odpowiednio przygotowa�. Nie da si� tak skonfigurowa� sprz�tu, �eby by� doskonale dopasowany do ka�dego rodzaju nurkowania, ale ka�dy element ma swoje sta�e miejsce, dzi�ki czemu uczymy si� odruch�w, co oczywi�cie nie zwalnia nas od my�lenia

Cytat:

Ja z kolei wol� jednak widzie� co tn� jakbym musia� si� wypl�ta� z sieci
Mog� i potrafi� to zrobi� na "�lepo", ale po co sobie niepotrzebnie komplikowa� sytuacj�

Ale� mocowanie stega po boku w niczym nie przeszkadza i raczej ma�o realne jest aby stage zapl�ta� si� w jakimms innym miejscu ni� zaw�r.
No chyba �e kto� ma stalowe ze stopk�, kt�re maj� jeszcze to s�ynne wyci�cie na rezerw�, ale to ju� zupe�nie inna bajka i ja ba� bym si� przechodzi� obok czego� takiego �artuj� oczywi�cie.

Pozdawiam

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Leszek Nowak — 04-05-2004, 16:06

Autor: Leszek Nowak

Wys�any: 04-05-2004, 16:06

Radol napisa�/a:

Nie, ale podczas ostatniego nurkowania na Ha�czy wcisn��em fajk� w szczelin� jaka powsta�a w lodzie i ... dzia�a�o d�ugo nie oddycha�em bo to by�a tylko zabawa, ale dzi�a�o i to mnie cieszy�o

Tak dla ciekawo�ci. Jaka by�a grubo�� lodu?

Radol napisa�/a:

Mog� tylko przyzna� �e to twardziele, ja bym nie wytrzyma� godziny z g�ow� pod wod�, tylko przerzuci�bym si� na plecy i wypatrywa� czy co� p�ynie czy nie, ewentulanie patrzy� gdzie mnie dryfuje

Radol napisa�/a:

Oj, ale bez falowanie to ja ju� zupe�nie nie widz� zastosowania dla fajki.
A przy falowaniu jedyn� opcj� by�aby sytuacja, kiedy na ostatnich metrach trzeba si� przekr�ci� aby podej�c do �odzi, ale tu ZDECYDOWNIE poleci�bym automat.

Je�li jeszcze co� by by�o w tej butli
Co do typowych sytuacji:
- trzymanie si� opust�wki przy silnym pr�dzie i falowaniu (spr�buj na plecach i ze stage )
- p�yni�cie "z fal�"
- itp.

Radol napisa�/a:

Te� tak kiedy� my�la�em i kupi�em sobie taki worek 2x40l z gumkami, a potem kolega po�yczy� mi Dive Rite'a Classic'a, kiedy znowu wr�ci�em do swojego worka, to mimo �e p�yn��em wolno, ca�y czas ogl�da�em si� w co si� zaczepi�em bo mia�em wra�enie �e co� ci�gnie mnie do ty�u. To by�o moje ostatni p�ywanie z takimi oporami.

Radol napisa�/a:

To naprawd� ciekawe. Na ka�de nurkowanie zabierasz np. po dwa stage? Na Gro�nego te�?
Ka�de nurkowanie jest inne i na ka�de nale�y si� odpowiednio przygotowa�. Nie da si� tak skonfigurowa� sprz�tu, �eby by� doskonale dopasowany do ka�dego rodzaju nurkowania. Inaczej b�dziesz post�powa� jak masz jeden stage, inaczej jak dwa. W sytuacji stresowej dobrze wy�wiczone odruchy s� bardzo pomocne, ale nie zwalnia nas to od my�lenia.
Piszesz "w sytuacji stresowej" tak jakby to mog�a by� tylko jedna sytuacja. Tymczasem mo�liwo�ci jest o wiele wi�cej. Przed ka�dym nurkowaniem nale�y sobie przemy�le� co mo�e si� zdarzy� na tym kokretnym nurkowaniu i zaplanowa� post�powanie awaryjne. Zreszt� je�li potrafimy przewidzie� zagro�enia, to najlepsz� opcj� jest profilaktyka
Podsumowuj�c: nawyki mo�esz wy�wiczy� tylko do podstawowych sytuacji. Pod wod� nic nie dzieje si� nagle. W wi�kszo�ci wypadk�w odpowiednio wyszkolony nurek powinien potrafi� odpowiednio wcze�niej rozpozna� zagro�enie.

Radol napisa�/a:

mi osobi�cie wystarczy �e widz� tylko zaw�r stega z manometrem i przymocowanym automatem, nie musz� ogl�da� go ca�ego

Ja z kolei wol� jednak widzie� co tn� jakbym musia� si� wypl�ta� z sieci
Mog� i potrafi� to zrobi� na "�lepo", ale po co sobie niepotrzebnie komplikowa� sytuacj�

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Radol — 04-05-2004, 15:13

Autor: Radol

Wys�any: 04-05-2004, 15:13

Leszek Nowak napisa�/a:

Witam!
Widz�, �e zawi�zuje si� ciekawa dyskusja

I o to chodzi

Cytat:

Odno�nie fajki. Wykorzystanie fajki przy nurkowaniach podlodowych to kolejny mit. Pr�bowa�e� kiedy� wyci�� otw�r na fajk� w 20 cm lodzie i jaki� czas przez ni� oddycha� ?

Cytat:

Odno�nie fajki na morzu to faktycznie nie b�dzie potrzebna p�ki nic si� nie dzieje. Podam jednak jeden przyk�ad: Szyper nie zauwa�y� ekipy, kt�ra si� wynurzy�a 50 m od �odzi. Pr�d by� na tyle silny, �e po ok 1h wyl�dowali na pla�y na Helu i dopiero przez telefon wezwali szypra (celowo nie podaj� nazwisk). Niewiele brakowa�o by pr�d wyni�s� ich na pe�ne morze. Gdyby mieli oddycha� z butli na d�ugo by im nie starczy�o.
To tyle odno�nie planowania gazami i mo�liwo�ci skorzystania z nich na powierzchni:)

Cytat:

Co do falowania to faktycznie oddychanie wtedy przez fajk� jest utrudnione, ale i tak oddycha si� wtedy o wiele lepiej ni� bez fajki

Cytat:

Opory spowodowane op�ywem s� istotne w przypadku gdy p�ywasz szybko.

Cytat:

Ja je�li p�yn� z jednym stage to zwykle mocuj� go sobie z przodu w poprzek (ale nie zawsze), je�li z dwoma to wzd�u�. Wszystko zale�y od tego co mam do zrobienia pod wod�. Mocuj�c stage w poprzecznie mam go praktycznie ca�ego w polu widzenia.
Ja osobi�cie nikomu nie narzucam sposobu mocowania. Powinien sobie wybra� z czym mu jest wygodniej i ka�dej sytuacji musi umie� go zdj�� i za�o�y� pod wod�

A ja preferuj� sta�� konfiguracj�, tak aby w sytuacji stresowej, kiedy cz�owiek nie my�li racjonalnie, zadzia�a�y odruchy. W zwi�zku z czym za ka�dym razem mocuj� stega czy stage tak samo, dzi�ki czemu nie musz� si� zastanawia� ani przez sekund� czy mam �apa�a� za ten czy inny d-ring je�li chc� odpi�� czy przypi��.
Ale oczywi�cie ka�dy mo�e robi� tak jak mu si� to podoba, i mi osobi�cie wystarczy �e widz� tylko zaw�r stega z manometrem i przymocowanym automatem, nie musz� ogl�da� go ca�ego

Cytat:

Ja swoich kursant�w ucz�, �e fajka (tak jak n�) w sumie do normalnego nurkowania nie jest potrzebna, ale brak tych element�w mo�e zabi�.
Nurkuj�c na wrakach zawsze zalecam posiadanie 3 narz�dzi tn�cych: no�a, sekatora i no�a do sieci. Wcale nie uwa�am, �eby to by� nadmiar

Nie, to nie jest nadmiar, ale uwa�am �e n� potrzebny jest zawsze. Nawet na Koparkach mo�na si� zapl�ta� w por�cz�wk�, wi�c je�li kto� nie b�dzie w stanie si� wypl�ta�, to zawsze mo�e si� wyci��.
Tylko �e obawiam si� �e po ostatnich og�oszeniach odno�nie Koparek, no�e mog� zosta� zabronione

Pozdrawiam i zach�cam do dalszej dyskusji.

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Leszek Nowak — 04-05-2004, 14:37

Autor: Leszek Nowak

Wys�any: 04-05-2004, 14:37

Witam!
Widz�, �e zawi�zuje si� ciekawa dyskusja

Radol napisa�/a:

... ale jak pomocna mo�e by� fajka(pomijam nurkowania podlodowe oczywi�cie)?? Chodzi Ci o falowanie na powierzchni??
.. odpowiednim zarz�dzaniem gazami, to fajka nie jest Ci potrzebna, bo p�yn�c na powierzchni (je�li nie jeste� w stanie p�yn�� na plecach) bierzesz po prostu automat

Odno�nie fajki. Wykorzystanie fajki przy nurkowaniach podlodowych to kolejny mit. Pr�bowa�e� kiedy� wyci�� otw�r na fajk� w 20 cm lodzie i jaki� czas przez ni� oddycha� ?
Odno�nie fajki na morzu to faktycznie nie b�dzie potrzebna p�ki nic si� nie dzieje. Podam jednak jeden przyk�ad: Szyper nie zauwa�y� ekipy, kt�ra si� wynurzy�a 50 m od �odzi. Pr�d by� na tyle silny, �e po ok 1h wyl�dowali na pla�y na Helu i dopiero przez telefon wezwali szypra (celowo nie podaj� nazwisk). Niewiele brakowa�o by pr�d wyni�s� ich na pe�ne morze. Gdyby mieli oddycha� z butli na d�ugo by im nie starczy�o.
To tyle odno�nie planowania gazami i mo�liwo�ci skorzystania z nich na powierzchni:)
Co do falowania to faktycznie oddychanie wtedy przez fajk� jest utrudnione, ale i tak oddycha si� wtedy o wiele lepiej ni� bez fajki

Radol napisa�/a:

.. pozytywne aspekty mocowania stage w poprzek ... bardzo op�ywowy i nie wywo�uje niepotrzebnych zawirowa�.

2. Mocowanie stage.
Opory spowodowane op�ywem s� istotne w przypadku gdy p�ywasz szybko. Na wrakach jednak p�ywanie w stylu "Olimpijskim" jest bardzo niewskazane. Ze wzgledu na sieci nale�y p�yn�� wolno i dok�adnie sie rozglada�. Ja je�li p�yn� z jednym stage to zwykle mocuj� go sobie z przodu w poprzek (ale nie zawsze), je�li z dwoma to wzd�u�. Wszystko zale�y od tego co mam do zrobienia pod wod�. Mocuj�c stage w poprzecznie mam go praktycznie ca�ego w polu widzenia.
Ja osobi�cie nikomu nie narzucam sposobu mocowania. Powinien sobie wybra� z czym mu jest wygodniej i ka�dej sytuacji musi umie� go zdj�� i za�o�y� pod wod�

Radol napisa�/a:

... nurkowanie powinno zabiera� si� tylko to co jest niezb�dne do danego nurkowania, a wszystkie dodatkowe sprz�ty niech lepiej zostan� na brzegu

3. Zgadzam si� z Tob�. Tylko r�nimy si� w pogl�dach na to co jest niezb�dne pod wod�.
Ja swoich kursant�w ucz�, �e fajka (tak jak n�) w sumie do normalnego nurkowania nie jest potrzebna, ale brak tych element�w mo�e zabi�.
Nurkuj�c na wrakach zawsze zalecam posiadanie 3 narz�dzi tn�cych: no�a, sekatora i no�a do sieci. Wcale nie uwa�am, �eby to by� nadmiar

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Radol — 04-05-2004, 13:53

Autor: Radol

Wys�any: 04-05-2004, 13:53

Leszek Nowak napisa�/a:

No c�. Jak zwykle s� dwie szko�y Falenicka i Otwocka
Piszesz o fajce. Akurat na ten temat mam ca�kowicie odmienne zdanie. Wed�ug mnie fajk� powinno si� zabiera� na ka�de nurkowanie. Argumet o mo�liwo�ci zapl�tania w sieci nie jest �adnym argumentem. O sieci r�wnie dobrze mog� si� zaczepi� p�etwami. Czy wed�ug Ciebie jest to pow�d, �eby nurkowa� bez p�etw? Za to na morzu na powierzchni fajka jest bardzo pomocna. Co do sposobu mocowania stage to wiem, �e DIR zaleca jeden i tylko jeden spos�b mocowania co nie oznacza, �e jest to jedyny prawid�owy

Leszku, wiem �e si� czepiam, ale jak pomocna mo�e by� fajka(pomijam nurkowania podlodowe oczywi�cie)?? Chodzi Ci o falowanie na powierzchni??
Nie, nie mo�e to by� to, bo je�li planujesz dobrze nurkowania wraz z odpowiednim zarz�dzaniem gazami, to fajka nie jest Ci potrzebna, bo p�yn�c na powierzchni (je�li nie jeste� w stanie p�yn�� na plecach) bierzesz po prostu automat. Przy du�ym falowaniu fajka i tak mo�e zosta� zalana, co wcale nie jest fajnym uczuciem. Czy s� jeszcze jakie� inne przes�anki do zabierania fajki??

A je�li napiszesz jakie� pozytywne aspekty mocowania stage w poprzek, to ch�tnie poczytam, dla mnie s� to dodatkowe opory (i to wcale nie ma�e) i nie s� niczym przyjemnym. Mocowanie stega po jednej stronie wzd�u� cia�a powoduje, �e staje si� on bardzo op�ywowy i nie wywo�uje niepotrzebnych zawirowa�.

A p�etwy, c� nie wspomina�em o nich bo rozumiem �e je�li kto� wyda� 400-500PLN na jakie� super maresy czy inne takie to nie b�dzie chcia� kupowa� p�etw typu Jef Fin, a tymi raczej ci�ko si� zaczepi�. Ja zdecydowanie preferuj� w�a�nie takie p�etwy, tym bardziej �e jeden z ludk�w o kt�rych pisa�em zapl�ta� si� w�a�nie p�etw� w sieci. Niestety jedyny n� (niema�ych rozmiar�w) wypad� mu z d�oni i osiad� na dnie. Nu� kolegi te� zosta� gdzie� na dnie. Na szcz�cie uda�o si� wyszarpa� nog� z p�etwy i kole� wynurza� si� z jedn� p�etw�. C�, mo�e nast�pne p�etwy kupi ju� takie kt�re nie maj� a� takich zdolno�ci do zaczepiania.

Zaczepi� si� mo�na wszystkim, automatem, zaworami itp. co wcale nie znaczy �e nie trzeba ich zabiera�, ale uwa�am �e na nurkowanie powinno zabiera� si� tylko to co jest niezb�dne do danego nurkowania, a wszystkie dodatkowe sprz�ty niech lepiej zostan� na brzegu

Pozdrawiam

Re: Szkolenie techniczne w polskich wodach

Leszek Nowak — 04-05-2004, 13:16

Autor: Leszek Nowak

Wys�any: 04-05-2004, 13:16

Radol napisa�/a:

... ale je�li widz� ludzi, kt�rzy na wrak id� z fajkami .. do tego jedyne narz�dzie tn�ce ... W�e poprowadzone s� tak, �e stercz� w ka�d� stron� ... butl� z gazem dekompresyjnym mocowan� z przodu w poprzek na d-ringach

Witam!

No c�. Jak zwykle s� dwie szko�y Falenicka i Otwocka
Piszesz o fajce. Akurat na ten temat mam ca�kowicie odmienne zdanie. Wed�ug mnie fajk� powinno si� zabiera� na ka�de nurkowanie. Argumet o mo�liwo�ci zapl�tania w sieci nie jest �adnym argumentem. O sieci r�wnie dobrze mog� si� zaczepi� p�etwami. Czy wed�ug Ciebie jest to pow�d, �eby nurkowa� bez p�etw? Za to na morzu na powierzchni fajka jest bardzo pomocna. Co do sposobu mocowania stage to wiem, �e DIR zaleca jeden i tylko jeden spos�b mocowania co nie oznacza, �e jest to jedyny prawid�owy
Co do pozosta�ych uwag w zupe�no�ci si� z Tob� zgadzam. Na szkoleniach te sprawy s� dok�adnie opisywane. Inna sprawa, �e nie wszyscy si� p�niej do tego stosuj� i dotyczy to wszystkich organizacji, nie tylko TDI
Prosty przyk�ad: Kursant przyje�d�a z automatami oddechowymi firmy X kt�re nie umo�liwiaj� prawid�owego poprowadzenia w�y, za to kosztuj� sporo. Na szkolenie dostaje oczywi�cie prawidlowy sprzet i zostaje pouczony, ze powinien wymienic sw�j sprzet na inny. Cz�� takich os�b si� po�ucha. Niestety zostaje ile� tam procent os�b, kt�rym jest �al wydanej kasy.