FORUM-NURAS

Re: �redniowieczny port w Pucku

Bober — 21-09-2010, 18:41

Autor: Bober

Wys�any: 21-09-2010, 18:41

Cytat:

Czy jak Ty zanurkujesz na nie "swoim" stanowisku archeologicznym,
to bêdziesz archeologiem czy "k³usownikiem" jak my wszyscy ?
Pytam o to w kontekscie mo¿liwo¶ci zanurkowania z archeologiem na stanowisku.
Inaczej - czy np. Tw�j "nadz�r" umo¿liwi³by nurkowanie na takowym stanowisku
bez jakichkolwiek sensacji prawnych ?

Nie mam poj�cia. Wydaje mi si� �e b�d� wtedy nieproszonym go�ciem.
Ale je�eli znajdziesz wykopaliska podwodne p�jdziesz do kierownika i spytasz o mo�liwo�� uczestniczenia w formie wolontariusza to my�l� �e nie b�dzie problem�w.
Je�li jeste� czym� takim zainteresowany to pisz na prv to pogadamy. Sam nie prowadz� bada� podwodnych ale mog� da� namiary.

Cytat:

Id±c za dziewiczym pomys³em PanHavranka, mo¿e by¶my wziêli Bobra jako instruktora kursu nurkowego, kt�ry oczywi¶cie mia³by miejsce na terenie tego "wykopaliska"

Jak znacie jakie� miejsce to mo�emy zorganizowa� jakie� nielegalne dzikie wykopaliska

Re: �redniowieczny port w Pucku

gdynsczi_knop — 21-09-2010, 18:08

Autor: gdynsczi_knop

Wys�any: 21-09-2010, 18:08

Id�c za dziewiczym pomys�em PanHavranka, mo�e by�my wzi�li Bobra jako instruktora kursu nurkowego, kt�ry oczywi�cie mia�by miejsce na terenie tego "wykopaliska"

Re: �redniowieczny port w Pucku

PanHavranek — 21-09-2010, 17:27

Autor: PanHavranek

Wys�any: 21-09-2010, 17:27

Bober
Czy jak Ty zanurkujesz na nie "swoim" stanowisku archeologicznym,
to b�dziesz archeologiem czy "k�usownikiem" jak my wszyscy ?
Pytam o to w kontekscie mo�liwo�ci zanurkowania z archeologiem na stanowisku.
Inaczej - czy np. Tw�j "nadz�r" umo�liwi�by nurkowanie na takowym stanowisku
bez jakichkolwiek sensacji prawnych ?

Re: �redniowieczny port w Pucku

gdynsczi_knop — 21-09-2010, 05:26

Autor: gdynsczi_knop

Wys�any: 21-09-2010, 05:26

Witam,

Macie racj�, �e to stanowisko archeologicznale, ale odradzam kompletnie (raczej) pytanie si� o takie rzeczy w Urz�dzie Morskim, bo z do�wiadczenia wiem, �e siedz� tam dziadki i babki, kt�re maj� wylane na turystyczne nurkowanie i nikt z nich nie pokwapi si� nawet o udzielenie nam odpowiedzi w formie takiej, aby by�a ona poparta jakimi kolwiek paragrafami. Moim zdaniem po prostu us�yszymy "Nie".
Poza tym wiele wrak�w zatoki by�o r�wnie� dok�adnie zbadanych przez Centralne Muzeum Morskie w Gda�sku no i nie wydano oficjalnego zakazu nurkowania na nich. Zakazane wraki s� wyszczeg�lnione na stronie UMG. Wi�c moim zdaniem najbardziej trafne by�o by po prostu zapytanie si� o to w CMM.
A je�li powiedz�, �e "nie", to ju� gorzej, bo od 50-100m dalej s� puckie zak�ady mechaniczne, a oni na bank wiedz� o tym zabytkowym porcie i nie zd��ymy wyj�� z wody, a tu policja na karku

Pozdro

[ Dodano: 21-09-2010, 06:24 ]
Dodatkowo znalaz�em taki artyku� w gazecie wyborczej:

http://wyborcza.pl/1,75248,3140520.html

Pozdro

[ Dodano: 21-09-2010, 06:32 ]
Dodatkowo znalaz�em to:

Cytat:

ODCINEK 9

PODWODNA PRZYRODA I ZATOPIONY PORT W PUCKU

Okolice Pucka to rejon o niezaprzeczalnych walorach rekreacyjnych i przyrodniczych. O atrakcyjno�ci tego miejsca stanowi jego po�o�enie nad Zatok� Puck�, a tak�e bogata i ciekawa przesz�o��. Badania podwodne nie ograniczaj� si� tutaj do obserwacji fauny i flory, ale pozwalaj� te� dostrzec �lady historii - na przyk�ad zatopiony �redniowieczny port.

czas nagrania ok. 25 min.

cena : 25,60 z�. brutto

Co kryje si� pod linkiem:
http://www.przyjacielehelu.pl/filmy/zzatoki.htm

Re: �redniowieczny port w Pucku

Bober — 20-09-2010, 23:24

Autor: Bober

Wys�any: 20-09-2010, 23:24

Pod wod� stanowiska archeologiczne podlegaj� tak jak na l�dzie pod Wojew�dzkiego Konserwatora Zabytk�w. Dodatkowymi pozwoleniami na nurkowanie np: na wrakach b�d�cych stanowiskiem archeologicznym zajmuje si� odpowiedni Urz�d Morski.
Powtarzam �e nie wiem jak to wygl�da z "turystycznego" punktu widzenia kiedy chcemy sobie zanurkowa� i popatrze�. Ale my�l� �e kt�ry� z tych urz�d�w powinien udzieli� Ci odpowiedzi na Twoje pytania.

Cytat:

A� strach pomy�le� czym mo�e grozi� nieopatrzne wydobycie porzuconego zabytku
w postaci przedwojennej flaszki po piwie .

W�a�ciwie to masz racje i jej nie masz

Cytat:

1) zabytek - nieruchomo�� lub rzecz ruchom�, ich cz�ci lub zespo�y, b�d�ce dzie�em cz�owieka lub zwi�zane z jego dzia�alno�ci� i stanowi�ce �wiadectwo minionej epoki b�d� zdarzenia, kt�rych zachowanie le�y w interesie spo�ecznym ze wzgl�du na posiadan� warto�� historyczn�, artystyczn� lub naukow�;

To z ustawy o ochronie zabytk�w. Z jednej strony nikt nie b�dzie Ci� �ciga� za przedwojenn� puszk� ale ju� za giwer�, medal albo co� w tym rodzaju to tak. W praktyce wygl�da to tak �e nikt nie zweryfikuje co wyci�gn��e� spod wody. Kwestia sumienia nurk�w. g�upie troch� ale takie jest prawo

Ale tak powa�nie nie chodzi o to by �ciga� ludzi za wyci�gni�cie jakiej� rzeczy spod wody kt�ra dla jakiego� urz�dasa mo�e by� zabytkiem.
Chodzi o to �e je�li wyci�gamy zabytki archeologiczne ( i nie mam na my�li tu starych puszek tylko co� konkretnego np: d�ubank� a takie sytuacj� si� zdarza�y) traci ona sw�j kontekst i ilo�� informacji jakie mo�na z niej wyci�gn�� gwa�townie spada. Poza tym zabytki spod wody nie zakonserwowane po prostu si� rozpadaj�. Tak by�o z wy�ej wspomnian� d�ubank� kt�ra si� po prostu rozpad�a.

Kurde troch� si� rozpisa�em i w wi�kszo�ci nie na temat Sory[/quote]

Re: �redniowieczny port w Pucku

PanHavranek — 20-09-2010, 22:03

Autor: PanHavranek

Wys�any: 20-09-2010, 22:03

Czyli generalnie wszyscy schodz�c pod wod� jeste�my potencjalnymi przest�pcami - bo komu� mo�e si� wydawa� �e czego� poszukujemy ??
A� strach pomy�le� czym mo�e grozi� nieopatrzne wydobycie porzuconego zabytku
w postaci przedwojennej flaszki po piwie .
A w skrajnej sytuacji - czy zanim Wysoki S�d nie uzna , �e nasze o�wiadczenie, iz tylko ogl�dali�my rybki
jest prawdziwe mo�na nam skonfiskowa� sprz�t - jako s�u��cy do pope�nienia
przest�pstwa i zaj�� dom z ogr�dkiem na poczet przysz�ych kar ?

Teraz powa�nie - kto powinien udzieli� informacji o zasadach nurkowania np. w okolicach portu
w Pucku, podwodnego stanowiska archeologicznego , osady palowej itp. aby nie zosta� pos�dzonym
o podst�pn� grabie� stanowisk archeologicznych ?

Re: �redniowieczny port w Pucku

Bober — 19-09-2010, 22:17

Autor: Bober

Wys�any: 19-09-2010, 22:17

Jestem archeologiem i nurkuje i sam mam problem z tym tematem. Na morzu jest to na bank zakazane. Zreszt� nikt nie udost�pnia dok�adnych lokalizacji takich miejsc. Jak to jest na wybrze�u (w tym przypadku pucku) i wodach �r�dl�dowych polskie prawo chyba nie reguluje.

W ustawie o ochronie zabytk�w archeologicznych znalaz�em tylko taki zapis:

Cytat:

Art. 111. 1. Kto bez pozwolenia albo wbrew warunkom pozwolenia poszukuje ukrytych lub porzuconych zabytk�w, w tym przy u�yciu wszelkiego rodzaju urz�dze� elektronicznych i technicznych oraz sprz�tu do nurkowania, podlega karze aresztu, ograniczenia wolno�ci albo grzywny

Ale powy�szy artyku� ani w og�le ca�a ustawa o ochronie zabytk�w nie przewiduje czego� takiego jak turystyka podwodna na stanowiskach archeologicznych. Wi�c ci�ko si� do tego odnie��.

Jak to wygl�da z punktu widzenia nurk�w i pozwole� na nurkowanie nie mam poj�cia. Ale my�l� �e odpowiedzi na to pytanie mo�e udzieli� kto� z Urz�du Morskiego.

Mo�e kto� ma wiedz� na ten temat i si� ni� podzieli.

Pozdrawiam[/quote]

Re: �redniowieczny port w Pucku

agun — 19-09-2010, 20:12

Autor: agun

Wys�any: 19-09-2010, 20:12

Z checia bym sie dolaczyl do jakies ekipy jakby miala plan zobaczyc te ruiny.

Re: �redniowieczny port w Pucku

PanHavranek — 19-09-2010, 18:47

Autor: PanHavranek

Wys�any: 19-09-2010, 18:47

A w�a�nie tak przy okazji - jak prawnie wygl�da sprawa nurkowania na powodnym stanowisku archeologicznym ?
Nie mam na my�li nurkowania z wykrywaczem i �opat�
Chodzi o samo poogl�danie.

Re: �redniowieczny port w Pucku

crazydiver — 19-09-2010, 13:39

Autor: crazydiver

Wys�any: 19-09-2010, 13:39

A mo�e zrobimy tam ma�� wypraw� ???

Re: �redniowieczny port w Pucku

tomasz3city — 19-09-2010, 12:04

Autor: tomasz3city

Wys�any: 19-09-2010, 12:04

Hej, czy kto� z Twoich znajomych nuras�w odwiedzi� juz to miejsce???

�redniowieczny port w Pucku

gdynsczi_knop — 18-09-2010, 22:18

Autor: gdynsczi_knop

Wys�any: 18-09-2010, 22:18

Witam,

A interesowa� si� kto� pozosta�o�ciami �redniowiecznego portu w Pucku? My�l� ,�e dla tych co lubi� przejrzyst� wod� zatoki puckiej i pogrzeba� troch� w mule to fajna sprawa. Jako� zamierzam si� wybra� i jako� nie mam czasu. Temat fajny bo lajtowy, a sporo tego podobno pod wod� zalega.

Cytat:

Stanowisko archeologiczne w Pucku okre�lane jako relikty portu �redniowiecznego,
zosta�o odkryte przez p�etwonurk�w amator�w w 1977 r. Od tej pory do chwili obecnej
prowadzone by�y z pewnymi przerwami badania zmierzaj�ce do okre�lenia rodzaju obiektu,
jego chronologii oraz roli jak� pe�ni� w poszczeg�lnych fazach funkcjonowania.
Jest to jedyny jak do tej pory tak dobrze zachowany przyk�ad zespo�u portowego
odkryty w polskich wodach morskich.
Pozosta�o�ci portu �redniowiecznego w Pucku po�oŜone s� u uj�cia rzeki P�utnicy,
oko�o 150 m od obecnej linii brzegowej w zachodniej cz�ci Zalewu Puckiego,
w wewn�trznej cz�ci Zatoki Puckiej. Stanowisko rozci�ga si� na ponad 12 hektarach dna.
W chwili obecnej g��boko�� wody waha si� pomi�dzy 1,5 a 2,5 m.
W trakcie dotychczasowych bada� odkryto w jego obr�bie mi�dzy innymi wraki
pi�ciu �odzi klepkowo-wr�gowych, datowanych od X do XIV wieku, d�uban� ��d�
jednopienn� oraz setki pali drewnianych tworz�cych wraz z poziomymi konstrukcjami
drewnianymi i nasypami kamienno- ziemnymi, wzmacnianymi faszyn�, w�a�ciw� cz��
stanowiska.

Obszar tego portu jest zaznaczony na poni�szej mapce:
http://wikimapia.org/9698...wieczny-w-Pucku
A mo�e kto� tam by� i si� moczy�? G��boko�ci nie s� powalaj�ce, ale dla nurka nie ma r�nicy, byle do wachy

Pozdro