FORUM-NURAS

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

adriano210 — 18-12-2010, 19:30

Autor: adriano210

Wys�any: 18-12-2010, 19:30

ja mog� przes�a� irlandzkiego cmasa (cft) jak kto� chce to pw prosz�

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

przemo — 18-12-2010, 14:58

Autor: przemo

Wys�any: 18-12-2010, 14:58

A mo�e wychodzenie bez pasa jest w programie kursu na syrenke??

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

Giz — 17-12-2010, 21:18

Autor: Giz

Wys�any: 17-12-2010, 21:18

mi_g napisa�/a:

Z ciekawych "wyj��" z 20m mo�e by�: bez pasa balastowego, oddychaj�c z jednego automatu z partnerem, z nieprzytomnym obs�uguj�� jego i sw�j sprz�t wyporno�ciowy, oddychaj�c z jednego automatu z partnerem na jednym BC lub obs�uguj�c oba sw�j i jego jednocze�nie

Jak nie znasz standard�w KDP to nie pisz bzdur bo potem Syrenka 013 powtarza te bzdury.
Nie ma takiego �wiczenia jak wyj�cie z 20m bez pasa balastowego.

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

17-12-2010, 10:58

Autor: I

Wys�any: 17-12-2010, 10:58

Teddy napisa�/a:

p�etwonurek KDP/CMAS*** (P3) ma prawo: nurkowa� z wykorzystaniem powietrza do g��boko�ci 50m,...
...p�etwonurek LOK/CMAS*** ma prawo nurkowa� do g��boko�ci 40m...
Wi�c jaki jest standard CMAS w podstawowej kwesti uprawnie�?

My�l�, �e wystarczy zamiast "p�etwonurek" napisa� "kurs" i zamiast "prawo nurkowa�" na "daje umiej�tno�ci potrzebne do nurkowania"... i �wiat staje si� lepszy ...
�adnych "musi", a instruktor razem z kursantem s� bardziej �wiadomi przed jakimi zadaniami staj� - nie widz� konfliktu.

Teddy napisa�/a:

...wynurzenie z 20m do 5m bez automatu w ustach... i wynurzenie z 30m na 5m

Nie wiem, jak jest teraz, ale ze 7 lat temu wydaje mi si�, �e �wiczenie przesta�o by� obowi�zkowe - by�o tylko dla ch�tnych i �wiadomych ryzyka...

P.
I

PS.

Syrenka_013 napisa�/a:

- wobec powyzszego NIE POLECAM "CMAS" - mix wyrywkowych cwiczen bez wiekszej logiki i przydatnosci... poszukaj naprawde dobrego kursu RESCUE

Prosz� Syrenko_013, przesta� by� monotematyczna i "monoinstruktorza" .
Z "przydatno�ci�" zaczynasz troch� jak UE z "bezpiecze�stwem", pod has�em kt�rego wciska nam jedynie s�uszne technologie konserwowania, wype�niania i barwienia wszystkiego, jedynie s�uszne �r�d�a �wiat�a, czy jedynie s�uszne cebule, banany, itp... . No a brak dostrzegania "logiki" zawsze mo�e mie� r�ne pod�o�a .

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

Szyderca — 17-12-2010, 10:47

Autor: Szyderca

Wys�any: 17-12-2010, 10:47

adalbert napisa�/a:

A� trudno mi w to uwierzy� . Przecie� decyduj�c si� na takiego "instruktotra" k�adziesz na szali w�asne �ycie.
A czy taki instruktor mo�e spa� spokojnie?

Kasa! Uwierz �e znam taki przypadek u instruktora jednej z federacji, gdy grupa nurkow kupila pakiet nurkowy w Egipcie z Nitroxem.

Tadek ma w pe�ni racje. Cz�� szkole� jest nie koniecznie nadmiernie bezpiecznych patrz�c z perspektywy czasu. S�ynne wynurzenie z 30 do 5 na jednym wdechu. Ale cz�� jest bardzo istotna, jak dla mnie. Cho�by szkolenie polegaj�ce na prawid�owym wydobyciu nieprzytomnego.

Bartolomeo napisa�/a:

Co do standard�w CMAS - CMAS nie jest firm�, jest zrzeszeniem federacji krajowych i jako takie dopuszcza r�nice w uprawnieniach nadawanych przez federacje krajowe. nie ma w tym nic z�ego, dop�ki te r�nice nie s� bardzo du�e i polegaj� na zaostrzaniu rygor�w a nie ich polu�nianiu.

W pe�ni si� zgadzam

Bartolomeo napisa�/a:

Np do niedawna w og�lnym CMAS nie by�o kursu nurkowania podlodowego, bo w wielu krajach lodu niet a to nie przeszkadza�o naszemu KDP posiadania w/w kursu.

Kurs Podlodowy w EGIPCIE - Bezcenne

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

Bartolomeo — 17-12-2010, 10:23

Autor: Bartolomeo

Wys�any: 17-12-2010, 10:23

Co do standard�w CMAS - CMAS nie jest firm�, jest zrzeszeniem federacji krajowych i jako takie dopuszcza r�nice w uprawnieniach nadawanych przez federacje krajowe. nie ma w tym nic z�ego, dop�ki te r�nice nie s� bardzo du�e i polegaj� na zaostrzaniu rygor�w a nie ich polu�nianiu.

Np do niedawna w og�lnym CMAS nie by�o kursu nurkowania podlodowego, bo w wielu krajach lodu niet a to nie przeszkadza�o naszemu KDP posiadania w/w kursu.

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

adalbert — 17-12-2010, 10:13

Autor: adalbert

Wys�any: 17-12-2010, 10:13

hatorihanza napisa�/a:

S� INSTRUKTORZY KT�RZY ZA PRZYS�OWIOW� FLASZK� WPISZ� ZALICZENIE

A� trudno mi w to uwierzy� . Przecie� decyduj�c si� na takiego "instruktotra" k�adziesz na szali w�asne �ycie.
A czy taki instruktor mo�e spa� spokojnie?

hatorihanza napisa�/a:

Wi�c nie uwa�am aby skre�lanie CMASu w POLSCE jako organizacje by�o s�uszne. Wszystko zale�y od instruktora.

Zgadzam si� z Tob�. Jest kilka federacji i ka�da z nich ma nieco odmienne programy szkolenia i troch� odmienne podejscie i cele szkole� ( np. s� federacje typowo "rekreacyjne" , s� te� bardziej "techniczne") - ale to dobrze , mo�na sobie wybra� co kto chce.

Pozdro Adalbert

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

Teddy — 17-12-2010, 08:36

Autor: Teddy

Wys�any: 17-12-2010, 08:36

norbertkoziar napisa�/a:

czemu bez standard�w? Kto� ju� kiedy� umieszcza� skan program�w szkoleniowych na r�ne gwiazdki. Program m�wi:

W sumie te� m�g�bym co� umie�ci� - tylko jaka by�aby wiarygodno�� takiego programu CMAS?

Nasz P�etwonurek KDP/CMAS*** (P3) ma prawo: nurkowa� z wykorzystaniem powietrza do g��boko�ci 50m,
�r�d�o: http://www.kdp.pttk.pl/?g..._id=1#stopienp3

Nasz P�etwonurek LOK/CMAS*** ma prawo nurkowa� do g��boko�ci 40m
�r�d�o: http://www.lok-cmas.org.pl/

Wi�c jaki jest standard CMAS w podstawowej kwesti uprawnie�?

Nie chc� wdawa� sie w tego typu nieko�cz�ce si� dyskusje, wiec uprzedzam, �e nie bed� odpowiada�. Id� �wi�ta i z tej okazji �ycz� Wszystkim spokoju, pogody ducha i chwili refleksji. Niekt�re �wiczenia zaliczeniowe naszegoCMAS uwa�am za niebezpieczne dla zdrowia, w szczeg�lno�ci cytowane wynurzenie z 20m do 5m bez automatu w ustach, kt�re obserwowane jest przez instruktora. Uczestniczy�em w kursach na P2 i niewielu kursant�w zatrzymuj� sie na tych 5m, wi�kszo�� wylatuje na powierzchni�. A przenoszenie tego "zaliczenia" na P3 i wynurzenie z 30m na 5m to ju� proszenie si� o wypadek.
Pozdrawiam,
Tadek

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

mi_g — 17-12-2010, 08:35

Autor: mi_g

Wys�any: 17-12-2010, 08:35

Syrenka_013 napisa�/a:

- blagam - nie korzystaj z propozycji ktoregos Kolegi "wyjscie z 20m bez pasa balastowego" - chyba, ze zycie Ci juz niemile i szkasz sprytnego sposobu na pozbycie sie klopotu...

Nie korzystaj znaczy nie r�b samodzielnie? Wydaje mi si� �e 90% �wicze� na jakimkolwiek kursie mozna uzna� za niebezpieczne dla �ycia gdyby si� chcia�o je wykonywa� wcze�niej i bez nadzoru instruktora...
Co do �ci�gni�cia pasa balastowego... W piance na 20m utraty balastu si� nie zauwa�a, w suchym ze skompresowanego neoprenu w cienkim ocieplaczu te� nie jest to zbytnim problemem - znam osoby kt�re zgubi�y kiesze� balastow� i nawet tego nie zauwa�y�y do ko�ca nurkowania. Jak jest w suchym pow�okowym nie wiem - pewnie gorzej. By� mo�e kluczowe jest te� to ile kto� bierze balastu ze sob�. Ja do pianki 5+7 i butli 15(ci�ka) mam 4kg, to tylko troch� wi�cej ni� wa�y powietrze w butli...
No ale jak kto� ma 12kg na pasie to mo�e by� r�znie. Zupe�nie inna sprawa �e chcia�bym widzie� jak taka osoba wyci�ga na p�etwach druga kt�ra te� ma 12kg o�owiu.

[ Dodano: 17-12-2010, 08:35 ]

Syrenka_013 napisa�/a:

- blagam - nie korzystaj z propozycji ktoregos Kolegi "wyjscie z 20m bez pasa balastowego" - chyba, ze zycie Ci juz niemile i szkasz sprytnego sposobu na pozbycie sie klopotu...

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

Szyderca — 17-12-2010, 07:33

Autor: Szyderca

Wys�any: 17-12-2010, 07:33

Syrenka_013 napisa�/a:

- nasz "CMAS" to KDP - popatrz sobie na swiatowy CMAS - zobaczysz roznice w jakosci...
- wobec powyzszego NIE POLECAM "CMAS" - mix wyrywkowych cwiczen bez wiekszej logiki i przydatnosci... poszukaj naprawde dobrego kursu RESCUE
- blagam - nie korzystaj z propozycji ktoregos Kolegi "wyjscie z 20m bez pasa balastowego" - chyba, ze zycie Ci juz niemile i szkasz sprytnego sposobu na pozbycie sie klopotu...

Akurat sam osobi�cie �wiczenia z pasem nie mia�em. Ale kwestia wychodzenia awaryjnego w r�nych sytuacjach si� przydaje.

RESCUE- naprawde dobry musi by� kurs. Swego czasu m�j partner nurkowy po kursie SUPER RESCUE omal nie doprowadzi� do tragedii. Po wszystkim powiedzia� �e przecie� tak m�wili na kursie....... Podejrzewam �e m�wili jeszce co� ale tego nie us�ysza�. Nadal podkre�lam �e FEDERACJA JEST NIE WA�NA - WA�NY JEST INSTRUKTOR. S� INSTRUKTORZY KT�RZY ZA PRZYS�OWIOW� FLASZK� WPISZ� ZALICZENIE OWD(P1), S� TACY U KT�RYCH NA OWD TRZEBA ZAPRACOWA� ABY JE OTRZYMA�.Sam osobi�cie mam stopie� CMAS P3. Cz�� specjalizacji zrobi�em w NAUI, PADI. I jak dla mnie naprawd� dobre kursy, po kt�rych mo�na si� wiele nauczy�. Prowadzone przez zaanga�owanych w to co robi� INSTRUKTOR�W. Wi�c nie uwa�am aby skre�lanie CMASu w POLSCE jako organizacje by�o s�uszne. Wszystko zale�y od instruktora.

[ Dodano: 17-12-2010, 07:35 ]

Syrenka_013 napisa�/a:

aprawde dobrego kursu RESCUE

ch�tnie dowiem si� kogo polecasz na ten NAPRAWDE DOBRY KURS RESCUE????? MO�E SOBIE ZROBIE jak jest taki �WIETNY

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

przemo — 16-12-2010, 22:25

Autor: przemo

Wys�any: 16-12-2010, 22:25

[quote="Syrenka_013"]-
- wobec powyzszego NIE POLECAM "CMAS" - mix wyrywkowych cwiczen bez wiekszej logiki i przydatnosci..
a mo�esz jako� rozwin��? kt�re z �wicze� jest bez przydatno�ci???

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

norbertkoziar — 16-12-2010, 20:29

Autor: norbertkoziar

Wys�any: 16-12-2010, 20:29

Syrenka_013 napisa�/a:

- nasz "CMAS" to KDP - popatrz sobie na swiatowy CMAS - zobaczysz roznice w jakosci...

nie do ko�ca tak jest. W CMAS zrzeszone s� 3 Polskie organizacje:
KDP
Polski Zwi�zek P�etwonurkowania
Komisja P�etwonurkowania LOK

http://www.cmas.org/federations.php?commission=

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

k0b — 16-12-2010, 19:45

Autor: k0b

Wys�any: 16-12-2010, 19:45

Sorki, wprowadzi�em ma�e przek�amanie co do organizacji w jakiej mam wyrobiony plastik.
Plastik mam z KDP CMAS oczywiscie.

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

Syrenka_013 — 16-12-2010, 19:41

Autor: Syrenka_013

Wys�any: 16-12-2010, 19:41

- nasz "CMAS" to KDP - popatrz sobie na swiatowy CMAS - zobaczysz roznice w jakosci...
- wobec powyzszego NIE POLECAM "CMAS" - mix wyrywkowych cwiczen bez wiekszej logiki i przydatnosci... poszukaj naprawde dobrego kursu RESCUE
- blagam - nie korzystaj z propozycji ktoregos Kolegi "wyjscie z 20m bez pasa balastowego" - chyba, ze zycie Ci juz niemile i szkasz sprytnego sposobu na pozbycie sie klopotu...

Re: Takie pytanie dotyczace p2.

mi_g — 16-12-2010, 11:21

Autor: mi_g

Wys�any: 16-12-2010, 11:21

mi_g napisa�/a:

Z ciekawych "wyj��" z 20m mo�e by�: ... oddychaj�c z jednego automatu z partnerem, z nieprzytomnym obs�uguj�� jego i sw�j sprz�t wyporno�ciowy,

I napisa�/a:

Zawsze mo�na jeszcze "utrudni�"... - �eby i ratuj�cy te� by� nieprzytomny

Tam jest przecinek! Albo na jednym automacie albo jeden nieprzytomny...

norbertkoziar napisa�/a:

czemu bez standard�w? Kto� ju� kiedy� umieszcza� skan program�w szkoleniowych na r�ne gwiazdki.

Ja umieszcza�em skan, gdy pisa�em

mi_g napisa�/a:

Oczywi�cie r�ne kursy, r�ni istruktorzy - r�ne �wiczenia...

Mia�em na my�li to �e moga si� subtelnie r�ni�, bo:

norbertkoziar napisa�/a:

2P5: wynurzenie si� z 20m do 5m oddychaj�c z partnerem z jednego automatu

przyk�adowo mozna zrobi� tak �e ka�dy obs�uguje sw�j BC, albo "dawca" robi wszystko itp.

Moim zdaniem najbardziej daje w dup� wyci�ganie partnera na p�etwach - pisa� o tym mario200010 - warto przeczyta� co pisa� norbertkoziar technika jest tu wa�na.
1000m w sprz�cie zale�y od kondycji, tempa i tego jak 1000m by�o mierzone