FORUM-NURAS

Re: Ciekawostki statystyczne...

Sandii — 31-05-2004, 18:37

Autor: Sandii

Wys�any: 31-05-2004, 18:37

Aisa napisa�/a:

Cytat:

-pami�ta�o czego si� nauczy�o podczas szkolenia: M-72% ; K-77%
-wykorzysta�o wiedz� wyuczon� w czasie szkolenia: M-81% ; K-73%
-przyj�li "zaoferowan�" pomoc od innych os�b: M:-38% ; K-67%

no i tak ja w zyciu - kobiety sa czesciej kujonami ale mniej wiedze wykorzystuja praktycznie no i chetniej korzystaja z pomocy innych a facet na wlasna reke "szuka drogi"

wiesz aisa co mnie spotka�o niedawno, ot� KOBIETA-nurek powiedzia�a:
- "o jakie to proste, sama umiem to zrobi�"
i drugi tekst: "niewa�ne czy �adne, wa�ne �e wygodne"
by� jeszcze trzeci tekst ale teraz nie moge sobie przypomnie�

absolutnie niewarygodne, no nie!!! (mimo, �e to by�o przy mnie nadal mam w�tpliwo�ci czy to prawda
Sandii
ps wszelka zbie�no�� z postaciami realnymi jest oczywi�cie przypadkowa

Re: Ciekawostki statystyczne...

Aisa — 27-05-2004, 14:05

Autor: Aisa

Wys�any: 27-05-2004, 14:05

Cytat:

no i tak ja w zyciu - kobiety sa czesciej kujonami ale mniej wiedze wykorzystuja praktycznie no i chetniej korzystaja z pomocy innych a facet na wlasna reke "szuka drogi"

Re: Ciekawostki statystyczne...

Przemek — 27-05-2004, 12:55

Autor: Przemek

Wys�any: 27-05-2004, 12:55

O kurcze zaliczam si� do mniejszo�ci
ech to tylko potwierdza moje spostrze�enia bo moge policzy� na jednej d�oni ludzi kt�rzy nurkuj� i s� w moim wieku

Re: Ciekawostki statystyczne...

Dorota i Wojtek — 25-05-2004, 23:16

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 25-05-2004, 23:16

Nie - osoby �wie�o po kursie podstawowym zazwyczaj maj� ochot� na p�ywanie, nie obci��one jak�kolwiek form� �wicze�. Dotyczy to zazwyczaj tak�e os�b robi�cych kolejne stopnie, ale nie maj�cych zbyt du�ej ilo�ci nurkowa� sta�owych.

Ch�� zdobywania nowych przydatnych umiej�tno�ci pojawia si� zwykle w momencie, kiedy nurek zaczyna si� usamodzielnia�.

Staramy si� k�a�� jak najwi�kszy nacisk na nurkowanie partnerskie, odci�gaj�c nurkuj�cych od systemu na "mam� kaczk�".
"Przewodnik/instruktor jest niezb�dny �ebym m�g� nurkowa�" - taki pogl�d bardzo cz�sto "zwalnia" z odpowiedzialno�ci za partnera - przecie� nad wszystkim czuwa mistrz �wiata-instruktor.

Odpowiednie dawkowanie zada� do samodzielnego wykonania, niemal samoistnie mobilizuje do powrotu, do dopiero co poznanych podstaw. Pojawiaj� si� teraz ju� w pe�ni �wiadome pytania o takie czy inne rozwi�zania danych problematycznych sytuacji.

Udane zaszczepienie ch�ci ci�g�ego samodoskonalenia si� w nowych adeptach sztuki nurkowej - to marzenie ka�dego instruktora...

Staramy si� aby osoby z nami nurkuj�ce mo�liwie szybko zrozumia�y, �e instruktor jest niez�ym elementem wspomagaj�cym nurkowanie - nie jest on jednak niezb�dny.

Nic i nikt nie zast�pi zdroworozs�dkowego my�lenia i umiej�tnej analizy sytuacji - podstaw co prawda uczy instruktor, ale im szybciej dojrzejemy do my�li, �e to tylko od nas zale�y to, co robimy pod wod� - tym wi�cej czasu b�dziemy mieli na spokojne przeanalizowanie tego, co naprawd� chcemy tam robi�...

Re: Ciekawostki statystyczne...

ed — 25-05-2004, 22:39

Autor: ed

Wys�any: 25-05-2004, 22:39

W satystykach ktore podaliscie czolowe miejsac zajmuja osoby ktore maja podstawowe stopnie lub sa zaraz po ich otrzymaniu. Czy trenuja podczas nurkowan elementy z kursow OWD, i rownozednych, np zdejmowanie zakladanie maski, oddychanie z jednego itp?

pozdrawiam
ed

Re: Ciekawostki statystyczne...

Dorota i Wojtek — 25-05-2004, 18:18

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 25-05-2004, 18:18

ed napisa�/a:

Jak to wyglada z cwiczeniami z zakresu szkolenia ( totalne podstawy ). W duzej mierze sa to osoby poczatkujace albo za takie przez was uwazane ?
ed

Witaj.
Czy m�g�b� inaczej zada� swoje pytanie. Nie jestem pewny o jakie szkolenie pytasz...

Na wszelki wypadek:
dodatkowe �wiczenia o kt�rych by�a mowa realizujemy zazwyczaj w trakcie nurkowa� pozaszkoleniowych (turystyka nurkowa). S� to zaj�cia ca�kowicie nieobowi�zkowe - uczestniczy kto chce.
Np. przy wyp�yni�ciu, rano na �odzi wydzieram si�: "po pierwszym nurkowaniu rozwalamy Ist automatu, wszyscy zainteresowani destruktorzy b�d� mogli pogrzeba� i wyci�gn�� co� interesuj�cego z najczarniejszych zakamark�w tego tajemniczego urz�dzenia..."

albo:
"dzisiaj czarodziejskim sposobem pop�yn� w ty�, u�ywaj�c do tego wy��cznie magicznych zakl�� i p�etw. Ch�tnych chc�cych posi�� t� tajemnicz� wiedz� i umi�j�tno�� zapraszam do podgl�dactwa, a nast�pnie na�ladownictwa..."

itd...

na pocz�tku wszyscy s� w mniejszym lub wi�kszym stopniu zainteresowani; problemy zaczynaj� si� p�niej, kiedy trzeba troch� zweryfikowa� swoj� pozycj� pod wod�, albo np. okazuje si�, �e kto� bardzo by chcia�, ale... producent zapomnia� napisa� na p�etwach "w tym modelu (mimo, �e najdro�szy) dozwolone p�ywanie wy��cznie do przodu".

Do�wiadczenie nurka weryfikujemy na kilka sposob�w:
-certyfikat
-logbook z poprawnie zalogowanymi nurkowaniami
-to wszystko co dzieje si� z danym osobnikiem od wej�cia na ��dk�, przez pobyt pod wod�, a� do szcz�liwego zako�czenia nurkowania (w szcz�ciu powinny uczestniczy� tak�e zwierzaki napotkane pod wod� ).

Re: Ciekawostki statystyczne...

ed — 25-05-2004, 15:02

Autor: ed

Wys�any: 25-05-2004, 15:02

[quote="-
- na dodatkowe (poza kursowe) �wiczenia prowadzone w trakcie nurkowa� decyduje si� zaledwie 2% nurkuj�cych...

[/quote]

Jak to wyglada z cwiczeniami z zakresu szkolenia ( totalne podstawy ). W duzej mierze sa to osoby poczatkujace albo za takie przez was uwazane ?

pozdrowienia

ed

Re: Ciekawostki statystyczne...

Dorota i Wojtek — 22-05-2004, 10:43

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 22-05-2004, 10:43

pomy�leli�my, �e mo�e warto od�wie�yc ten "statystyczny temat", m.in. w kontek�cie kilku dyskusji tocz�cych si� na forum...

Mieli�my nadzieje, �e przedstawimy lokalne statystyki wypadkowe, ale w ostatnim czasie policja zabroni�a publikacji jakichkolwiek szczeg��w dot. przede wszystkim wypadk�w �miertelnych...

Pr�by wyja�nienia, �e niepublikowanie og�lnych opis�w tych przykrych zdarze�, mo�e by� bardziej szkodliwe ni� rzeczowe om�wienie - zosta�y skwitowane wzruszeniem ramion...

Zebrali�my troch� danych dotycz�cych nurkowania w miejscu naszej pracy:

-na 100 nurk�w, 85 os�b posiada podstawowy stopie� nurkowy

-wi�kszo�� z tych 85 os�b wykona�o od 6-12 nurkowa�

- 65% wszystkich nurk�w, zosta�o wyszkolonych w Europie

- wsr�d 15% z wy�szymi uprawnieniami po�owa to nurkuj�cy z certyfikatem na poziomie AOWD z ilo�ci� nurkowa� nie przekraczaj�c� 20nur�w w �yciu (co na dobr� spraw� powoduje, �e mo�emy ich traktowa� jako pocz�tkuj�cych)

- zaledwie kilka os�b posiada certyfikaty ze stopniami wy�szymi poparte wi�ksz� ilo�ci� nurkowa� (powy�ej 50), wykonanych w zr�nicowanych warunkach klimatycznych.

- na dodatkowe (poza kursowe) �wiczenia prowadzone w trakcie nurkowa� decyduje si� zaledwie 2% nurkuj�cych...

- najch�tniej wykonywanym �wiczeniem jest p�ywanie w ty�, nast�pnie strzelanie r�nych typ�w bojek, a potem symulowanie sytuacji awaryjnych przy utracie maski i ca�kowitej utracie widoczno�ci.

- dyskusja na temat �wiczonych technik jest zazwyczaj bardzo interesuj�ca - bierze w niej udzia� wi�kszo�� os�b na �odzi. W �wiczeniach uczestnicz� niestety nieliczni...

Re: Ciekawostki statystyczne...

Dorota i Wojtek — 18-08-2003, 16:54

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 18-08-2003, 16:54

Dlaczego osoby posiadaj�ce certyfikat nie nurkuj�?

(dane pochodz� z 12049 opini, zebranych w przeci�gu 2 tygodni - dotyczy nurk�w PADI certyfikowanych po styczniu 2000r.)

62% to m�czy�ni - 37% to kobiety - 1% nie okre�li�o p�ci...
80% respondent�w by�o w wieku 20-50 lat

Pyt. 1 Czy jeste� aktywnym nurkiem (czy nurkujesz) ?
Og�lnie: 75% - tak 25% - nie

Kobiety: 68% - tak 32% - nie

M�czy�ni: 79% - tak 21% - nie

Pyt.2 Dlaczego nie nurkujesz? Zaproponowony wybranie vkilku powod�w

50% - nie ma czasu...

48% - nie mam w�asnego sprz�tu

47% - nie ma miejsc nurkowych w okolicy gdzie mieszkam

31% - jest to za drogie

22% - nie podobaj� mi si� lokalne warunki nurkowe

18% - nie podr�uj� obecnie

11% - inne powody*

5% - z powod�w zdrowotnych

4% - znalaz�em inne hobby

4% - z�e do�wiadczenia z nurkowaniem*

*inne powody to np. : zim� nie mog� nurkowa�, nurkuje sie tylko na wakacjach, ci��a lub kolejne dziecko, nie podoba�o mi si� nurkowanie, nie dosta�em certyfikatu, nie czu�em sie zbyt pewnie

*z�e do�wiadczenia z nurkowaniem to np. : panika pod wod�, zgubienie partnera, z�e podej�cie instruktora, niecierpliwo�� instruktora, uraz podczas nurkowania, problemy ze sprz�tem podczas nurkowania, centrum lub baza nurkowa nie dba�a o moje potrzeby - zosta�em oszukany, z�e warunki nurkowania, problemy z wyr�wnywaniem ci�nienia, choroba morska

Ilo�� os�b nurkuj�cych w zale�no�ci od posiadanego stopnia nurkowego

SCUBA DIVER: m�czy�ni: 58%; kobiety: 51%
OWD: m: 75%; k: 65%
AOWD: m: 87%; k: 79%
RESCUE: m: 94%; k: 89%
DM: m: 97%; k: 88%
AI: m: 95%; k: 100%

stopnie instruktorskie od OWSI do CD
m�czy�ni: 99%; kobiety: 100%

Ze wzgl�du na mo�liwo�� udzielania odpowiedzi na r�ne pytania r�wnocze�nie, suma nie zawsze b�dzie wynosi� 100%

Mi�ego analizowania...

Re: Ciekawostki statystyczne...

MARCIN750 — 26-04-2003, 13:00

Autor: MARCIN750

Wys�any: 26-04-2003, 13:00

Je�li s� to dane PADI to wynika z nich, �e odporno�� na panik� mo�e nie jest zbyt wielka, ale za to Reakcje s� na bardzo dobrym poziomie.
Je�li ponad 70% nurk�w w trakcie trwania elementu panicznego pami�ta o tym czego uczyli na szkoleniach to moim zdaniem EXTRA.
Wida� te� spor� r�nic� pomi�dzy wyst�pieniem ataku podczas szkole� jak te� po zako�czeniu. Wynika z tego, �e kursant pod opiek� instruktora czuje si� wyluzowany i bezpieczny!!! Bezpo�rednio po szkoleniu rzucony "na g��bok� wod�" pewnie z drugim �wie�o upieczonym OWD nie ma oparcia psychicznego w kim� bardziej obnuranym.

panika...

Dorota i Wojtek — 25-04-2003, 22:01

Autor: Dorota i Wojtek

Wys�any: 25-04-2003, 22:01

Troch� na temat paniki pod wod� ...

Pierwszy atak paniki podczas szkolenia:
-M�czy�ni, kt�rzy mieli ju� kidykolwiek jaki� atak paniki (nie koniecznie zwi�zany z nurkowaniem): 11%
-Kobiety j.w. : 21%
-M�czy�ni, nigdy wcze�niej nie panikowali w �adnych okoliczno�ciach: 4%
-Kobiety j.w. : 11%

Pierwszy atak paniki po uko�czeniu szkolenia:
-M�czy�ni, kt�rzy mieli ju� kidykolwiek jaki� atak paniki (nie koniecznie zwi�zany z nurkowaniem): 34%
-Kobiety j.w. : 35%
-M�czy�ni, nigdy wcze�niej nie panikowali w �adnych okoliczno�ciach: 16%
-Kobiety j.w. : 21%

Ilo�� nurkowa� w roku poprzedzaj�cym wyst�pienie ataku pierwszej paniki:
-M�czy�ni: 0 nurkowa� - 5%
-Kobiety: j.w. - 7%

-M�czy�ni: 1 nurkowanie - 2%
-Kobiety: j.w. - 2,5%

-M�czy�ni: 2-5 nurkowa� - 13,5%
-Kobiety: j.w. - 17%

-M�czy�ni: 6-10 nurkowa� - 15%
-Kobiety: j.w. - 18%

-M�czy�ni: 11-25 nurkowa� - 27%
-Kobiety: j.w. - 26%

-M�czy�ni: 26-50 nurkowa� - 19%
-Kobiety: j.w. - 17,5%

-M�czy�ni: 51-100 nurkowa� - 11%
-Kobiety: j.w. - 8%

-M�czy�ni: powy�ej 100 nurkowa� - 9%
-Kobiety: j.w. - 5%

Reakcje nurk�w podczas pierwszego ataku paniki w czasie nurkowania:

-pami�ta�o czego si� nauczy�o podczas szkolenia: M-72% ; K-77%
-wykorzysta�o wiedz� wyuczon� w czasie szkolenia: M-81% ; K-73%
-przyj�li "zaoferowan�" pomoc od innych os�b: M:-38% ; K-67%
-wykona�o gwa�towne lub niekontrolowane wynurzenie na powierzchni�: M-15% ; K-15%
-zdecydowali si� na rozszerzenie szkolenia: M-82% ; K-80%

Mi�ego analizowania...

Re: Ciekawostki statystyczne...

ukusek — 16-04-2003, 23:44

Autor: ukusek

Wys�any: 16-04-2003, 23:44

Ja te� te 103 % odebra�em w kategoriach �artu. Ale niekt�rzy mog� by� przewra�liwieni. Jakie� niepowodzenie �yciowe i awantura gotowa. G�owy do g�ry

Re: Ciekawostki statystyczne...

Tommy222 — 16-04-2003, 23:26

Autor: Tommy222

Wys�any: 16-04-2003, 23:26

Po pierwsze to nie krytyka tylko mnie to rozbawi�o po 2 to nie Dorota i Wojtek te informacje zbierali tylko jakies pismo i nie ma powod�w aby sie oburzac

Re: Ciekawostki statystyczne...

Jarecki — 16-04-2003, 23:09

Autor: Jarecki

Wys�any: 16-04-2003, 23:09

Tommy222 napisa�/a:

Nie chce sie czepiac ale procent kobiet nurkujacych (wiek) wyszed� ponad 103 % to troche duzo

Dlaczego nie doceniasz wysi�ku innych ?
Mo�e sam zrobisz "lepsze" statystyki.
Osobi�cie dzi�kuj� za tak skompensowan� wiedz� jak� tu czerpi� m.in. dzi�ki Dorocie i Wojtkowi.

Re: Ciekawostki statystyczne...

WolfEeel — 16-04-2003, 15:33

Autor: WolfEeel

Wys�any: 16-04-2003, 15:33

D i W

Dzieki za zamieszczenie tych danych. Po ich przeczytaniu nasowaja sie ciekawe spostrzezenia.

Wyglada na to ze meszczyzni zarazaja sie "nurkowym szalenstwem" stosunkowo puzno, bo dwa najwieksze przedzialy (47%) nurkujacych sa pomiedzy 35 i 49 lat. Dla kobiet wypada to podobnie bo 50% nurkujacych jest pomiedzy 30 a 44 rokiem zycia. Interesujace by bylo porownanie tego z dochodem rodzinnym nurasow i z ich zawodem.

66% meszczyzn i 80% kobiet nurkuje mniej niz 9 lat.

Wiec albo nurkowanie rerkraacyjne istnieje bardzo krotko albo pokrywa sie to ze stwierdzeniem (nie pamietam gdzie to wyczytalem) ze wiekrzosc nurkujacych odpada z tego sportu w ciagu pierwszych 5-ciu lat.

Zreszta widac to z wynikow podanych przez DiW, bo kiedy liczba nurkujacych miedzy 0-4 lat jest 48% M i 59% dla K to juz miedzy 5 i 9 lat wyniki sa 18% dla M i 21% dla K. Spadek o -63% dla M i -64% dla K!

Szczegulnie ten wynik powinien zainteresowac instruktorow, sklepy i centra nurowe. Gdyz to wlasnie oni musza konkurowac z innymi sportami takimi jak narciarstwo, zeglowanie lub golf ktore wiaza sie z duzym nakladem na sprzet ("gear intensive"), a ktore sa uprawiane przez 30- 50 latkow.

Zastaniawia mnie statystyka nr3. bo jej wyniki wypadaja bardzo rownomiernie

Za to widac ze nurkowie jako grupa sa dziela sie na malo, srednio i duzo (to sa pojecia wzgledne) atywnych bo 30% M i 35% K wykonala maksimum 25 nurkowan w ostatnich 3 latach. Czyli mniej wiecej 10 nurkowan na rok. Prawdopodobnie jest to grupa "wczasowiczow", ludzi ktorzy nurkuja dwa lub raz w roku w czsie wyjazdu w cieple kraje.

Pozostale dwie grupy to pewnie tez wczasowicze, zwylkli zjadacze chleba i zapalency ktorzy staraja sie wplesc nurkowanie w swoj czas wolny.

Ciekawym zestawieniem tych trzech wynikow bylo by porownanie ilosci nurkowan ze stopniem jaki posiadaja nurkujacy i/lub ze stazem nurkowym.

Warto by bylo sprawdzic gdzie nurasy robia wiekrzosc swoich nurkowan (wczasy, safari nurkowe, lokalne wypady w czasie weekendow.)

Ostatnia statystyka raczej mowi za siebie, wiekrzosc ludzi konczy swoje szkolenie na stopniu Advanced. Jednak gdy wezmie sie pod uwage ze stopine Advanced mozna zrobic zaraz po OWD to w sumie wychoidzi obraz nurkow ktorzy maja bardo male doswiadczenie. Jeszcze raz ciekawe by bylo zestawienie tego ze "stazem nurkowym".

NO I CO Z TEGO?

Statystyki sa zbyt ogolne ale obraz nurkujacego jaki sie nasuwa to pan/pani w sirednim wieku ze stosunkowo krotkim stazem i ograniczonym stopniu wyszkolenia (nie mowie to o jakosci bo to zalezy od instruktora ale o ostatnim "szczeblu" wtajemniczenia osiagnietym przez nurka/nurke .

Warto to porownac ze statystykami DAN-u podanymi przez Lobstera dotyczacych wypadkow.

Pozdrawiam
Marcin