FORUM-NURAS

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

kraken — 20-08-2011, 00:13

Autor: kraken

Wys�any: 20-08-2011, 00:13

Kiedy� przepisy w Polsce by�y inne i wtedy w Krakenie wymagali�my bada�. Kiedy przepisy si� zmieni�y nie wymagamy tylko zalecamy. Polecamy paru lekarzy r�nych specjalno�ci w zale�no�ci od potrzeb. Tak jak pisa� Tomek do stopni zawodowych potrzebne s� badania bo PADI tego wymaga niezale�nie od przepis�w lokalnych.
Moim osobistym zdaniem, badania s� wa�ne, je�eli dobrze przygotowana ankieta nasuwa jakie� w�tpliwo�ci. Wysy�anie na nich ka�dego jest przesad� ale zalecanie jest dobr� praktyk�.

Maciek "Szcz�ciarz" Curzyd�o

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

arkac123 — 19-08-2011, 17:55

Autor: arkac123

Wys�any: 19-08-2011, 17:55

Tomasz �ach napisa�/a:

Mozesz sprecyzowac ?

Badania lekarskie sa wymagane do kursu DM i instruktorskiego.

Robi�am OWD w Divemasterze w Katowicach , i potrzebowa�am bada� lekarskich. Znajomy robi� u Was OWD i AOWD - r�wnie� musia� mie� badania - by�o to 2-3 lata temu, mo�e co� si� zmieni�o.
Sama co roku robi� badania u dr Jacka Dybowicza, z kt�rym umawiam si� w�a�nie w Krakenie.
W bazie niemieckiej (Orca) w Marsa nie dopuszcz� mnie do nurkowania z nimi bez pokazania aktualnych bada�, podobnie bez bada� nie mog�abym nurkowa� (o kursie nie wspomn�) z chrzanowskim Octopusem (CMAS).

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

Tomasz �ach — 19-08-2011, 17:46

Autor: Tomasz �ach

Wys�any: 19-08-2011, 17:46

arkac123 napisa�/a:

W moim regionie wymagaja bada� lekarskich zar�wno CN PADI (np Kraken, ...

Mozesz sprecyzowac ?
Do kursow wymagamy oswiadczenia, jesli zaznaczysz w ktoryms pytaniu [b] tak[b]
wowczas prosimy o konsultacje z lekarzem i potwierdzenie od niego, ze mozesz nurkowac.
Badania lekarskie sa wymagane do kursu DM i instruktorskiego.

Jedyny raz kiedy poproszono mnie o badania lekarskie, to bylo u Thomasa na Wetro, ale po tym jak mu wytlumaczylismy ze w Polsce nie ma takiego wymogu dal sobie spokuj.

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

piotrkw — 18-08-2011, 22:30

Autor: piotrkw

Wys�any: 18-08-2011, 22:30

gringo napisa�/a:

piotrkw, jezeli jeden ch... wykonal swoja prace to z zalozenia wg jest to bez sensu?!

Nie zak�adam , �e wykona� ch.. owo. Zak�adam �e zrobi� co do niego nale�a�o . Natomiast nie zrobi� nic innego, czego nie potrafi�by " normalny " lekarz. Mam dobre zdanie o umiej�tno�ci lekarzy.
I to r�wnie� w opinii mojego lekarza "rodzinnego " ( dos�ownie i przeno�ni )

Pozdrawiam Piotr

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

hubert68 — 18-08-2011, 22:19

Autor: hubert68

Wys�any: 18-08-2011, 22:19

Badanie lekarskie sk�ada si� z:
1. Badania podmiotowego (rozmowa)
2. Badania przedmiotowego (to co wszyscy uwa�aj� za "zbadania", nie zawsze jest najwa�niejsza cz�� badania)
3. Bada� dodatkowych (rtg, ekg itd).

Jest taki stary dowcip, jak kowal naprawi� hrabiemu samoch�d stukni�ciem m�otkiem i zarz�da� 20 z�. a rachunku napisa�: stukn�� m�otkiem - 1gr, wiedzie� gdzie stukn�� 19,99...

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

piotrkw — 18-08-2011, 22:00

Autor: piotrkw

Wys�any: 18-08-2011, 22:00

arkac123 napisa�/a:

U mnie w mie�cie badania nurkowe przekraczaj� mo�liwo�ci i wiedz� lekarzy

Nie , nie przesadzaj, badania na pewno nie. Lekarz nie musi wiedziec co i ile czasu nurek b�dzie robi� pod wod� .
Wystarczy �e nurek dostanie wytyczne( np. na formularzu KDP ) jakie badania ma wykona� , uda sie do lekarza np rodzinnego a ten podpisze czy wyniki s� w normie. I to wszystko.
A jak napisa� Marcin wiele informacji pochodzi od samego pacjenta . Jak ukryje �e ma padaczk� , to wizyta u specjalisty KDP i tak jej nie wykryje.

Ale to tak obok tematu , wywo�anego przy okazji.

Pozdrawiam Piotr

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

arkac123 — 18-08-2011, 21:49

Autor: arkac123

Wys�any: 18-08-2011, 21:49

piotrkw napisa�/a:

Czy�by tego typu badania przekracza�y mo�liwo�ci np. " normalnego" internisty ???
Ale pewnie si� czepiam.

Pozdrawiam Piotr

Nie czepiasz si�, wg mnie masz racj� .

U mnie w mie�cie badania nurkowe przekraczaj� mo�liwo�ci i wiedz� lekarzy - kiedy� jeden z nich zapyta� mnie, ile DNI b�d� siedzie� pod wod�. Powiedzia�am, �e 2 tygodnie - uwierzy�;) . Inny chwyci� si� za g�ow�, kiedy powiedzia�am, �e nurkuj� na g�boko�� 10m .........
Lekarze naprawd� nie posiadaj� elementarnej wiedzy n/t nurkowania, wi�c asekuracyjnie wol� niczego nie podpisywa�.

[ Dodano: 18-08-2011, 21:55 ]

lozerka napisa�/a:

istotne jest przede wszystkim to, ze w Polsce badania lekarskie nie s� wymagane, a wytyczne CMAS to nap�dzanie klient�w swoim lekarzom.

W moim regionie wymagaja bada� lekarskich zar�wno CN PADI (np Kraken, Divemaster), jak i CN CMAS.
I wg mojego skromnego do�wiadczenia, badania podpisuj� mi wy��cznie lekarze KDP lub..... znajomi - z tego drugiego sposobu staram sie nie korzysta� .

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

lozerka — 18-08-2011, 21:47

Autor: lozerka

Wys�any: 18-08-2011, 21:47

istotne jest przede wszystkim to, ze w Polsce badania lekarskie nie s� wymagane, a wytyczne CMAS to nap�dzanie klient�w swoim lekarzom.

Zgodnie z przepisami, do nurkowania wystarczaj�ce jest o�wiadczenie, ze nie przechodzi�o si�, nie choruje si� na okre�lone schorzenia.

Nikt nikomu nie broni si� bada� na wszelki wypadek, ale wymagania CMAS to troch� jakby na wyrost s�.

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

Anonymous — 18-08-2011, 21:47

Autor: Anonymous

Wys�any: 18-08-2011, 21:47

Robi�c badania w czasie kursu, jak uda�em sie do lekarza my�la�em, �e to formalno��. Okaza�o si�, �e sp�dzi�em niemal 1,5h, mia�em robione EKG, badania krwi i Rtg klatki mia�em wcze�niej, a do tego wype�nianie formularza chyba z 4 stron... Lipy nie by�o

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

gringo — 18-08-2011, 21:42

Autor: gringo

Wys�any: 18-08-2011, 21:42

piotrkw, jezeli jeden ch... wykonal swoja prace to z zalozenia wg jest to bez sensu?!

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

piotrkw — 18-08-2011, 21:40

Autor: piotrkw

Wys�any: 18-08-2011, 21:40

arkac123 napisa�/a:

w mojej przychodni �aden lekarz nie podpisze mi za�wiadczenia, bo po prostu nie wiedz� nic o nurkowaniu (i m�wi� mi to wprost).

Hm... pamietam ostatnie badania , �adnych kilka lat temu , lekarz z "uprawnieniami" KDP , obejrza� rtg klatki piersiowej ( kt�ry wcze�niej musia�em wykona� na w�asny koszt ), przy�o�y� stetoskop, stukn�� m�otkiem w kolano, zajrza� do kana�u ucha, na koniec spyta� czy nic mi nie dolega .... i skasowa� 100 z�.
Wybaczcie, ale nie wzbudzi�o to mojego zaufania. I nie, �ebym �a�owa� mu kasy , tez musi z czego� �y�.
Czy�by tego typu badania przekracza�y mo�liwo�ci np. " normalnego" internisty ???
Ale pewnie si� czepiam.

Pozdrawiam Piotr

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

hubert68 — 18-08-2011, 21:39

Autor: hubert68

Wys�any: 18-08-2011, 21:39

Lekarz by zosta� "Lekarzem SL KDP" przechodzi w zakresie medycyny hiperbarycznej dok�adnie takie samo szkolenie, jak lekarze w trakcie specjalizacji z medycyny sportowej. Szkolenie prowadzone jest w KOMH-u w Gdyni i Instytucie Medycyny Sportowej w Warszawie. Odbywa si� w jednym terminie w roku. Jest obowi�zek jego powtarzania co 5 lat.
O ile mi wiadomo (jeszcze sam tego nie zrobi�em) uprawnienia te s� honorowane przez Naczeln� Izb� Lekarsk� i wpisywane do prawa wykonywania zawodu lekarza (jak kto� chce) jako dodatkowa umiej�tno��.

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

arkac123 — 18-08-2011, 21:14

Autor: arkac123

Wys�any: 18-08-2011, 21:14

jacekplacek napisa�/a:

arkac123 napisa�/a:

Bazy nurkowe, do kt�rych je�d��, r�wnie� wymagaj� w/w bada�.

Czyli kt�re?

np niemieckie w Marsa - PADI

[ Dodano: 18-08-2011, 21:22 ]

piotrkw napisa�/a:

Wymagaj� bada� lekarskich , czy bada� przez lekarza KDP.
Dla mnie jest to dziwne , ( mo�e ktos obeznany w prawie si� wypowie ) bo "uprawnienia lekarskie " KDP kojarz� mi si� z uprawnieniami budowlanymi wydawanymi przez... np. Zwi�zek Dzia�kowc�w . Tak samo "obowi�zuj�" in�ynier�w w polskim i mi�dzynarodowym prawie.

Klub CMAS wymaga bada� od lekarza KDP, CN PADI - za�wiadczenia od lekarza, mo�e by� pierwszego kontaktu.
Bazy zagraniczne wymagaj� zwroru "fit for diving".

Piotrze, nie wiem, jak u Ciebie, ale ja i tak zawsze w ko�cu l�duj� u lekarzy KDP - w mojej przychodni �aden lekarz nie podpisze mi za�wiadczenia, bo po prostu nie wiedz� nic o nurkowaniu (i m�wi� mi to wprost).

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

piotrkw — 18-08-2011, 18:53

Autor: piotrkw

Wys�any: 18-08-2011, 18:53

jacekplacek napisa�/a:

Czyli kt�re?

CMAS .

arkac123 napisa�/a:

Bazy nurkowe, do kt�rych je�d��, r�wnie� wymagaj� w/w bada�.

Re: Obraniczenie g��boko�ci dla P3 - ograniczenie praw nabytych.

Anonymous — 18-08-2011, 18:46

Autor: Anonymous

Wys�any: 18-08-2011, 18:46

arkac123 napisa�/a:

Bazy nurkowe, do kt�rych je�d��, r�wnie� wymagaj� w/w bada�.

Czyli kt�re?