FORUM-NURAS

Re: Senno�� po nurkowaniu.

martin — 03-11-2011, 08:13

Autor: martin

Wys�any: 03-11-2011, 08:13

Blackout to spadek pPO2 w organizmie ponizej 0.16 bar - wystepuje w trakcie wynurzania.

W przypadku nurkowania ze sprzetem, wysoki CO2 konczy sie essoufflement.

Re: Senno�� po nurkowaniu.

Anonymous — 03-11-2011, 07:46

Autor: Anonymous

Wys�any: 03-11-2011, 07:46

beroduar napisa�/a:

Poczytaj o fizjologii transportu gaz�w oddechowych - jest na wikipedii

Dobra, dobra, chcia�em zwr�ci� uwag�, na pewien szkopu�. To co jest zalet� u freedivera staje si� wad� dla scuba. Du�a retencja CO2, czyli op�niona reakcja na ste�enie tego gazu w organi�mie + wysokie cie�nienie parcjalne i scuba mo�e tak�e zaliczy� blackout.

Re: Senno�� po nurkowaniu.

beroduar — 03-11-2011, 01:31

Autor: beroduar

Wys�any: 03-11-2011, 01:31

Plotek napisa�/a:

Tym bardziej, �e w mikroskopie jest pr�nia i wrzelkie b�belki oraz inne p�cherzyki mo�e by� ci�ko ogl�da�

No wiedzia�em, �e si� wykpisz !
Jeszcze powiedz, �e szkoda Ci Bogu ducha winnego zwierz�tka i wola�by� si� przyku� �a�cuchem do mikroskopu ni�li zezwoli� na takie bestialstwo !

Re: Senno�� po nurkowaniu.

TomekP — 02-11-2011, 19:53

Autor: TomekP

Wys�any: 02-11-2011, 19:53

beroduar napisa�/a:

Mo�e P�otek tym razem zaj��by si� jakimi� powa�nymi pracami badawczymi

P�otek woli si� obija� i zajmowa� rzeczami niepowa�nymi a ju� na pewno woli trzyma� si� z dala od flak�w, tkanek m�zgu �winii itp �liskimi sprawami
Tym bardziej, �e w mikroskopie jest pr�nia i wrzelkie b�belki oraz inne p�cherzyki mo�e by� ci�ko ogl�da�

Re: Senno�� po nurkowaniu.

Yavox — 02-11-2011, 19:51

Autor: Yavox

Wys�any: 02-11-2011, 19:51

lozerka napisa�/a:

sygna� to by�by chyba przy senno�ci przed

Najgorszym sygna�em jest senno�� w trakcie. W por�wnaniu do tego, senno�� przed i senno�� po to jest piku�

Re: Senno�� po nurkowaniu.

lozerka — 02-11-2011, 19:39

Autor: lozerka

Wys�any: 02-11-2011, 19:39

martin napisa�/a:

Sygnal na zmiane partnera/partnerki.

sygna� to by�by chyba przy senno�ci przed

Re: Senno�� po nurkowaniu.

martin — 02-11-2011, 19:34

Autor: martin

Wys�any: 02-11-2011, 19:34

Sygnal na zmiane partnera/partnerki.

Re: Senno�� po nurkowaniu.

jacekvw — 02-11-2011, 19:19

Autor: jacekvw

Wys�any: 02-11-2011, 19:19

mi si� chce spa� po sexie
czy to choroba?

Re: Senno�� po nurkowaniu.

TomM — 02-11-2011, 19:17

Autor: TomM

Wys�any: 02-11-2011, 19:17

beroduar napisa�/a:

ale senno��?

Klasyczny objaw to "extreme fatigue". Nie senno�� sensu stricte.

Re: Senno�� po nurkowaniu.

beroduar — 02-11-2011, 18:11

Autor: beroduar

Wys�any: 02-11-2011, 18:11

TomM napisa�/a:

To bardziej z�o�ne zjawisko, zwi�zane m.in z op�aszczaniem p�cherzyk�w przez bia�ka z uk�adu wi�zania dope�niacza, miejscowym wydzielaniem tromboplastyn, zaburzeniami elektrolitowymi i enzymatycznymi zwi�zanymi z obecno�ci� p�cherzyk�w gazu w dowolnej tkance.

Ten mechanizm wyja�nia b�le "reumatyczne" po nurkowaniu - ale senno��?

Trza by jak�� winie rozpr�y� i preparat tkanki m�zgowej zobaczy� w mikroskopie elektronowym.
Mo�e P�otek tym razem zaj��by si� jakimi� powa�nymi pracami badawczymi a nie tylko prze�wietlaniem trylaminatu ...

Re: Senno�� po nurkowaniu.

TomM — 02-11-2011, 14:32

Autor: TomM

Wys�any: 02-11-2011, 14:32

beroduar napisa�/a:

wynikiem gorszego ukrwienia tkanki nerwowej?

Nie tylko lecz tak�e.
Nie mo�na przyj�c takiego uproszczenia, �e nadmierne zm�czenie, klasyczny subkliniczny ( i nie tylko) objaw DCS jest wy�acznie wynikiem niedokrwienia tkanki nerwowej.
To bardziej z�o�ne zjawisko, zwi�zane m.in z op�aszczaniem p�cherzyk�w przez bia�ka z uk�adu wi�zania dope�niacza, miejscowym wydzielaniem tromboplastyn, zaburzeniami elektrolitowymi i enzymatycznymi zwi�zanymi z obecno�ci� p�cherzyk�w gazu w dowolnej tkance. DCS jest chorob� og�lnoustrojow� - je��i nawet objawy wyst�puja tylko lokalnie to i tak zaburzenia dotycz� ustroju jako ca�o�ci.

Re: Senno�� po nurkowaniu.

beroduar — 02-11-2011, 13:48

Autor: beroduar

Wys�any: 02-11-2011, 13:48

No i nareszcie jaka� rzeczowy g�os i konstruktywna krytyka (doczytam jednak o tych kwaternionach...)- dzi�ki , Tomku. Czyli zaburzenie funkcjonowania CUN (kt�re by�bym sk�onny podejrzewa� w kontek�cie zm�czenia) by�oby wynikiem gorszego ukrwienia tkanki nerwowej?

Niezale�nie od podstaw fizycznych tego zjawiska nie zmienia to faktu , �e senno�� bez �ladu znik�a.

Re: Senno�� po nurkowaniu.

TomM — 02-11-2011, 13:32

Autor: TomM

Wys�any: 02-11-2011, 13:32

beroduar napisa�/a:

A wi�c takie mikrop�cherzyki powstaj� tak�e w szczelinach synaptycznych, gdzie przeszkadzaj� w prawid�owym przekazywaniu impuls�w nerwowych.

Ujuj....

Mo�e poprzesta�my na uznanej wiedzy i naczyniowo-immunologicznej teorii choroby ci�nieniowej. Subkom�rkowy poziom rozwa�a� zostawmy, wielko�� szczeliny synaptycznej wynosi 20-40 nm, zal��ki mikrop�cherzyk�w (mikroj�dra p�cherzykowe) kilka mikrometr�w. S� wi�ksze o kilka rz�d�w wielko�ci od szczeliny synaptycznej, jako �e szczelina synaptyczna to 20 miliardowych metra, a mikroj�dro p�cherzyka 5 milionowych metra, wi�c lekko licz�c jest tysi�c razy wi�ksze od szczeliny synaptycznej, nie m�wi�c juz o mikrop�cherzyku zatem tw�j ch�opski rozum zmierza jednak na manowce.

Re: Senno�� po nurkowaniu.

martin — 02-11-2011, 13:19

Autor: martin

Wys�any: 02-11-2011, 13:19

Nuroslaw napisa�/a:

Nie wiem natomiast, na ile CO2 blokuje transport O2 po organi�mie.

Wcale.

Nuroslaw napisa�/a:

Jednak nasze mi�nie pracuj� na O2 i ubytek tego gazu jest zauwa�alny w osi�ganych wynikach.

W hiperbarii tlenu jest duzo wiecej niz organizm potrzebuje.

Re: Senno�� po nurkowaniu.

Yavox — 02-11-2011, 13:11

Autor: Yavox

Wys�any: 02-11-2011, 13:11

ziemia napisa�/a:

Ale krwinki nie ,,wo��'' CO2, dwutlenek w�gla z tego co mi wiadomo jest rozpuszczony w osoczu i ono go transportuje do p�uc

Wydaje mi si�, �e krwinki wo�� jak�� niewielk� cz�� (rz�du kilkunastu procent, Wikipedia twierdzi, �e 15%), zdecydowana wi�kszo�� CO2 (ok. 70%) przenoszona jest w osoczu jako jakie� jony a reszta po prostu si� rozpuszcza w osoczu jako gaz.