FORUM-NURAS

Re: szkolenia DIR/GUE

Anonymous — 28-11-2011, 09:04

Autor: Anonymous

Wys�any: 28-11-2011, 09:04

bann napisa�/a:

Pozatym potrzeba nurkowania w wodzie o takiej przejrzystosci przez wiecej niz 5min jest dla mnie niezrozumiala. Chyba, ze to akt weekendowej desperacji i dookola nie ma innego zbiornika, ale jaka wtedy przyjemnosc z nurkowania? I jaka korzysc skoro nic nie widac?

Ja odczuwam potrzeb� nurkowania w ka�dych warunkach. Niestety w Polsce mgliste, m�tne wody s� raczej regu�� ni� wyj�tkiem. Bartek, nie korzystasz z funkcji, kt�rej nie masz. Mo�na w niesko�czono�� bi� pian�, czy lepiej w��czy� piecyk, czy wystarczy ciep�o si� ubra� i w�a�cicieli piecyka trudno przekona� do mniej wygodnych opcji. Zr�b kilkadziesi�t nurkowa� z takim prze��cznikiem i wtedy mo�emy wr�ci� do dyskusji.

Re: szkolenia DIR/GUE

bann — 27-11-2011, 19:49

Autor: bann

Wys�any: 27-11-2011, 19:49

Jacek, to nie sarkazm. Ja dalej nie potrafie zrozumiec po co mi potrzebna latarka z funkcja o ktorej piszesz. Ten sam efekt osiagam kazda inna latarka, po prostu swiece nia w tyl, albo w dol - poza obszar w ktory patrze. Ilosc odbitego swiatla jest wystarczajaco duza zeby widziec tyle samo dookola. Efekt dlugich we mgle istnieje, ale wtedy kiedy swiecisz w strone w ktora patrzysz, tylko po co - jesli i tak nic nie widac?

Pozatym potrzeba nurkowania w wodzie o takiej przejrzystosci przez wiecej niz 5min jest dla mnie niezrozumiala. Chyba, ze to akt weekendowej desperacji i dookola nie ma innego zbiornika, ale jaka wtedy przyjemnosc z nurkowania? I jaka korzysc skoro nic nie widac?

Dalej nie podales powodu, zeby tego rozwiazania uzywac i je instalowac w latarce - zeby je miec? Jesli mam bekapy, to go nie potrzebuje. Juz ci pisalem, ze bekap jest niezaleznym zrodlem swiatla, sprawdza sie doskonale jako zupelnie niezalezne swiatlo zapasowe. Majac dwa bekapy, nie potrzebuje oszczedzac swiatla glownej latarki. Tryb oszczednego prania ma tak naprawde zastosowanie tylko w tym jednym rodzaju awarii, przy wszystkich pozostalych jest nieprzydatny.

To ze ty nie widzisz wad tej latarki nie oznacza, ze ona ich nie ma. Powiedzialbym wiecej - jako dilerowi, szczegolnie Tobie nie nalezy wierzyc na slowo w tej kwestii.

Re: szkolenia DIR/GUE

Anonymous — 25-11-2011, 22:57

Autor: Anonymous

Wys�any: 25-11-2011, 22:57

bann napisa�/a:

Sarkazm jest zb�dny. Definiowa�em ju� �wiat�o odbite jako efekt mg�y, wi�c ani z do�u ani z boku tylko zewsz�d: w��cz d�ugie we mgle, zobaczysz o czym pisz�. Komunikowa� si� da, ale pole widzenia jest mocno ograniczone. S�absze �wiat�o w tych warunkach poprawia widzenie i nie likwiduje komunikacji. Oczywi�cie mo�na przepi�� si� na back up, tylko po co, jak mo�na zrobi� to wygodniej?

bann napisa�/a:

Jesli naladowana latarka hid posiada przynajmniej 2h czas pracy, to czy jest naprawde potrzebny tryb jednej diody? Kiedy i na ktorym nurkowaniu w ciagu dnia - zakladajac, ze zaczynam z naladownym aku?

Odpowiedzia�e� sobie sam:

bann napisa�/a:

owszem "lepiej miec wiecej niz miec mniej"

bann napisa�/a:

Jesli juz "na upartego" - wiekszosc latarek diodowych dostepnych na rynku posiada tryb "oszczednego swiecenia", wliczajac lampe Halcyona (EOS), nie widze zatem szczegolnej przewagi Twojej latarki nad innymi rozwiazaniami innych producentow - co zatem powoduje ze ta lampa jest tak szczegolna, ze ja polecasz?

Jak to "co"? To, ze na tej zarobi� a na innych nie!
Poza tym p�ywam z t� latark� ponad rok w najr�niejszych warunkach: od lajtowych litorali, przez wraki po b�otniste dziury i do�� dobrze pozna�em jej zalety. Zalety, bo wad nie ma No i nie bez znaczenia jest fakt, �e od pomys�u po wykonanie jest nie tylko polska ale nawet i �l�ska a tylko w handlu brytyjska Podobno w siedzibie GUE na Florydzie te� mo�na spotka� egzemplarze.

Re: szkolenia DIR/GUE

bann — 25-11-2011, 20:57

Autor: bann

Wys�any: 25-11-2011, 20:57

Cytat:

W "mglistych" wodach problemem bywa samoo�lepianie �wiat�em odbitym. Oczywistym jest, �e dodatkowy przycisk = dodatkowy k�opot a minimalizm to podstawa ka�dego dobrego systemu. Funkcja o kt�rej wspominam to niewielka zmiana a u�atwienie �ycia ogromne - gdyby nie zdawa�o egzaminu, nie pisa�bym. Wy�szos� tego typu latarki nad hidami widz� te� w tym, �e w razie spadku napi�cia hid po prostu zga�nie a ta przejdzie w jednodiodowy tryb awaryjny o trudnym do oszacowania czasie swiecenia - ale zawsze swiecenia a nie nag�ym pogr��eniu si� w ciemno�ci

Oslepienie swiatlem obitym, padajacym z dolu albo z boku?
Mozesz to opisac? Jeszcze nie udalo mi sie zanurkowac w wodzie w ktorej oslepialoby mnie takie swiatlo - ale przyznaje, nie nurkuje ogromnie duzo ;P

Jesli naladowana latarka hid posiada przynajmniej 2h czas pracy, to czy jest naprawde potrzebny tryb jednej diody? Kiedy i na ktorym nurkowaniu w ciagu dnia - zakladajac, ze zaczynam z naladownym aku?
Jesli juz ktos nurkuje z latarka glowna bo ma taka czy inna potrzebe jej uzywania - powinien i zapewne zabiera tez swiatlo zapasowe, wiec tryb swiatla zapasowego w latarce glownej jest najwyzej srednio potrzebny, owszem "lepiej miec wiecej niz miec mniej", ale na dobra sprawe - w ilu nurkowaniach z latarka glowna i bekapami jest to wykorzystywane i potrzebne rozwiazanie? 1 na 100? 1 na 50?
Latarki bekapowe to dodatkowa redundacja oswietlenia, calkowicie niezalezny system (x2, bo uzywamy dwoch bekapow), czego nie mozna powiedziec o latarce glownej + bekap w jednym opakowaniu.

Jesli juz "na upartego" - wiekszosc latarek diodowych dostepnych na rynku posiada tryb "oszczednego swiecenia", wliczajac lampe Halcyona (EOS), nie widze zatem szczegolnej przewagi Twojej latarki nad innymi rozwiazaniami innych producentow - co zatem powoduje ze ta lampa jest tak szczegolna, ze ja polecasz?

Re: szkolenia DIR/GUE

futrzak — 25-11-2011, 10:33

Autor: futrzak

Wys�any: 25-11-2011, 10:33

Ka�dy post pisany przez szkol�cego instruktora mo�na uzna� za kryptoreklam�, o ile nie jest nachalny i wnosi jak�� wiedz� merytoryczn� do w�tku jest jak najbardziej wskazany

Re: szkolenia DIR/GUE

Anonymous — 25-11-2011, 08:48

Autor: Anonymous

Wys�any: 25-11-2011, 08:48

bann napisa�/a:

ciaglosc komunikacji jest zachowana bez oslepiania i bez manipulowania czymkolwiek i nie potrzeba latarki z dodatkowymi przelacznikami, wylacznikami, programami oszczednego prania czy wirowania

bann napisa�/a:

Zadowolenie dilera na pewno rosnie i GUE rowniez tutaj nie widzi przeszkod, tylko dlaczego diler uprawia kryptoreklame w watku niekomercyjnym? ;P

Ooops

Re: szkolenia DIR/GUE

bann — 24-11-2011, 23:07

Autor: bann

Wys�any: 24-11-2011, 23:07

wystarczy posiadana latarke odwrocic w przeciwna strone niz patrzy nurek i jego partner i zmienic focus na szeroki lub waski
ciaglosc komunikacji jest zachowana bez oslepiania i bez manipulowania czymkolwiek i nie potrzeba latarki z dodatkowymi przelacznikami, wylacznikami, programami oszczednego prania czy wirowania

niepotrzebne jest kupowanie super latarki z jedna/kilkoma diodami zeby zadowolic GUE - ale jesli indywidualne samozadowolenie posiadacza ma wzrosnac z tego tytulu - GUE nie ma nic przeciwko. Zadowolenie dilera na pewno rosnie i GUE rowniez tutaj nie widzi przeszkod, tylko dlaczego diler uprawia kryptoreklame w watku niekomercyjnym? ;P

Re: szkolenia DIR/GUE

Anonymous — 24-11-2011, 10:28

Autor: Anonymous

Wys�any: 24-11-2011, 10:28

kraken napisa�/a:

Takie warunki, szczeg�lnie jak p�yniemy w terenie gdzie nawigacja jest trudniejsza, wypatruj� z wi�kszej odleg�o�ci fragment�w wraku czy sieci to s� warunki gdzie z premedytacj� nie w��czam latarki rezygnuj�c z do�wietlania szczeg��w oraz komunikacji na rzecz lepszej obserwacji szerokiego pola widzenia.

Najwi�kszym problemem jest efekt d�ugich �wiate� we mgle. Lekka zawiesina w wodzie + silne �wiat�o, faktycznie mo�e spowodowa� zaw�enie widzenia otoczenia. Podobnie nurkuj�c w szar�wce szukaj�c np. wraku, znacznie skuteczniej jest wy��czy� latark�. Jednak burzy to podstaw� partnerstwa w tym systemie. Na szcz�cie jest rozwi�zanie problemu: latark LFM 7 XRE. W pe�nej mocy "gasi" najpopularniejsze hidy, ale ma te� prze��cznik na jedn� diod� - jest ona doskonale widoczna dla celu komunikacji i jednocze�nie nie zaw�a pola widzenia o�lepiaj�c �wiat�em odbitym. Podobnie na deko: nurkowie nie musz� gasi� latarek, by nie przeszkadza� innym - wystarczy prze��czenie na pojedyncz� diod� i wilk syty i GUE zadowolone Przy okazji, skoro ju� o tym mowa: to cudo mo�na zam�wi� r�wnie� za moim po�rednictwem Dla Krakena proponuj� 5% zni�ki.

Re: szkolenia DIR/GUE

kraken — 24-11-2011, 10:06

Autor: kraken

Wys�any: 24-11-2011, 10:06

Komunikacja latark� jest super jak jest ciemno i jest OK kiedy jest jasno (jak jest jasno sam jej nie robi� bo mi si� nie chce bra� latarki na np. nurki na rafach ale rozumiem �e kto� tak lubi i bierze t� latark�).
U�ywanie latarki ma wad� moim zdaniem w jednym momencie. Kiedy nurkujemy troch� g��biej w dzie� w "polskich" wodach takich jak Zakrz�wek czy inne kamienio�omy, jeziora Austrii, itp; czasami du�e wraki na zewn�trz. To znaczy jest widoczno�� do�� dobra 5-10 czasami wi�cej metr�w, jeszcze jasno ale ju� p�mrok. W takim wypadku je�eli p�yniemy bez latarki to nie widzimy szczeg��w szczeg�lnie jak s� w �cinkach; czasami szczeg�y wymagaj� do�wietlenia (cz�sto mamy w tym celu latark� kt�r� w��czamy na chwil� jak chcemy co� do�wietli�) ale widzimy przestrze� w ca�ym polu widzenia maski. Kiedy zapalamy latark� to na skutek zw�enia si� �renic widzimy �wietnie w polu o�wietlonym latarki i jednocze�nie przestajemy widzie� cokolwiek poza tym polem. Przypomina to w�dr�wk� o zmierzchu z latark�. Jak jest jeszcze na tyle jasno, �e latarka nie jest konieczna aby widzie� gdzie stajemy to lepiej jej nie w��cza� poniewa� dzi�ki temu widzimy ca�� przestrze�. Jak w��czymy latark� to �wietnie widzimy blisko i nie widzimy dalej. Cz�sto p�yn�c w podobnych warunkach na tych 20-30 metrach widz� jak kto� z zespo�u zapala latark� to od razu robi si� jasno tam gdzie �wieci i ciemno dooko�a. Takie warunki, szczeg�lnie jak p�yniemy w terenie gdzie nawigacja jest trudniejsza, wypatruj� z wi�kszej odleg�o�ci fragment�w wraku czy sieci to s� warunki gdzie z premedytacj� nie w��czam latarki rezygnuj�c z do�wietlania szczeg��w oraz komunikacji na rzecz lepszej obserwacji szerokiego pola widzenia. Oczywi�cie jak robi si� o stopie� ciemniej trzeba latarki odpali�. Jak jest ja�niej to te� latarki nie przeszkadzaj�.
MSC

Re: szkolenia DIR/GUE

Anonymous — 24-11-2011, 09:00

Autor: Anonymous

Wys�any: 24-11-2011, 09:00

hubert68 napisa�/a:

HID 21 W Halcyona czy 24 W Semonstera daj� spokojnie rad� nawet na 6 m w s�oneczny dzie� w Egiptowie

Taa, a nie daj� na Koparkach Hubert, te 3m to to� i nie ma najmniejszej szansy na skuteczn� komunikacj� �wiat�em w s�oneczny dzie�.

hubert68 napisa�/a:

Je�li macie w��czon� latark� a partner w dajmy na to 40 min. deco si� zamy�li i nie zauwa�y, �e czas przej�� wy�ej (nie m�wi� ju� o sytuacji awaryjnej) sygna� �wiat�em jest najprostrzym sposobem "obudzebua" go, nieprawda�?

Nie. Klepni�cie w rami� jest znacznie skuteczniejsze. Jakie nurkowanie wymaga 40 minut deko na przystanku z kt�rego przechodzisz na kolejny? I jakich aku na takie co� u�yjesz?

Re: szkolenia DIR/GUE

GerardM — 24-11-2011, 07:48

Autor: GerardM

Wys�any: 24-11-2011, 07:48

bann napisa�/a:

GerardM napisa�/a:

Bartek.
Moje stwierdzenie odno�nie zbiorowej odpowiedzialno�ci w GUE zmierza�o w stron� prostego pytania. Czy na GUE Fundamentals zalicza ka�dy z osobna (i dostaje certfikacj� kiedy zaliczy) czy certyfikowany jest ca�y zesp� w tym samym momencie (tak zrozumia�em relacj� Jacka)?

Dopiero teraz zauwazylem to pytanie, przepraszam za pozna odpowiedz.

Tak, czesto zdarzaja sie kursy, gdzie certyfikowana jest tylko jedna/dwie osoby z zespolu trojkowego.

Czy to odpowiada na Twoje pytanie?

Tak. W pe�ni odpowiada. Dzi�ki.

Re: szkolenia DIR/GUE

TYMOTEUSZ — 24-11-2011, 06:43

Autor: TYMOTEUSZ

Wys�any: 24-11-2011, 06:43

to w jakiej odleg�osci od ciebie jest parner podczas deko- chybs nie w wiekszej niz 3 metry- to jeden ruch p�etw�

Re: szkolenia DIR/GUE

hubert68 — 24-11-2011, 00:18

Autor: hubert68

Wys�any: 24-11-2011, 00:18

Latarka jest odwieszona, kiedy wykonuj� czynno��, do kt�rej potrzebne mi obie r�ce, np. strzelanie bojki, zmiana gaz�w. Nieprawd� jest, �e na p�ytkiej wodzie, nawet w Egipcie komunikacja �wiat�em nie ma zupe�nie sensu. Tylko, �e im "lepsza" woda, tym potrzebne jest "lepsze" �wiat�o. HID 21 W Halcyona czy 24 W Semonstera daj� spokojnie rad� nawet na 6 m w s�oneczny dzie� w Egiptowie. Je�li macie w��czon� latark� a partner w dajmy na to 40 min. deco si� zamy�li i nie zauwa�y, �e czas przej�� wy�ej (nie m�wi� ju� o sytuacji awaryjnej) sygna� �wiat�em jest najprostrzym sposobem "obudzebua" go, nieprawda�?

Re: szkolenia DIR/GUE

md1974 — 23-11-2011, 23:09

Autor: md1974

Wys�any: 23-11-2011, 23:09

jacekplacek napisa�/a:

No i jest nieco cieplej a urynoterapia wci�� w modzie... W sumie: powinien ��da� op�aty

szczeg�lnie, �e jedyna mo�liwo�� w kt�rej m�g�bym si� znale�� 3 m poni�ej Huberta to w jego wypadku nurkowania tmx. Zatem uryna po helu powinna by� wyj�tkowo cenna

Pozdrawiam,
Mariusz

Re: szkolenia DIR/GUE

Anonymous — 23-11-2011, 22:53

Autor: Anonymous

Wys�any: 23-11-2011, 22:53

md1974 napisa�/a:

Mo�e nie o�lepiasz ale mnie taka lampa z g�ry, dyndaj�ca u kogo�, wkurza bo odruchowo zaczynam si� rozgl�da� co si� dzieje.

Dok�adnie: takie dyndaj�ce �wiat�o powoduje zamieszanie w stylu "kto� wzywa pomocy" i jest nie tylko nie kole�e�skie, ale os�abia czujno�� w razie prawdziwych problem�w.

Yavox napisa�/a:

Hubert, ale po co swiecic przy dobrej wizurze i w dzien latarka na deko na 6 metrach?

Przy dobrej wizurze i w dzie� jej nie wida�, wi�c nie przeszkadza i nie powoduje zamieszania.
Takie ortodoksyje u�ycie latarki mo�e moim zdaniem mie� miejsce, ale nie w sytuacji kiedy ewidentnie przeszkadza a jedyny jego sens jest w sztywnym i bezsensownym trzymaniu si� procedury. Chc�c by� fair, tacy nurkowie powinni albo zgasi� �wiat�o, albo odp�yn�� i kontynuowa� w spos�b nie naruszaj�cy bezpiecze�stwa innych.

[ Dodano: 23-11-2011, 22:58 ]

md1974 napisa�/a:

BitPump napisa�/a:

Powiem wi�cej - jest jeszcze gorzej. B�d�c nad nimi on u�ywa p-valva...

To akurat mi nie przeszkadza bo nie zwraca mojej uwagi a bior�c pod uwag� to co p�ywa w naszych wodach .... nie jest to najwi�kszy problem

No i jest nieco cieplej a urynoterapia wci�� w modzie... W sumie: powinien ��da� op�aty