FORUM-NURAS

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

Anonymous — 23-02-2012, 22:34

Autor: Anonymous

Wys�any: 23-02-2012, 22:34

Cytat:

W�odek - mo�emy podyskutowa�, ale najpierw ustalmy czego si� trzymamy - czy mowa o �wietle bia�ym, czy "bia�ym". Albo jedno albo drugie, a nie troch� tego, a troch� tego

Ale� rozmawiamy o �wietle bia�ym a nie "bia�ym"
Nie bardzo rozumiem co mamy jeszcze u�ci�la�?

Crazy_Ivan napisa�/a:

Rzecz jasna mog� powiedzie�, je�li ma to komu� poprawi� dzie�, �e najlepszym super Hiper �wiat�em w ca�ym podwodnym wszech�wiecie jest HID Halcyona.

Prawd� m�wi�c jest mi oboj�tne kt�ra latarka ma jak� lokat�. Nie odnosi�em si� do tego w �aden spos�b.

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

hubert68 — 23-02-2012, 21:46

Autor: hubert68

Wys�any: 23-02-2012, 21:46

Crazy_Ivan napisa�/a:

Rzecz jasna mog� powiedzie�, je�li ma to komu� poprawi� dzie�, �e najlepszym super Hiper �wiat�em w ca�ym podwodnym wszech�wiecie jest HID Halcyona.

IMHO Nie. Najlepsze �wiat�o, to HID 24 W Seamonstera. Gdyby niezawodno�� tej latarki by�a taka, jak jako�� wiat�a, by�aby to latarka nie do przecenienia.

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

Crazy_Ivan — 23-02-2012, 21:27

Autor: Crazy_Ivan

Wys�any: 23-02-2012, 21:27

W�odek - mo�emy podyskutowa�, ale najpierw ustalmy czego si� trzymamy - czy mowa o �wietle bia�ym, czy "bia�ym". Albo jedno albo drugie, a nie troch� tego, a troch� tego

Rzecz jasna mog� powiedzie�, je�li ma to komu� poprawi� dzie�, �e najlepszym super Hiper �wiat�em w ca�ym podwodnym wszech�wiecie jest HID Halcyona.

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

jacekvw — 23-02-2012, 21:20

Autor: jacekvw

Wys�any: 23-02-2012, 21:20

Oj a taki procesor z 80 nozek z odstepem miedzy nimi 0,32mm

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

Anonymous — 23-02-2012, 21:19

Autor: Anonymous

Wys�any: 23-02-2012, 21:19

Crazy_Ivan napisa�/a:

to powiedz mi W�odek sk�d poj�cie �wiat�a bia�ego zimnego i bia�ego ciep�ego?

Bo to nie jest �wiat�o bia�e w rozumieniu powszechnie przyj�tych za�o�e�. "Ciep�ota" to potoczne okre�lenie zmiany barwy �wiat�a a wi�c jego temp wg Kelwina.

Crazy_Ivan napisa�/a:

Dwa, �e pod wzgl�dem temp. barwowej - patrz bia�e ciep�e.

Raczej gor�ce jak zachodz�ce s�o�ce
Pozostan� przy tym co napisa�em wy�ej.

Crazy_Ivan napisa�/a:

wi�kszo�� ludzi pod wod� ma to w ...powa�aniu

Zapewne tak. Ale nie jest to bez znaczenia dla jako�ci postrzegania �wiata podwodnego.

Crazy_Ivan napisa�/a:

Trzy - w kontek�cie widma jak najbardziej si� zgadzam - oczywi�cie nie jest to �wiat�o bia�e.

W�a�nie to widmo jego sk�ad jak i temp barwowa decyduje o tym czy �wiat�o mo�emy uzna� za bia�e. Ja pewnie dlatego �e od ma�ego ze �wiat�em si� potykam w rysowaniu nim to rozr�niam �wiat�o bia�e od np �arowego ze zwyk�ych �ar�wek b�d� niby bia�ego ze �wietl�wek. Taka skaza zawodowa.

Crazy_Ivan napisa�/a:

Oczywi�cie, przy czym jednocze�nie matryce CCD rejestruj� fale z poza zakresu widzialnego dla cz�owieka.

Tak jak oko ludzkie odbiera wszystkie fale ale widzi (procesor decyduje co ma widzie�) tylko tzw zakres widzialny.

Cytat:

Tak na marginesie 5500K to raczej b��kit

Nie, to w naszej strefie geograficznej �wiat�o jakie wyst�puje w po�udnie w s�oneczny dzie� w lecie, przy �rednio zachmurzonym niebie.

W g��bszym cieniu w taki dzie� mamy temp barwow� na poziomie oko�o 10 000 K.
Przy bezchmurnym niebie temp zbli�y� si� mo�e do 16 - 20 ty� K

Za� oko nasze nas oszukuje bo my tej r�nicy nie dostrzegamy (nasz osobisty procesor robi nas w bambuko w tej jak i w innych kwestiach - tak z przyzwyczajenia).

Dopiero bardziej miarodajne "czujniki" spektrometry gdy naukowo, bardziej praktycznie s�u�� do tego odpowiednie �wiat�omierze mierz�ce temp barwow� lub ca�kiem praktycznie ka�demu pokazuj� te r�nice emulsje foto lub matryce aparat�w i kamer.

By� mo�e kojarzysz takie specjalne �ar�wki 5500 K kt�re ba�k� maj� ca�kiem ciemno niebiesk�. Tyle �e ��cznie z temp 3200 od �arnika filtruj� �wiat�o do 5500 K.

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

beroduar — 23-02-2012, 21:04

Autor: beroduar

Wys�any: 23-02-2012, 21:04

jacekvw napisa�/a:

Pojedymczy led bedzie tanszy od palnika wyladowawczego

HID Xenon Light-880 881 USD $ 7 / pair
CREE - XPGWHT-L1-0000-00G51 - LED, COOL WHT, XPG, LUM FLUX 130LM - £4.72

jacekvw napisa�/a:

kazdy facet od telewizorow to zrobi, wiec problem zaden

Lutowa�e� kiedy LEDa do pod�o�a ? - nie m�wi�, �e sie nie da w warunkach domowych, ale �e si� nie da zrobi� tego dobrze.

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

Crazy_Ivan — 23-02-2012, 20:50

Autor: Crazy_Ivan

Wys�any: 23-02-2012, 20:50

W�odek K napisa�:,

Cytat:

�wiat�o uznawane za bia�e ma temp barwow� oko�o 5500 K. A wi�c np �arowe maj�ce 3200 K nie mie�ci si� w tym standardzie.

Sk�d taki pomys�? Bo je�li to co napisa�e� by�oby prawd�, to powiedz mi W�odek sk�d poj�cie �wiat�a bia�ego zimnego i bia�ego ciep�ego? Oba maj� 5500K?

Cytat:

Poza tym aby ka�de inne �r�d�o �wiat�a maj�ce 5500 K uzna� za bia�e musi posiada� ci�g�o�� widma

Pomi�my definicje bo je znamy. Poza tym akurat w tej dyskusji pos�ugujemy si� poj�ciem �wiat�a "bia�ego" w rozumieniu potocznym, niekoniecznie wchodz�c w sk�adowe monochromatyczne - wi�kszo�� ludzi pod wod� ma to w ...powa�aniu

Cytat:

�r�d�o sodowe takim �w. bia�ym nie jest tak pod wzgl�dem temp jak i sp�jno�ci widma (braki w niekt�rych cz�stotliwo�ciach dla oka widoczne jako �wiat�o pomara�czowo-��te).

Mowa by�a o sprawno�ci �wietlnej w kontek�cie nieskopr�nych sodowych, to raz. Dwa, �e pod wzgl�dem temp. barwowej - patrz bia�e ciep�e. Trzy - w kontek�cie widma jak najbardziej si� zgadzam - oczywi�cie nie jest to �wiat�o bia�e.

Cytat:

Dla oka akomoduj�cego si� nie ma to istotnego znaczenia ale dla innych odbiornik�w np mat �wiat�oczu�ych czy matryc mo�e mie� kluczowe znaczenie dla jako�ci odtw�rstwa barw w trzech sk�adowych RGB.

Oczywi�cie, przy czym jednocze�nie matryce CCD rejestruj� fale z poza zakresu widzialnego dla cz�owieka.

Tak na marginesie 5500K to raczej b��kit ;)

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

Anonymous — 23-02-2012, 17:34

Autor: Anonymous

Wys�any: 23-02-2012, 17:34

Crazy_Ivan napisa�/a:

Co do "�wiat�a bia�ego" to okre�lenie to mo�e obejmowa� naprawd� spory zakres temperatur barwowych.

Tak i nie.
�wiat�o uznawane za bia�e ma temp barwow� oko�o 5500 K. A wi�c np �arowe maj�ce 3200 K nie mie�ci si� w tym standardzie.

Poza tym aby ka�de inne �r�d�o �wiat�a maj�ce 5500 K uzna� za bia�e musi posiada� ci�g�o�� widma w swoim sk�adzie. Np maj�ce dla oka �wiat�o bia�e, �wietl�wka nie mie�ci si� w poj�ciu �wiat�a bia�ego (braki w sk�adzie widmowym niekt�rych cz�stotliwo�ci sk�adowych)
Np ta sama �ar�wka tzw przewoltowana (podnosi temp barwow�) z odpowiednim filtrem niebieskim ma 5500 K i jest �r�d�em �wiat�a o ci�g�ym widmie spektralnym.

�r�d�o sodowe takim �w. bia�ym nie jest tak pod wzgl�dem temp jak i sp�jno�ci widma (braki w niekt�rych cz�stotliwo�ciach dla oka widoczne jako �wiat�o pomara�czowo-��te).

Nie wiem czy ju� diody posiadaj� t� cech� ale HIDy tak, mo�na uzna� za �r�d�o �wiat�a bia�ego.
Dla oka akomoduj�cego si� nie ma to istotnego znaczenia ale dla innych odbiornik�w np mat �wiat�oczu�ych czy matryc mo�e mie� kluczowe znaczenie dla jako�ci odtw�rstwa barw w trzech sk�adowych RGB.

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

jacekvw — 23-02-2012, 17:12

Autor: jacekvw

Wys�any: 23-02-2012, 17:12

beroduar napisa�/a:

Nie - pojedy�czy LED b�dzie w tej samej cenie. Jednak usuni�cie go i ponowne monta� wymaga specjalistycznego warsztatu, czyli wys�ania do firmy, kt�ra si� tym zajmuje. Nie jest to trywialne lutowanie.

Pod wod� mam backup (je�li musz�). Podejrzewam, �e awaria jednej diody - to pad ca�ego �wiat�a, prawdopodobnie r�wnie� i przetwornicy (tak tylko zgaduj�, mo�e Martin si� wypowie - on jest m�dry ). Dla mnie brak r�nicy.

Pojedymczy led bedzie tanszy od palnika wyladowawczego
Uszkodzenie leda zasilanego odpowiednim pradem , jest prawie nie mozliwe. Co do wymiany, kazdy facet od telewizorow to zrobi, wiec problem zaden.

Mowisz ze masz backup'a hm, a jakie ma zrodlo swiatla? I dlaczego wlasnie nie hid? One sa podobno takie dobre

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

hubert68 — 23-02-2012, 16:32

Autor: hubert68

Wys�any: 23-02-2012, 16:32

beroduar napisa�/a:

Pod wod� mam backup (je�li musz�).

To kluczowe zdanie. Tylko z uwag� MUSZ� mie� backup ZAWSZE a nawet dwa...

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

beroduar — 23-02-2012, 16:28

Autor: beroduar

Wys�any: 23-02-2012, 16:28

Crazy_Ivan napisa�/a:

Co do koszt�w - jeste� pewien, �e pojedynczy LED b�dzie dro�szy ni� ksenon?
I jeszcze jedno - pomijaj�c ju� kwesti� �ywotno�ci, wola�by� pod wod� awari� pojedynczej diody w g�owicy czy pojedynczego HIDa

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

Crazy_Ivan — 22-02-2012, 12:53

Autor: Crazy_Ivan

Wys�any: 22-02-2012, 12:53

beroduar, napisa�:

Cytat:

He he he - ju� sobie wyobrazam lamp� nurkow� z przerobionej latarni ulicznej

A jak nurkujesz z HIDem, to pewnie na goodmana zak�adasz przedni reflektor z auta.... Lito�ci - �r�d�o �wiat�a to nie to samo co oprawa - polecam rozr�nia�. Co do "�wiat�a bia�ego" to okre�lenie to mo�e obejmowa� naprawd� spory zakres temperatur barwowych.

Cytat:

Nie, ale wymieni� jedn� felern� diod� z np. siedmiodowej g�owicy to i wyczyn i koszt, niepor�wnywalny do wymiany taniego chi�skiego xenona...

Czy wyczyn nie wiem. Co do koszt�w - jeste� pewien, �e pojedynczy LED b�dzie dro�szy ni� ksenon?
I jeszcze jedno - pomijaj�c ju� kwesti� �ywotno�ci, wola�by� pod wod� awari� pojedynczej diody w g�owicy czy pojedynczego HIDa ?

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

beroduar — 22-02-2012, 12:10

Autor: beroduar

Wys�any: 22-02-2012, 12:10

Crazy_Ivan napisa�/a:

Aha....A sodowe niskopr�ne nie maj� przypadkiem wy�szej skuteczno�ci �wietlnej?

He he he - ju� sobie wyobrazam lamp� nurkow� z przerobionej latarni ulicznej - chodzi�o mi o �r�d�o �wiat�a bia�ego - taki skr�t my�lowy.

Crazy_Ivan napisa�/a:

Od wstrz�su mog� Ci si� uszkodzi� elektrody zap�onowe np.

Nie podejrzewam, �e od "standardowego" wstrz�su - to na prawd� prymitywna i sztywna konstrukcja - obejrza�em sobie z bliska

Crazy_Ivan napisa�/a:

Owszem, ale chyba nie planujesz por�wnywa� czasu �ycia LEDa i HIDa?

Nie, ale wymieni� jedn� felern� diod� z np. siedmiodowej g�owicy to i wyczyn i koszt, niepor�wnywalny do wymiany taniego chi�skiego xenona...

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

Crazy_Ivan — 22-02-2012, 11:38

Autor: Crazy_Ivan

Wys�any: 22-02-2012, 11:38

beroduar, napisa�:

Cytat:

HID-y (a w�asciwie wysokopr�ne wersje HID ) to najwydajniejsze �r�d�a �wiat�a (lm/W)

Aha....A sodowe niskopr�ne nie maj� przypadkiem wy�szej skuteczno�ci �wietlnej? Poza tym zwr�� uwag� jak b�yskawicznie post�puj� diody.
A co by� nie popad� w uwielbienie HID�w, por�wnaj ich skuteczno�� wietln� ze skuteczno�ci� �wietln�....robaczk�w �wi�toja�skich - powa�nie.

Cytat:

Moja latarka spad�a kilka razy z wysoko�ci 1.5 m na beton - staram si� nad ni� nie zn�ca�, ale zdarza si�. Nic si� nie sta�o. Tam nie ma si� za bardzo co uszkodzi�, poza st�uczeniem ba�ki przy wyj�tkowo silnym uderzeniu lub rozbiciem obudowy.

Od wstrz�su mog� Ci si� uszkodzi� elektrody zap�onowe np.

Cytat:

LED-y te� si� starzej�, akumulatory sie starzej�, nic nie jest wieczne...

Owszem, ale chyba nie planujesz por�wnywa� czasu �ycia LEDa i HIDa? Come on...

Re: [video] swiatla Halcyona porownanie

beroduar — 22-02-2012, 10:56

Autor: beroduar

Wys�any: 22-02-2012, 10:56

jacekvw napisa�/a:

Wymien plusy a ja minusy, zobaczymy kto wygra
Duza energochlonnosc

HID-y (a w�asciwie wysokopr�ne wersje HID ) to najwydajniejsze �r�d�a �wiat�a (lm/W)

jacekvw napisa�/a:

Wysoka cena

Tasma klej�ca i wata szklana s� tanie

jacekvw napisa�/a:

Wrazliwosc na wstrzasy, uszkodzenia mechaniczne

jacekvw napisa�/a:

Awaryjnosc zarowno elektroniki jak i zrodla swiatla -brak prostoty wykonania

nie specjalnie widz� pow�d dla kt�rego by�aby r�nica w awaryjno�ci przetwornicy HID a przetwornicy LED- a co do skomplikowania budowy - odsy�am do mojego posta - mo�na zobaczy�, czy to takie skomplikowane

jacekvw napisa�/a:

Zastosowanie wysokiego napecia co wrazie awarii, moze byc niebezpieczne

to wysokie napi�cie (ale ma�a moc) jest zamkni�te w plastikowej obudowie, w wodzie s�onej zostanie miejscowo zwarte, w wodzie s�odkiej b�dzie izolowane przez wod�

jacekvw napisa�/a:

Czeste wlaczanie i wylaczanie skraca zywotnosc

planujesz u�ywa� jako migacza?
LED-y te� si� starzej�, akumulatory sie starzej�, nic nie jest wieczne...

jacekvw napisa�/a:

Przy rozladowaniu akumulatora nagle wylaczenie

Ja mam miganie awaryjne w przypadku spadku napi�cia na baterii - prze��czasz si� wtedy na back-up, nieprawda�?

Ot kolejna legenda Urbana