FORUM-NURAS

Re: Korona Jezior Ziemi

Barcez — 12-04-2012, 20:44

Autor: Barcez

Wys�any: 12-04-2012, 20:44

Ch�opaki powodzonka.
Moim zdaniem zbyt hardcorowo i to mnie martwi.

Re: Korona Jezior Ziemi

Kamil Iwankiewicz — 12-04-2012, 19:13

Autor: Kamil Iwankiewicz

Wys�any: 12-04-2012, 19:13

Cze�� Barcez, ciekawe i zasadnie pytania. U mnie SAC w normalnych warunkach to 11-12, o ile nie zapomn� o oddychaniu . Mam niez�� kondycj�, wa�� niewiele bo 75 kg i m�j SAC nawet przy wysi�ku i ewentualnym stresie nie przekracza warto�ci 18 l/min. I teraz…kolejna niepewno�� (czyli zobaczymy na miejscu) Butle 12 litrowe, kt�rych b�d� u�ywa� w Nepalu mo�na nape�ni� do 300 bar i chc� tak zrobi� nape�ni� je powietrzem i zej�� z 2 butlami na 50 metr�w. Mo�na, a czy b�d� nape�nione na zimno do 300? To si� niestety zobaczy na miejscu. Mam to obiecane, ale obiecane te� mia�em w Chile , a jak poszed�em pod wyznaczony adres to us�ysza�em, �e cz�owiek z kt�rym si� umawia�em na konkretny termin i godzin� w�a�nie wyjecha� sobie i wr�ci za…2 tygodnie z Wenezueli. Takie przyk�ady mo�na mno�y�. Nic nie jest pewne, zw�aszcza, �e to Nepal a moimi partnerami od gaz�w s� bracia Rosjanie. Chc� nurkowa� na powietrzu, bo z jednej strony nie mam innego wyj�cia ( nie ma mo�liwo�ci przetransportowania butli pe�nych trimixu) a z drugiej robi�em ju� do�� g��bokie nury na powietrzu ( 90 metr�w) i chc� tego spr�bowa� w Himalajach. Zabezpieczenie…c� tylko 1 osob� na suport, to ma�o ale w tych warunkach, gdzie cz�owiek ledwo zipie na powierzchni taki suppordowiec i tak niewiele mo�e zrobi�, nie oszukujmy si�, to nie Egipt. Nie wiemy i nikt nie wie jakie mog� by� warunki pod wod�. I to jest w tym najciekawsze…
Pozdrawiam serdecznie
Kamil

Re: Korona Jezior Ziemi

Barcez — 12-04-2012, 15:41

Autor: Barcez

Wys�any: 12-04-2012, 15:41

Kamilu mo�esz przedstawi� jaki SAC przyjmujesz?
Jakie zu�ycie gazu zak�adasz przy butlach 12L?
Jakie gazy zabierasz w butlach na 50m?
Co z zabezpieczeniem? Przewidujecie tylko 1 osob� na support?
Nie za du�o rzeczy zostawiacie na "zobaczy si� na miejscu"?
Nie �e si� przypierdzielam.

Re: Korona Jezior Ziemi

Kamil Iwankiewicz — 12-04-2012, 15:23

Autor: Kamil Iwankiewicz

Wys�any: 12-04-2012, 15:23

Za spraw� Krzy�ka Starnawskiego, "Miodzia" i Leszka Czarneckiego ju� mo�na tak m�wi� Polacy dodatkowo maj� dobr� mark� w Himalajach, zw�aszcza we wspinaczce zimowej, nie mo�emy jej zepsu�.

Re: Korona Jezior Ziemi

ZielonySmok — 12-04-2012, 15:02

Autor: ZielonySmok

Wys�any: 12-04-2012, 15:02

Kamil Iwankiewicz napisa�/a:

jestem w stanie okre�li� w przybli�eniu gdzie b�dzie najg��biej. My�l�, �e najlepsz� opcj� b�dzie zanurzenie i wynurzenie po linie opustowej

To super, �atwiej Wam b�dzie plany nurkowania opracowa�.

Jeszcze troch� i s�owa "rekord nurkowy" = "Polak"

Re: Korona Jezior Ziemi

Kamil Iwankiewicz — 12-04-2012, 14:42

Autor: Kamil Iwankiewicz

Wys�any: 12-04-2012, 14:42

Cze��, zak�adamy oczywi�cie wynaj�cie kilku tragarzy. Wszystko zale�y od pogody i trudno�ci odcinka. Je�eli b�dzie potrzeba zawsze mo�na po drodze "zorganizowa�" kilku dodatkowych tragarzy. Nie mamy map batymetrycznych tych jezior, ale widzia�em ten teren na mapach z przed kilkudziesi�ciu lat, kiedy nie by�o jeszcze tam jeziora i jestem w stanie okre�li� w przybli�eniu gdzie b�dzie najg��biej. My�l�, �e najlepsz� opcj� b�dzie zanurzenie i wynurzenie po linie opustowej. Przypuszczam, �e prze�roczysto�� wody mo�e by� bardzo ma�a. Cz�sto woda w wysokog�rskich jeziorach, zw�aszcza gdy zasilaj� je strumienie z "martwego lodu" jest zabarwiona na bia�o i wraz z g��boko�ci� staje si� coraz bardziej mleczna. Mam nadziej� , �e w tym przypadku tak nie b�dzie. Bardzo ciekawy jestem jak tam jest na dnie i czy odnajdziemy jakie� �lady �ycia ?

Re: Korona Jezior Ziemi

ZielonySmok — 11-04-2012, 21:33

Autor: ZielonySmok

Wys�any: 11-04-2012, 21:33

Bodek napisa�/a:

Troszk� sprz�tu na plecy i idziemy z pomoc� co najmniej dw�ch tragarzy

Nie zak�adacie raczej wynaj�cia przewodnika(szefa) + 6-8 tragarzy - i to w jedn� stron�(nie wiem jak schodzicie)?

Uda�o Wam si� znale�� jakie� wskaz�wki jak ukszta�towane jest dno? Jakie warianty zanurzenia/wynurzenia przewidujecie?

Re: Korona Jezior Ziemi

mi_g — 10-04-2012, 13:43

Autor: mi_g

Wys�any: 10-04-2012, 13:43

TomS napisa�/a:

setka "dekompresyjnie" ale nie "narkotycznie" ani te� "sac-owo"

narkotycznie to b�dzie ko�o 45m...

Re: Korona Jezior Ziemi

Kamil Iwankiewicz — 10-04-2012, 11:48

Autor: Kamil Iwankiewicz

Wys�any: 10-04-2012, 11:48

Witam forumowicz�w Pewnie, �e Prezydent Grzymowicz powinien dofinansowa� sp�yw �yn�. To super impreza i �wietna promocja dla Olsztyna i ca�ego regionu. Nasz projekt "Korona Jezior Ziemi", obj�ty jest Patronatem Prezydenta Olsztyna, jednak od Pana Prezydenta Grzymowicza, nigdy nie otrzymali�my nawet z�ot�wki.

[ Dodano: 10-04-2012, 11:56 ]
Dzi�kuj� wszystkim za sugesti� dotycz�ce naszego profilu nurkowego. Po d�ugiej dyskusji i opiniach forumowicz�w przedstawiam do analizy zmodyfikowany profil. My�l� o nieco d�u�szym pozostaniu na 50 metrach, ale plany zweryfikuj� warunki na miejscu i nasz stan zdrowia.

G��boko�� i czas przystank�w dekompresyjnych
m min
50 - 1
18 - 2
16 - 2
14 - 2
11 - 5 (przej�cie na czysty tlen)
10 - 6
9 - 6
8 - 7
6 - 8
4 - 9
3 - 10
2 - 12

Dzi�ki raz jeszcze
Pozdrawiam
Kamil

[ Dodano: 10-04-2012, 12:10 ]
to cel naszej wyprawy

Re: Korona Jezior Ziemi

Barcez — 08-04-2012, 22:34

Autor: Barcez

Wys�any: 08-04-2012, 22:34

Grzymowicz (prezydent Olsztyna) powinien bardziej dofinansowa� imprez� dla ponad 600 nurk�w (sp�yw �yn�).

Re: Korona Jezior Ziemi

Bodek — 08-04-2012, 09:17

Autor: Bodek

Wys�any: 08-04-2012, 09:17

Cze��.

Plan jest jeden ustanowi� nowy "rekord" - wysoko�� 5430 g��boko�� 50 m.
Nurkowa� b�dzie Kamil, ja sobie powisz� mo�e na 12 z tlenem
A wi�c zaczynamy od d�ugiej aklimatyzacji zwi�zana jest z d�ugo�ci� naszej trasy. Mamy do pokonania ponad 80 km w do�� trudnym terenie. Marsz zajmie nam ok 10 dni w jedn� stron�, je�eli wszystko p�jdzie dobrze( bez niespodzianek ). Troszk� sprz�tu na plecy i idziemy z pomoc� co najmniej dw�ch tragarzy.Gdy ju� dotrzemy stawiamy bojk� z link� i w�wczas rola Kamila b�dzie zmaga� si� z prawami fizyki.
Oczywi�cie istnieje mo�liwo�� lotu �mig�owcem ale to odpada - bo jak wiecie cz�owiek to worek z wod�.Je�eli ci�nienie otoczenia jest du�o ni�sze ni� ci�nienie gaz�w rozpuszczonych w naszym ciele mo�e doj�� do tragedii. D�uga i rozs�dna aklimatyzacja da szans� na maksymalne wyr�wnanie ci�nienia. Przebywanie na du�ej wysoko�ci, zw�aszcza powy�ej 5000 metr�w jest dla ka�dego organizmu du�ym wyzwaniem. Krew staje si� bardziej g�sta, jednak s� na to farmaceutyki z kt�rych korzystamy. Ze wzgl�du na bardzo ograniczony czas ( bo w powrotnej drodze planujemy jeszcze wej�cie na Mera Peak), nurkowanie odb�dzie si� prawdopodobnie po kilku godzinach od wej�cia na wysoko�� 5400 m.
Sprz�t, kt�ry zabieram jest prosty i �atwo naprawialny bez udziwnie�. Teraz bierzemy normalne 3 automaty ( 1 do flaszki z tlenem i 2 do 2 butli ( flaszki stalowe po 12 litr�w). Bierzemy te� side mounta xDEEPa, co prawda to nie jaskinia ale co b�dzie pod wod� nie wiemy jak r�wnie� po takiej w�dr�wce jest to najlepsza opcja odci��enia plec�w bo pakowa� twina na plecy to trzeba mie� kr�gos�up z tytanu.

Profil nurkowy Kamila kt�ry u�yjemy :

Wysoko�� jeziora 5430 m.n.p.m
Szybko�� wynurzania – 4 m na minut�
Uwzgl�dniaj�c wsp�czynnik Cross’a:
a = Po/Ph a > 1
Po – �rednie ci�nienie atmosferyczne na nizinie [1013 hPa]
Ph – ci�nienie w g�rach (na wysoko�ci akwenu) [495 hPa]
1013 hPa/495 hPa = 2,046
Teoretyczna g��boko�� oceaniczna - TOD:
TOD = D * a TOD > D
D - g��boko�� nurkowania ( 50 metr�w)
a = 2,046
50 m * 2,046 = 102,3 m - teoretyczna g��boko�� oceaniczna
G��boko�� i czas przystank�w dekompresyjnych
m. min
50 1
18 1
15 1
12 1 ( od 10 metra przy wynurzaniu czysty tlen)-
9 3
6 4
4 5
3 10
2 5

Pozdrawiam.
Yeti.

Re: Korona Jezior Ziemi

TomS — 07-04-2012, 23:40

Autor: TomS

Wys�any: 07-04-2012, 23:40

lozerka napisa�/a:

Bo mi ta setka na powietrzu brzmi bardzo ekstremalnie

setka "dekompresyjnie" ale nie "narkotycznie" ani te� "sac-owo"

Re: Korona Jezior Ziemi

lozerka — 07-04-2012, 23:34

Autor: lozerka

Wys�any: 07-04-2012, 23:34

Skoro ju� tu zawita�e� Na stronie czyta�am, ze z uwagi na wysoko��, na kt�rej po�o�one jest jezioro i g�eboko��, na jak� chcecie nurkowa�, to jest por�wnywalne z nurkiem na 100 m ?

Robili�cie por�wnywalne nurkowania ? czy jednak "por�wnywalne" uzyto w innym znaczeniu ? Bo mi ta setka na powietrzu brzmi bardzo ekstremalnie Chocia� nie wiem, czy bardziej ekstremalnie, ni� ca�a reszta planu

i...podziwiam za sam pomys� i konsekwencj� w realizacji

Re: Korona Jezior Ziemi

piotr_c — 07-04-2012, 23:19

Autor: piotr_c

Wys�any: 07-04-2012, 23:19

Bodek napisa�/a:

Tak, zdecydowali�my si� na system boczny, bo wygodniej i wg. mnie bezpieczniej.

Witaj na FN

Zdradzisz szczeg�y planu nurkowania?

Re: Korona Jezior Ziemi

Anonymous — 07-04-2012, 22:36

Autor: Anonymous

Wys�any: 07-04-2012, 22:36

Bodek napisa�/a:

My�l�, �e boczny system montowania butli jest �wietn� alternatyw� na ci�ki twinset

I to b�dzie moja �cie�ka rozwoju nurkowego, jak b�dzie g��boko i b�dzie trzeba wi�cej gazu zabiera� ze sob�.