FORUM-NURAS

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

Anonymous — 01-06-2012, 16:20

Autor: Anonymous

Wys�any: 01-06-2012, 16:20

arkac123 napisa�/a:

A w ramach rozrywki na OWD mieli�my jeszcze oddychanie z samej butli.... Min�o 7 lat, a pami�tam do dzi�

Opowiadano mi o go�ciach, kt�rzy w ten spos�b nurkowali i na 40m. Dla nie wprawnej osoby, przep�yn�� z b�bla d�ugo�� basenu jest nie lada wyczynem

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

arkac123 — 01-06-2012, 15:51

Autor: arkac123

Wys�any: 01-06-2012, 15:51

hubert68 napisa�/a:

Tylko informacja o standardach federacji, w kt�rej szkol�. Mo�e w federacjach innych organizacji tego nie ma? Nie mam obowi�zku zna� wszystkich...

W PADI OWD r�wnie� jest odszukiwanie automatu - a jak nie wiesz o czym�, �mia�o pytaj.

A w ramach rozrywki na OWD mieli�my jeszcze oddychanie z samej butli.... Min�o 7 lat, a pami�tam do dzi�

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

hubert68 — 01-06-2012, 13:33

Autor: hubert68

Wys�any: 01-06-2012, 13:33

adriano210 napisa�/a:

Yavox, to by�o zaproszenie

Nie by�o. Tylko informacja o standardach federacji, w kt�rej szkol�. Mo�e w federacjach innych organizacji tego nie ma? Nie mam obowi�zku zana� wszystkich...

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

adriano210 — 01-06-2012, 11:04

Autor: adriano210

Wys�any: 01-06-2012, 11:04

:D:D Yavox, to by�o zaproszenie

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

Yavox — 01-06-2012, 06:30

Autor: Yavox

Wys�any: 01-06-2012, 06:30

hubert68 napisa�/a:

Na kursie SDI OWSD masz odszukiwanie automatu na dwa sposoby.

Wierz�, cho� drugi raz na kurs podstawowy raczej nie przyjd�

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

hubert68 — 01-06-2012, 06:23

Autor: hubert68

Wys�any: 01-06-2012, 06:23

Yavox napisa�/a:

Odszukiwania automatu mnie na kursie podstawowym nie nauczono. O tym, �e co� takiego w og�le istnieje i �e jest na to jaka� procedura, dowiedzia�em si� dwa lata p�niej

Na kursie SDI OWSD masz odszukiwanie automatu na dwa sposoby.

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

Anonymous — 31-05-2012, 16:16

Autor: Anonymous

Wys�any: 31-05-2012, 16:16

Grotto8 napisa�/a:

Yavox napisa�/a:

To ja mam w takim razie du�y problem, jak si�gn�� sobie do zaworu w singlu - bo bo skoro sam mam prawo kr�ci�, to mo�e powinienem r�wnie� go dosi�ga�? Masz jakie� propozycje? �wiczenia rozci�gaj�ce?

Ja te� Wczoraj zarzuci�em na siebie worek z 18 (ale �rednica jak w 15),

Nie tak to si� robi. Przede wszystkim na powierzchni walka z 18 l flaszk� bywa przegrana bo ci�gnie to z niemi�osiern� si�� w d�. Znacznie �atwiej tego rodzaju dzia�ania wykonuje si� pod wod�.

U�o�enie butli ma by� takie aby mie� zawory za swoj� potylic�. W zale�no�ci od zaworu podw�jny pojedynczy b�dziesz mia� potrzeb� si�gn�� bli�ej �rodka lub odrobin� w bok.

Je�li nie si�gasz swobodnie do zaworu tak u�o�onego gdy jeste� w pozycji poziomej (masz go kilka cm za potylic� ) mo�esz zamiast zajmowa� si� w�asnym �okciem u�y� do tego w�asnej g�owy. Tzn si�gasz do ty�u, opierasz przedrami� na potylicy i odchylasz g�ow� do ty�u w taki spos�b aby nakierowa� r�k� na zw�r.
To jest bardzo skuteczny spos�b ale sprz�t winien by� poprawnie skonfigurowany.
Warto spr�bowa� przy zaworach typu T chwytania praw� r�k� za lewy zaw�r i lew� r�k� za prawy za g�ow� albo pod szyj�. Nie koniecznie trzeba bawi� si� praw� r�k� do prawego zaworu cho� tak jest czy�ciej Jednak czasem bywa trudniejsze ni� tak jak poda�em

Gdyby tak si� nie da�o masz drugi spos�b wzi�ty z techniki odnajdywania AO z za plec�w ja to nazywam technik� "od �r�d�a"

W zale�no�ci jaki i jak masz skonfigurowany sprz�t zazwyczaj konieczne jest poluzowanie szelek lub/i rozpi�cia pasa brzusznego.
Wtedy pochylasz si� nico g�ow� w d� pochylenie to nie oznacza wypinania ty�ka tylko sylwetka ca�y czas jest poprawna, butla zje�d�a ciut ni�ej, Gdyby by�o ma�o praw� lub lew� r�k� podci�gasz j� za denko bli�ej g�owy. Tam ju� mo�esz u�y� techniki odchylania potylic�.

No poprostu na ka�dym nurkowaniu g��wka musi pracowa�

Yavox napisa�/a:

Ani troch� si� nie martwi�, po prostu trzeba �wiczy�. W niedziel� mieli�my na koparkach �wiczenia i m.in. symulowane sytuacje OOG. Poda�em automat na d�ugim w�u i po kilkunastu sekundach si� musia�em na dwa oddechy o niego z powrotem upomnie�, bo nie by�em w stanie odnale�� backupu wisz�cego na gumie z przodu pod brod� - dopiero za drugim razem si� uda�o I gdzie tutaj rozmawia� o odszukiwaniu automatu...

Nie musisz bo jeste� o nieba bardziej wyszkolony ni� kolega od maski o kt�rym napisa�em.

Wtedy gdy masz zapas dla siebie na gumce trzeba wy�wiczy� taki odruch jakby Twoje d�onie by�y zwi�zane niewidzialnym sznurkiem. Tzn pada znak "nie mam powietrza" to prawa r�ka leci do zasadniczego w paszczy za� lewa l�duje w tym samym momencie na podgardlanym. Najlepiej nabywa� tej pami�ci mi�niowej �wicz�c na sucho z zamkni�tymi oczami. W trakcie kontroli sprz�tu pod wod� te� robimy to samo.

Wyci�gamy AO zasadniczy wraz z wydechem i go kontynuujemy do czasu a� w�o�ymy sw�j podgardlany i na tym samym wydechu opr�niamy go z wody. Zamiana AO trwa nie wi�cej jak 1 sek.
Zwykle podanie gazu partnerowi trwa znacznie d�u�nej np faza dop�yni�cia. Ale wtedy dawca sobie oddycha za� biorca ma procedur� nie zak��con� walk� dawcy o prze�ycie.

Musimy u siebie wyrobi� taki odruch mi�niowy poniewa� w faktycznej sytuacji OOG zamiast my�lenia powinien zagra� odruch. Nie wiem czy nie zdradzam warsztatu ale jak ju� pisa�em o zaskakiwaniu ucznia w celu sprawdzania poprawno�ci reakcji np w OOG.
Gdy zobacz� �e kursant chwyci� AO z paszczy a nie ma w �apie podgardlanego to w og�le nie bior� od niego gazu bo musi to zrobi� poprawnie wymian� bo To Dawca ma by� zabezpieczony w gaz w pierwszej kolejno�ci a dopiero biorca.

Prawa r�ka ci�gnie lew� a to wszystko zsynchronizowane z oddechem tzn zaczynam wdech r�ce lec� do w�asnych AO.

[ Dodano: 31-05-2012, 16:28 ]

Yavox napisa�/a:

I gdzie tutaj rozmawia� o odszukiwaniu automatu...

Np w trakcie kursu podstawowego trzeba zwraca� szczeg�ln� uwag� na to aby ucze� uczy� si� odruchowo trafia� do tego miejsca do kt�rego potrzebuje i to bez spogl�dania na nie. Tak naprawd� takie pierdo�y zajmuj� najwi�cej czasu ale one sk�adaj� si� na sprawno�� dzia�ania pod wod�. Na szkoleniu CMAS mam nawet ca�y pakiet �wicze� z trafiania d�o�mi w r�ne miejsca.

Na tej podstawie �atwego odruchowego trafiania ustawia si� wiele rzeczy na nurku tak aby d�onie samoczynnie do nich trafia�y przyk�ad to manometr lub deringi piersiowe lub d�ugo�� gumki w podgardlanym, inflator itd.

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

lozerka — 31-05-2012, 11:24

Autor: lozerka

Wys�any: 31-05-2012, 11:24

Yavox napisa�/a:

bo nie by�em w stanie odnale�� backupu wisz�cego na gumie z przodu pod brod� - dopiero za drugim razem si� uda�o I gdzie tutaj rozmawia� o odszukiwaniu automatu...

Adam, tak z moich pierwszych �wiczen z t� konfiguracj� pami�tam, �e te� do�� chaotycznie mi te wymiany sz�y i wtedy us�ysza�am jedn� rad� ( a moze podpatrzy�am u instruktora- nie pamietam) zanim wyjmiesz z paszczy 1 ao, miej w reku juz drugi. Nie do konca to dzia�a, gdy pierwszy kto� Ci wyrwie po prostu, ale my�le, �e wielokrotne si�ganie wcze�niej po puszk� na gumce juz utrwali Ci miejsce jej po�ozenia

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

Yavox — 31-05-2012, 11:15

Autor: Yavox

Wys�any: 31-05-2012, 11:15

W�odek K napisa�/a:

Cytat:

Odszukiwania automatu mnie na kursie podstawowym nie nauczono. O tym, �e co� takiego w og�le istnieje i �e jest na to jaka� procedura, dowiedzia�em si� dwa lata p�niej

Nie martw si�.

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

lozerka — 31-05-2012, 11:13

Autor: lozerka

Wys�any: 31-05-2012, 11:13

Grotto8 napisa�/a:

...a ja Ci m�wi�, popr�buj z tym dopychaniem �okcia drug� r�k�.
Jak by si� nie napina�, to po takim manewrze d�o� si�gaj�ca do zaworu idzie jeszcze z 10cm dalej.

dzi�ki, popr�buje na razie to ja mam jeszcze wra�enie, �e gdybym butle mia�a ni�ej, to by�oby znacznie �atwiej mi trafi�, ale nijak na moim skrzydle nie jestem w stanie jej nizej ustawi�

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

Grotto8 — 31-05-2012, 11:04

Autor: Grotto8

Wys�any: 31-05-2012, 11:04

...a ja Ci m�wi�, popr�buj z tym dopychaniem �okcia drug� r�k�.
Jak by si� nie napina�, to po takim manewrze d�o� si�gaj�ca do zaworu idzie jeszcze z 10cm dalej.

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

lozerka — 31-05-2012, 10:53

Autor: lozerka

Wys�any: 31-05-2012, 10:53

Grotto8 napisa�/a:

Yavox napisa�/a:

To ja mam w takim razie du�y problem, jak si�gn�� sobie do zaworu w singlu - bo bo skoro sam mam prawo kr�ci�, to mo�e powinienem r�wnie� go dosi�ga�? Masz jakie� propozycje? �wiczenia rozci�gaj�ce?

Ja te� Wczoraj zarzuci�em na siebie worek z 18 (ale �rednica jak w 15), mocowana na adapterze, bez skafandra... i z�apa�em zaw�r pomagaj�c sobie drug� r�k�. Tzn praw� si�ga�em do ty�u tu� przy g�owie, a lew� dopycha�em �okie�. W piance i w wodzie nie wiem jak to b�dzie. W jackecie si�ga�em, a jak mia�em butl� 12l to w og�le bez problemu. Jak patrz� jak to robi� na filmach, dwoma r�koma, bez problemu... chociaz wiem, �e w twinie to jest �atwiej.

uff, ch�opaki pocieszacie mnie

bo w�asnie zacz�am to �wiczy� i jakbym nie cudowa�a, to do tego 1 zaworu si�gnac nie mog�, a nie jestem sztywna, bez problemu si�gam sobie do �opatek, i na sucho wydaje si�, ze w zaw�r powinnam trafi� bez problemu- gdy pr�buj�, to zaw�r jak zaklety zwiewa chyba musz� popr�bowa� z tym luzowaniem pasa

�e te�, Tomek, ja Ciebie wcze�niej o to nie zapyta�am

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

Grotto8 — 31-05-2012, 10:47

Autor: Grotto8

Wys�any: 31-05-2012, 10:47

jacekplacek napisa�/a:

Na szcz�cie zaw�r tej odstawionej nie by� obra�alski,...

...zatem witamy z powrotem!

jacekplacek napisa�/a:

Edit: Patrz�c na rysunek: w sm zaw�r jest poziomo a automat o ile jest w �rodku mokry, b�dzie t� wod� zlewa� dok�adnie w kanalik pod grzybek. Oblodzony zaw�r, po zakr�ceniu praktycznie natychmiast t� wod� zamrozi, co mo�e spowodowa� blokad� - jak sta�o si� w moim przypadku. Gdyby powy�sze by�o s�usznym za�o�eniem, wynika�oby, �e butla na plecach jest odporniejsza na tego typu awari�.

Czy nie jest to pow�d dla kt�rego woda w butli wp�ywa do automatu? (a nie odwrotnie)
Chocia� przy takim ci�nieniu, to ja nie wierz�, �eby to mia�o znaczenie...

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

Anonymous — 31-05-2012, 10:35

Autor: Anonymous

Wys�any: 31-05-2012, 10:35

TYMOTEUSZ napisa�/a:

Wkrecone automaty ktore lezaly w nocy w samochodzie ?

Wnios�em zimny sprz�t do ciep�ego pomieszczenia, gdzie natychmiast pokry� si� ros�. Natychmiast po wniesieniu, wykr�ci�em te� automaty. Moja teoria jest taka, �e skroplenie nast�pi�o te� wewn�trz nich. Po na�adowaniu butli, wkr�ci�em mokre automaty - co zaowocowa�o wzbudzeniem pod wod�. Nie rozumiem tylko blokady pod grzybkiem zaworu.

na logik�, potrzeba by do�� sporej ilo�ci wody, �eby tam zalodzi�o. A mo�e nie?

Edit: Patrz�c na rysunek: w sm zaw�r jest poziomo a automat o ile jest w �rodku mokry, b�dzie t� wod� zlewa� dok�adnie w kanalik pod grzybek. Oblodzony zaw�r, po zakr�ceniu praktycznie natychmiast t� wod� zamrozi, co mo�e spowodowa� blokad� - jak sta�o si� w moim przypadku. Gdyby powy�sze by�o s�usznym za�o�eniem, wynika�oby, �e butla na plecach jest odporniejsza na tego typu awari�.

Re: O zamarzaniu i kr�ceniu zaworami

Grotto8 — 31-05-2012, 10:25

Autor: Grotto8

Wys�any: 31-05-2012, 10:25

Yavox napisa�/a: