FORUM-NURAS

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

zbigniewb — 28-08-2012, 10:18

Autor: zbigniewb

Wys�any: 28-08-2012, 10:18

Syrenka_013 napisa�/a:

... taka niesprawiedliwosc

Ostatnio widzia�em film jak Odyssey Marine Exploration prowadzili przeszukanie wraku HMS Victory. Roboty podwodne, mapy hydroakustyczne obiektu.S�owem wysoka technologia.
Wydobyli dzia�o 4tonowe kt�re potwierdzi�o �e to jest Victory.
W filmie a� do przesady wyeksponowano motyw prawnych podstaw tej eksploracji.
W ka�dym niemal dzia�aniu zwracano si� o zgod� do Marynarki Wojennej UK.Wszystko konsultowano z archeologiem.

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

Judas — 28-08-2012, 09:59

Autor: Judas

Wys�any: 28-08-2012, 09:59

Syrenka_013 napisa�/a:

w Polsce wydobyty przedmiot z wraku jest wlasnoscia panstwowa, a np w Stanach - jest wlasnoscia znalazcy... taka niesprawiedliwosc

Chyba nie doko�ca to prawda... W Stanach jest w�asno�cia w�a�ciciela statku lub ubezpieczyciela a je�li kto� taki nie istnieje to dopiero znalazcy.

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

Syrenka_013 — 28-08-2012, 09:45

Autor: Syrenka_013

Wys�any: 28-08-2012, 09:45

w Polsce wydobyty przedmiot z wraku jest wlasnoscia panstwowa, a np w Stanach - jest wlasnoscia znalazcy... taka niesprawiedliwosc

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

zbigniewb — 28-08-2012, 09:13

Autor: zbigniewb

Wys�any: 28-08-2012, 09:13

JacekKG napisa�/a:

Jak najbardziej

Ty zacytowa�e� Kodeks Morski.Ja da�em odno�nik do ustawy o obszarach morskich.
Z tych regulacji co� wynika.
- na przeszukiwanie wraku trzeba mie� zgod�
- znalezione przedmioty oddaje si� do Urz�du Morskiego

Dalej uwa�asz, �e licytacja na ALLE jest absolutnie legalna?

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

JacekKG — 27-08-2012, 21:22

Autor: JacekKG

Wys�any: 27-08-2012, 21:22

Dzia� IV. Mienie zatopione lub znalezione

Art. 282. [Zg�oszenie zamiaru wydobycia]
� 1. W�a�ciciel mienia (statku, �adunku lub innego przedmiotu) zatopionego w obr�bie polskich morskich w�d wewn�trznych lub polskiego morza terytorialnego powinien w ci�gu 6 miesi�cy od dnia zatoni�cia mienia zg�osi� we w�a�ciwym urz�dzie morskim zamiar wydobycia tego mienia i okre�li� termin, do kt�rego zamierza zako�czy� wydobywanie. Dyrektor urz�du morskiego mo�e w ci�gu 3 miesi�cy od dnia zg�oszenia za��da� zmiany wskazanego terminu lub zakre�li� w�a�cicielowi stosowny termin zako�czenia wydobywania, nie kr�tszy jednak ni� rok, licz�c od dnia dor�czenia decyzji.
� 2. Je�eli w�a�ciciel mienia w terminie okre�lonym w � 1 nie zg�osi� zamiaru wydobycia mienia albo nie uko�czy� wydobywania mienia w terminie okre�lonym przez siebie lub wyznaczonym przez dyrektora urz�du morskiego, dyrektor urz�du morskiego mo�e zarz�dzi� wydobycie mienia na koszt w�a�ciciela.
� 3. Je�eli w�a�ciciel mienia w wyznaczonym terminie nie zg�osi si� po odbi�r mienia albo nie ui�ci koszt�w jego usuni�cia, dyrektor urz�du morskiego mo�e sprzeda� mienie i z sumy uzyskanej ze sprzeda�y pokry� swoje koszty oraz wydatki za przechowywanie i przeprowadzenie sprzeda�y, a reszt� z�o�y� do depozytu s�dowego w celu wydania jej osobie uprawnionej.
� 4. (uchylony)
Art. 283. [Zezwolenie na wydobycie]
� 1. Wydobywanie mienia przez w�a�ciciela w rejonach umocnionych i w innych obszarach uznanych za szczeg�lnie wa�ne dla obrony kraju, jak r�wnie� wydobywanie mienia wojskowego lub przysposobionego do cel�w wojskowych wymaga zezwolenia w�a�ciwych organ�w wojskowych.
� 2. Je�eli w�a�ciciel mienia zatopionego nie uzyska� zezwolenia na wydobycie tego mienia, mo�e zwr�ci� si� w ci�gu 3 miesi�cy od dnia otrzymania odmowy do dyrektora urz�du morskiego o zarz�dzenie w porozumieniu z w�a�ciwym organem wojskowym wydobycia tego mienia na koszt w�a�ciciela.
Art. 284. [Usuni�cie na koszt w�a�ciciela]
� 1. Je�eli mienie zatopione b�d� opuszczone znajduj�ce si� na mieli�nie lub na powierzchni wody utrudnia �eglug� lub prac� w porcie, na redzie lub drodze wodnej albo zagra�a �egludze, dyrektor urz�du morskiego mo�e zarz�dzi� usuni�cie przeszkody na koszt w�a�ciciela, wyznaczaj�c mu stosowny termin do odbioru mienia za zwrotem poniesionych koszt�w.
� 2. Postanowienie art. 282 � 3 stosuje si� odpowiednio.
Art. 285. [Obowi�zek zg�oszenia wydobycia]
Wydobycie cudzego mienia zatopionego w morzu i przywiezienie go na polskie morskie wody wewn�trzne lub polskie morze terytorialne nale�y niezw�ocznie zg�osi� urz�dowi morskiemu z podaniem czasu, miejsca i okoliczno�ci wydobycia mienia oraz w miar� mo�no�ci zawiadomi� o tym r�wnie� w�a�ciciela, a do czasu wydania mu mienia - odpowiednio je zabezpieczy�.
Art. 286. [Zwrot koszt�w wydobycia cudzego mienia]
� 1. Wydobywaj�cemu cudze mienie nale�y si� zwrot koszt�w i wydatk�w oraz wynagrodzenie, kt�rego wysoko�� okre�la si� przy odpowiednim zastosowaniu przepis�w o ratownictwie morskim.
� 2. Na zabezpieczenie nale�no�ci okre�lonych w � 1 wydobywaj�cemu przys�uguje ustawowe prawo zastawu na wydobytym mieniu, z pierwsze�stwem s�u��cym uprzywilejowanym wierzytelno�ciom z tytu�u ratownictwa.
Art. 287. [Sprzeda� wydobytego mienia]
Je�eli wydobyte mienie ulega szybkiemu zepsuciu lub zniszczeniu albo je�eli jego przechowanie wymaga nadmiernych koszt�w, wydobywaj�cy mo�e je sprzeda� i sum� uzyskan� ze sprzeda�y po odliczeniu swoich nale�no�ci z�o�y� do depozytu s�dowego, zawiadamiaj�c niezw�ocznie w�a�ciciela o dokonaniu sprzeda�y i z�o�eniu reszty sumy do depozytu s�dowego.
Art. 288. [Przekazanie urz�dowi morskiemu]
� 1. Je�eli w�a�ciciel nie jest znany albo w ci�gu 30 dni od dnia zawiadomienia go o wydobyciu nie zg�osi si� w celu odbioru mienia lub nie ui�ci nale�no�ci wydobywaj�cego, wydobywaj�cy obowi�zany jest wyda� wydobyte mienie urz�dowi morskiemu, a gdy ono jest mieniem wojskowym lub przysposobionym do cel�w wojskowych, przekaza� w�a�ciwemu organowi wojskowemu.
� 2. W celu ustalenia w�a�ciciela wydobytego mienia urz�d morski przeprowadza post�powanie wyja�niaj�ce, wzywaj�c do zg�oszenia nieznanego w�a�ciciela mienia w spos�b zwyczajowo przyj�ty.
� 3. Minister w�a�ciwy do spraw gospodarki morskiej w porozumieniu z Ministrem Sprawiedliwo�ci i ministrem w�a�ciwym do spraw zagranicznych okre�li, w drodze rozporz�dzenia, tryb post�powania, o kt�rym mowa w � 2, maj�c na wzgl�dzie skuteczno�� post�powania.
Art. 289. [Pokrycie koszt�w ze sprzeda�y mienia]
Je�eli w�a�ciciel mienia w terminie sze�ciomiesi�cznym od dnia wezwania przez dyrektora urz�du morskiego nie zg�osi si� w celu odbioru mienia lub nie ui�ci nale�no�ci wydobywaj�cego i poniesionych przez urz�d morski koszt�w zabezpieczenia, dyrektor urz�du morskiego mo�e sprzeda� wydobyte mienie i sum� uzyskan� ze sprzeda�y po odliczeniu nale�no�ci wydobywaj�cego i swoich koszt�w z�o�y� do depozytu s�dowego. Przepis art. 287 stosuje si� odpowiednio.
Art. 290. [Znale�ne]
� 1. Kto znalaz� i uratowa� cudze mienie unosz�ce si� na morzu albo przyczyni� si� do uratowania takiego mienia, ma prawo do wynagrodzenia wed�ug przepis�w o ratownictwie morskim, je�eli zg�osi� swe roszczenie najp�niej w chwili oddania znalezionego mienia.
� 2. Kto znalaz� i zabezpieczy� cudze mienie wyrzucone na brzeg morza, ma prawo do wynagrodzenia w wysoko�ci nieprzekraczaj�cej 30% warto�ci mienia, je�eli roszczenie swe zg�osi� najp�niej w chwili oddania znalezionego mienia.
� 3. W przypadkach przewidzianych w � 1 i 2 stosuje si� odpowiednio przepisy art. 285-289.
Art. 291. [Upowa�nienie dla ministr�w]
Minister Sprawiedliwo�ci w porozumieniu z ministrem w�a�ciwym do spraw gospodarki morskiej i ministrem w�a�ciwym do spraw finans�w publicznych okre�li, w drodze rozporz�dzenia, spos�b post�powania z mieniem, kt�rego w�a�ciciel pozosta� nieznany, oraz tryb ustalania wysoko�ci i pokrycia nale�no�ci zwi�zanych z wydobyciem, zabezpieczeniem, sprzeda�� mienia stosownie do przepis�w niniejszego dzia�u, jak r�wnie� spos�b i tryb przeprowadzania przewidzianej w niniejszym dziale sprzeda�y mienia, z zastosowaniem przepis�w Kodeksu post�powania cywilnego.

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

Anonymous — 27-08-2012, 09:07

Autor: Anonymous

Wys�any: 27-08-2012, 09:07

klon napisa�/a:

jacekplacek napisa�/a:

to nie mam nic przeciw - mog� by� i sejmem

ja w zasadzie te� nie mia�bym nic przeciwko - wa�ne �eby� ustanowi� refundacj� na hel... mo�e by� z NFZ

Nikt nie mo�e Ci tyle da�, co ja obieca�, wi�c: no problem

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

klon — 27-08-2012, 09:03

Autor: klon

Wys�any: 27-08-2012, 09:03

jacekplacek napisa�/a:

to nie mam nic przeciw - mog� by� i sejmem

ja w zasadzie te� nie mia�bym nic przeciwko - wa�ne �eby� ustanowi� refundacj� na hel... mo�e by� z NFZ

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

Anonymous — 27-08-2012, 08:51

Autor: Anonymous

Wys�any: 27-08-2012, 08:51

klon napisa�/a:

Jacku - �eby wyda� ustaw� musia�by� by�... sejmem

W sumie, to nie mam nic przeciw - mog� by� i sejmem

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

klon — 27-08-2012, 08:48

Autor: klon

Wys�any: 27-08-2012, 08:48

jacekplacek napisa�/a:

gdybym JA by� premierem, wyda�bym ustaw�

Jacku - �eby wyda� ustaw� musia�by� by�... sejmem
z drugiej strony ja tam jestem za monarchi�, wi�c jakby dosz�o do wybor�w kr�la to ja bym na Ciebie g�osowa�... pami�taj jak b�dziesz stanowiska dzieli�

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

Anonymous — 27-08-2012, 08:22

Autor: Anonymous

Wys�any: 27-08-2012, 08:22

TYMOTEUSZ napisa�/a:

Lepiej poszukac kto zajeba� telegraf z tra�owca - tak tak juz go nie ma

Yavox napisa�/a:

Niedawno, zupe�nie bez powodu, nasz�a mnie ciekawo��, jak si� konserwuje wydobyte z wody metalowe przedmioty, �eby nie zardzewia�y w piwnicy. Nie, �ebym mia� piwnic�, ale jakby kto� wiedzia� to poprosz� info, koniecznie na PW

Masz ogr�dek do przekopania?

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

Yavox — 27-08-2012, 00:12

Autor: Yavox

Wys�any: 27-08-2012, 00:12

Ju� byli tacy, co szukali. Mam przeczucie, �e pr�dko si� ten telegraf raczej nie znajdzie.

PS.: Niedawno, zupe�nie bez powodu, nasz�a mnie ciekawo��, jak si� konserwuje wydobyte z wody metalowe przedmioty, �eby nie zardzewia�y w piwnicy. Nie, �ebym mia� piwnic�, ale jakby kto� wiedzia� to poprosz� info, koniecznie na PW

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

TYMOTEUSZ — 26-08-2012, 23:49

Autor: TYMOTEUSZ

Wys�any: 26-08-2012, 23:49

Lepiej poszukac kto zajeba� telegraf z tra�owca - tak tak juz go nie ma

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

atego815 — 26-08-2012, 21:25

Autor: atego815

Wys�any: 26-08-2012, 21:25

Jacekplacek te� masz m�j g�os!
Moim zdaniem, tak jak i bzdur� jest raczej opis �e do s�u�y�o do cumowania, tak i bzdur� mo�e by� fakt pochodzenia tego. Go�� handluje r�nymi starociami i opis mo�e s�u�y� jako reklama.
Mnie to bardziej podchodzi pod tak� ozdob�, co na Titanicu by�a na �r�dokr�ciu... Jak dla mnie to jaki� element dekoracyjny. Czy element do cumowania, m�g� si� trzyma� na trzech �rubkach??
Co nie zmienia sensu pytania og�lnie o wydobywaniu...

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

Andrzej Wastowski — 26-08-2012, 20:40

Autor: Andrzej Wastowski

Wys�any: 26-08-2012, 20:40

jacekplacek napisa�/a:

Andrzej Wastowski napisa�/a:

na szcz�cie nic.. ale znaj�c Polski rz�d, to najch�tniej po�o�y�by �ap� na wszystkim co znale�li Polacy... niezale�nie od rejonu. A przynajmniej dowalili by podatek od znaleziska

A gdybym JA by� premierem, wyda�bym ustaw� darowuj�c� obywatelom Polski wszelkie prawa do kopalin, d�br naturalnych i znalezisk znajduj�cych si� w dowolnym zak�tku �wiata! Polacy zas�uguj� nie tylko na sprawiony cud, ale i dobra wszelakie r�wnie�, o! Zag�osujecie na mnie? Obiecuj� gnoi� PIS

Masz m�j g�os! ;> szczeg�lnie jakbym znalaz� rop� na terenie USA... mam nadzieje �e jako dobry przyw�dca broni�by� swoich obywateli kt�rzy wydobywaj� znalezione surowce naturalne zgodnie z ustanowionym przez Ciebie prawem...

a tak powa�nie, wystarczy�oby �eby Polak kt�ry jest w�a�cicielem jakiej� ziemi mia� prawo do wszystkiego co si� na tej ziemi (i pod ni�) znajduje. Pocz�wszy na kopalinach, do zabytk�w archeologicznych...

Aktualnie nawet jak ci na Twojej dzia�ce meteoryt na �eb spadnie, to i tak nale�y do pa�stwa...

Re: Co o tym my�licie czy to jest legalne ?

Anonymous — 26-08-2012, 18:54

Autor: Anonymous

Wys�any: 26-08-2012, 18:54

adalbert napisa�/a:

jacekplacek napisa�/a:

Obietnic od polityk�w mam pe�na szaf�. Sory Jacek ale jak dojdziesz do w�adzy to nic nie b�dzie z tych obietnic przedwyborczych- tak to juz dzia�a .

Pzdro :Adalbert

Eeech, co za czasy