FORUM-NURAS

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

Anonymous — 31-08-2012, 00:15

Autor: Anonymous

Wys�any: 31-08-2012, 00:15

Polamany napisa�/a:

Jako, �e �wie�ak nie wiem czy wybra�em dobry dzia� ale... chyba tak. Mam pytanie zwi�zane z zawrotami g�owy i uczuciem "b�ogo��i, odlywania" nie wiem jak nazwa� mojej kole�anki, partnurki...

Mog� to by� problemy z:
- Vertigo podra�nienie zmys�u r�wnowagi - nasilenie zjawiska mo�e wyst�pi� na nurkowaniu powt�rzeniowym lub d�ugim pod koniec. Wych�odzenie g�owy mo�e spowodowa� wi�ksza produkcj� �luzu i �atwiejsze przytykanie tr�bek skutkuj�ce powy�szym zjawiskiem. Nie musi temu towarzyszy� problem z wyr�wnaniem ci�nienia zw�aszcza podczas wynurzania. W niewielkim nasileniu mo�e by� kojarzone z b�ogostanem. Mo�e si� utrwali� i dzia�a� jak choroba psychosomatyczna. Np wynurza sie i na 2 m odczuwa zawroty

- Hipercapnia - powstawa� mo�e z powodu ograniczenia wymiany gazowej w p�ucach czyli z�a technika oddychania, ciasny sprz�t, celowe oszcz�dzanie gazu. Temu zatruciu gdy ju� wchodzimy w symptomy podobne do opisywanych towarzyszy wzrost wentylacji i przyspieszenie akcji serca. Mo�e by� nie zauwa�one. Znaczny wysi�ek pod wod� mo�e prowadzi� do hipercapni ze wzgl�du na brak wydolno�ci oddechowej (nale�nego wzrostu wentylacji) Ryzyko utraty przytomno�ci pod wod� i zgonu jest ca�kiem realne.

- Nie znane problemy zdrowotne? np os�abienie wyczerpaniem, arytmia mo�e prowadzi� do ograniczenia perfuzji i podobnych symptom�w bez �adnych odczuwalnych zmian w odczuwaniu pracy serca ....... inne typu cukrzyca, Warto si� przebada� aby wykluczy� te przyczyny.

- narkoza gaz�w oboj�tnych raczej nie dotyczy tak ma�ych g��boko�ci. Kilkana�cie m znam przypadek kt�ry mo�e by� kojarzony z tym zjawiskiem Tyle �e narkozie raczej nie towarzyszy stan zaburze� r�wnowagi Cho� poczucie b�ogo�ci czemu nie?

- DCS te� nie dotyczy w typowych nurkowaniach na tak ma�e g��boko�ci. Gdyby przyczyn� by�o DCS musieli by�my my�le� o typie II To jeszcze mniej prawdopodobne.

- Aby kontrolowa� p�ywalno�� neutraln� w �adnym wypadku nie wstrzymujemy cyklu oddychania! Zmieniamy tylko jego charakterystyk�. Musimy zapewni� pe�ni� p�ucnej wymiany gazowej.

- Alkohol - m�wisz o �ladowych ilo�ciach wieczorem. Nie wi�za� bym tego w spos�b bezpo�redni cho� kto wie co to znaczy �ladowe dla osobnika.

Andrzej Wastowski napisa�/a:

Mo�e lubi� nurkowa� p�ytko, ale d�uuugo... na powietrzu? Tabele na 10m te� mo�na przekroczy�.

W sumie mo�na Dla 12 m tabela Buhlman Hahn m�wi o NDL na poziomie 192 min Dla 9 m to 653 min.
Sam widzisz jakie to realne jest w nawet d�ugich nurkowaniach.

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

Jakuza — 30-08-2012, 21:00

Autor: Jakuza

Wys�any: 30-08-2012, 21:00

Polamany napisa�/a:

z tym nie ma problemu... mimo, ze nie ma takiej potrzeby robimy przystanek zar�wno zanurzanie i wynurzanie jest bardzo spokojne a z generalnie ko�czymy w wodzie po kolana ganiaj�c rybki i nie tylko... - ostatnio znalaz�o 100 z� - ponadto zawroty objawiaj� sie jeszcze w trakcie nurka... ;-(

aha, to ja ju� wiem o kim mowa
Kiedy� mia�em podobnie, ale z czasem przesz�o samo. Mo�e kwestia 'op�ywania' i treningu?

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

Anonymous — 30-08-2012, 19:47

Autor: Anonymous

Wys�any: 30-08-2012, 19:47

Polamany, je�li b�dziesz mia� mo�liwo��, spr�buj nurkowania na nitroxie. Por�wnaj w�wczas odczucia.

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

Anonymous — 30-08-2012, 17:52

Autor: Anonymous

Wys�any: 30-08-2012, 17:52

Poziom cukru spada? D�ugi nur + szybkie spalanie = zawroty g�owy z g�odu...
Tak tylko gdybam, ale mo�e jaki� pomiar cukru?

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

Polamany — 30-08-2012, 15:34

Autor: Polamany

Wys�any: 30-08-2012, 15:34

No tak to juz jest Nie mniej jednak to zjawisko zwr�ci�o moja uwage i chcia�bym wiedzie� czy to jest normalne czy gdzie� jest problem i musimy go rozwi�za�.
Odnosnie narkozy azotowej... najnowszy podr�cznik ( ten kolorowy ) podaje 6 m pytanie do Was.. b��d w druku czy kilka zweryfikowanych przypadk�w sk�oni�o do tej zmiany? ot taki ott dla rozluxnienia atmosfery

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

Andrzej Wastowski — 30-08-2012, 15:24

Autor: Andrzej Wastowski

Wys�any: 30-08-2012, 15:24

Polamany napisa�/a:

g��boko��i niewielkie 90% czasu sp�dzanego jest do 10m

[/quote]
Doczyta�em Jacku, ale... azot dzia�a na ka�dej g��boko�ci. powy�ej 30 po prostu jest to bardziej widoczne u wi�kszo�ci ludzi.

Po za tym kluczowe dla mnie jest stwierdzenie �e to przewa�nie przy 2gim nurku. Mo�e lubi� nurkowa� p�ytko, ale d�uuugo... na powietrzu? Tabele na 10m te� mo�na przekroczy�. Wystarcza dwa szybkie nuraski jeden po drugim o czasie BLISKO 1,5H.. jak dojdzie do tego niska tolerancja.

P�ytko = ma�e zu�ycie = d�ugi czas nurkowania, to mo�e mie� sens ale to tylko moje dywagacje...

mia�em jeszcze mysl o "hiperwentylacji" - mo�na od tego przytomno�� straci�, albo uzyskac� efekt odp�ywania i wyciszenia...

Zreszt� to nurkowanie to w og�le jakie� porypane - za du�o tlenu - �le, za du�o azotu - �le, za du�o co2 - �le... za ma�o czegokolwiek - bardzo �le

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

Anonymous — 29-08-2012, 22:43

Autor: Anonymous

Wys�any: 29-08-2012, 22:43

Andrzej Wastowski napisa�/a:

a nie jest to przypadkiem zwi�zane z przesyceniem azotem? (narkoza azotowa) stan upojenia... wyluzowania czasem jak po alko. U niekt�rych si� objawia w spos�b kt�ry opisa�e�. Stan ten jest mocno zale�ny od tolerancji/preferencji organizmu. Zale�y r�wnie� od masy cia�a. Je�li jest to po nurkowaniu powt�rzeniowym to przewa�nie nasycenie tkanek jest znaczne.. mo�e kole�anka ma ma�� tolerancj�?

Bardzo uwa�aj na ni� przy g��bszych nurkach, jak b�dzie mia�a ten stan to zr�bcie jakie� testy IQ albo chocia� jakie� testy nurkowe na kojarzeniem przy pomocy tabliczki. Patrz czy aby nie "odp�ywa" lub nie robi czego� irracjonalnego...

Polamany napisa�/a:

g��boko��i niewielkie 90% czasu sp�dzanego jest do 10m

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

Andrzej Wastowski — 29-08-2012, 22:17

Autor: Andrzej Wastowski

Wys�any: 29-08-2012, 22:17

a nie jest to przypadkiem zwi�zane z przesyceniem azotem? (narkoza azotowa) stan upojenia... wyluzowania czasem jak po alko. U niekt�rych si� objawia w spos�b kt�ry opisa�e�. Stan ten jest mocno zale�ny od tolerancji/preferencji organizmu. Zale�y r�wnie� od masy cia�a. Je�li jest to po nurkowaniu powt�rzeniowym to przewa�nie nasycenie tkanek jest znaczne.. mo�e kole�anka ma ma�� tolerancj�?

Bardzo uwa�aj na ni� przy g��bszych nurkach, jak b�dzie mia�a ten stan to zr�bcie jakie� testy IQ albo chocia� jakie� testy nurkowe na kojarzeniem przy pomocy tabliczki. Patrz czy aby nie "odp�ywa" lub nie robi czego� irracjonalnego...

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

Polamany — 29-08-2012, 14:57

Autor: Polamany

Wys�any: 29-08-2012, 14:57

tego typu objaw�w r�wnie� nie ma... widz�, �e ciekawy i nie tak oczywisty przypadek si� okaza�

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

Judas — 29-08-2012, 14:49

Autor: Judas

Wys�any: 29-08-2012, 14:49

A mo�e to kwestia ucha?

Po pierwszym nurku jest "nadwyr�one" i przytkane co na drugin powoduje efekt vertigo?

czy na drugim nurku nie ma problem�w z wyr�wnywaniem ci�nienia w uszach? Albo pojawia si� katar, b�l zatok?

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

Polamany — 29-08-2012, 14:37

Autor: Polamany

Wys�any: 29-08-2012, 14:37

z tym nie ma problemu... mimo, ze nie ma takiej potrzeby robimy przystanek zar�wno zanurzanie i wynurzanie jest bardzo spokojne a z generalnie ko�czymy w wodzie po kolana ganiaj�c rybki i nie tylko... - ostatnio znalaz�o 100 z� - ponadto zawroty objawiaj� sie jeszcze w trakcie nurka... ;-(

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

ramzes78 — 29-08-2012, 14:32

Autor: ramzes78

Wys�any: 29-08-2012, 14:32

Zwr�� uwag� te� na pr�dko�� wynurzania- je�li "wyskakuje" z tych 10m to mo�e mie� takie objawy.

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

zbigniewb — 29-08-2012, 13:06

Autor: zbigniewb

Wys�any: 29-08-2012, 13:06

Jest teoria kt�ra t�umaczy dlaczego kobiety zu�ywaj� mniej powietrza. Ale nie b�d� jej przypomina�.

Wska�nikiem zu�ycia powietrza pod woda jest SAC.
Pocz�tkuj�cy nurek ma go na poziomie 20 do 30l/min.
Ci�ko pracuj�cy pod wod� ma SAC dochodz�cy do 60l/min.
Znam osoby kt�re maj� SAC poni�ej 10 l/min i s� to panie.

- nie wstrzymuj pod wod� wydechu.To b��d.Wdech i spokojny d�ugi wydech.
- zaaplikuj sobie trening aerobowy i �wiczenia oddechowe
- popraw pozycj� pod wod�
- nurkuj, nurkuj, nurkuj z czasem samo przyjdzie.

Z tymi zawrotami. Spr�buj ustali� kiedy to ma miejsce.Czy powtarza si� to kiedy nurkujesz na butlach bitych w tylko jednej bazie?Znajdz powtarzaln� zale�no��.

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

Polamany — 29-08-2012, 13:01

Autor: Polamany

Wys�any: 29-08-2012, 13:01

Butle r�ne - wypozyczany sprz�t w r�znych bazach. Na powierzchni po jakims czasie nawroty ustaj�. Pozostaje stan odpr�enia ale to jest naturalne ( przynajmniej ja tak mam. Pod wod� odpoczywam i sie relaksuje, do tego swie�e powietrze i �pi si� znacznie lepiej )

Re: Zawroty g�owy podczas nurkowania

tOmki — 29-08-2012, 12:57

Autor: tOmki

Wys�any: 29-08-2012, 12:57

Zawroty g�owy ustaj� po nurku, czy jeszcze jaki� czas trwaj� ?

W jakim stanie jest butla kole�anki (nurkuje ca�y czas z t� sam�) ?

Na pocz�tku przygody z nurkowaniem trafi�em 2x na t� sam� wypo�yczon� butl� - po ka�dym nurkowaniu - b�l g�owy, nudno�ci.