FORUM-NURAS

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

BitPump — 28-07-2014, 14:46

Autor: BitPump

Wys�any: 28-07-2014, 14:46

Limoncello napisa�/a:

Ja osobi�cie, kiedy tak teraz analizuj� sytuacj�, nie pomog�em, bo

Zagadnienie dosy� szczeg�owo opisane w psychologii. Z materia��w �atwiejszych w czytaniu np. Robert Cialdini - "niewiedza wielu".

W takich sytuacjach warto zrobi� cokolwiek i mie� to "cokolwiek" z g�ry zaplanowane, bo po pierwszym ruchu b�dzie �atwiej. Ten pierwszy ruch to mo�e by� 112.

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

Limoncello — 28-07-2014, 14:10

Autor: Limoncello

Wys�any: 28-07-2014, 14:10

Czytaj�c Wasze posty, przypomnia�a mi si� pewna sytuacja, w kt�rej - wstyd si� przyzna� - mog�em pom�c, ale nie pomog�em (a mo�e ju� nie mog�em pom�c?). To by�o w mie�cie, pewna kobieta le�a�a na przej�ciu dla pieszych bez ruchu, a ja przechodzi�em akurat obok tego przej�cia. Zupe�nie przypadkowo tam si� znalaz�em, ona le�a�a jakby martwa, obok niej jej rower, na kt�rym jecha�a. Albo zas�ab�a, albo mia�a zawa�, albo co�... Nie wiem, czy �y�a. Wygl�da�o, jakby nie. Nie by�a potr�cona przez samoch�d. Raczej zas�ab�a akurat w tym miejscu i spad�a gwa�townie z roweru. Mia�em przej�� chyba przez to przej�cie, ale w momencie, kiedy j� zobaczy�em, skr�ci�em w drug� stron�... Mia�em jakby pierwszy odruch zrobi� co�, podej��, szuka� pomocy w�r�d ludzi, ale wiedzia�em te�, �e jest to sytuacja i takie miejsce w mie�cie, w kt�rym na pewno kto� zaraz zareaguje. Wi�c m�wi�c wprost, po prostu umy�em r�ce. Patrzy�em, �e wielu kierowc�w, kt�rzy zostali zablokowani przez zdarzenie, te� nie wychodzi�o z aut. To mi u�wiadomi�o, jak bardzo ludzie si� boj�. Ja osobi�cie, kiedy tak teraz analizuj� sytuacj�, nie pomog�em, bo: a) wstydzi�em si�, b) ba�em si�, �e nie b�d� wiedzia�, jak tej pomocy udzeli�, c) wiedzia�em, �e kto� zaraz zareaguje, d) nie chcia�em sobie robi� problem�w. A poza tym by�em w szoku i stresie i troch� w z�ym nastroju, i st�d tak si� zachowa�em... OK, mo�na mi zarzuci� znieczulic�, dowiedzia�em si� o sobie z�ych rzeczy, wiem �e nast�pnym razem to mog� by� ja itd.... Ale chyba nasza reakcja na takie zdarzenie akurat bardzo zale�y od sytuacji, od tego, gdzie to si� dzieje, od naszego nastroju, mo�e od charakteru, od tego, czy si� czujemy na si�ach - nie my�licie?

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

Zubol_94 — 09-05-2013, 11:04

Autor: Zubol_94

Wys�any: 09-05-2013, 11:04

Pawel_B napisa�/a:

O pierwszej pomocy powinno si� m�wi� nie tylko z doros�ymi

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

Pawel_B — 31-03-2013, 22:26

Autor: Pawel_B

Wys�any: 31-03-2013, 22:26

Bardzo fajne, wydanie z dzieciakami . O pierwszej pomocy powinno si� m�wi� nie tylko z doros�ymi.

A tutaj niejako kontynuacja, bardziej szkoleniowo, o ratownictwie w wodzie:

zanurzonawblekicie.pl - naucz si� ratowa� w wodzie

Pozdrawiam, Pawe�

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

Kolog — 31-03-2013, 21:16

Autor: Kolog

Wys�any: 31-03-2013, 21:16

Tutaj to samo, co na pierwszej stronie, ale w troch� szerszej jakby wersji...

http://www.youtube.com/watch?v=Ff_kalDZfzU

W sumie szkoda, �e nie polskich napis�w.

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

llopezor — 11-03-2013, 10:58

Autor: llopezor

Wys�any: 11-03-2013, 10:58

�wietny tekst Torpeda.

Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?
Poniewa� nawet je�li nie ma dla nich nadziei na ratunek stwierdzi to lekarz. Czasem nasza pomoc w beznadziejnej sytuacji mo�e pom�c innej osobie.

Z �ycia...
Jaki� wolny dzie� od pracy oko�o godzin po�udniowych ogl�da�em tv lub robi�em co� na komputerze. W bloku nawet jak kto� trza�nie drzwiami na korytarzu to do�� g�o�no s�ycha�. Pies szczekaj�cy kilka mieszka� wy�ej, kto� gdzie� dalej st�ucze talerz to te� �atwo rozpozna�. W tej r�norodno�ci d�wi�k�w �ycia blokowego, kt�re z czasem to nawet udaje si� jako� ignorowa� i nazywa� cisz� dobiega krzyk. Przera�liwy, g�o�ny wo�aj�cy o pomoc krzyk kobiety padaj�cy niby z daleka ale tak dono�ny jakby mi kto� krzycza� nad uchem. Trudno mi jest ten przeszywaj�cy krzyk opisa� ale kto� kto go wydawa� wykrzesa� ka�dy decybel jaki tylko m�g�. Po chwili jasne by�o, �e to s�siadka 2 pi�tra wy�ej wo�a o pomoc. Dziwi�o mnie tylko zachowanie innych stoj�cych w bezruchu tak jakby „widzieli przez beton” a problem pofatyguje si� do nich... S�siadka – starsza Pani trzyma�a swego syna w r�kach kilkana�cie centymetr�w nad ziemi� w swoim mieszkaniu. Na ile d�wiga�a ona jego ci�ar a na ile sznur z p�tl� na jego szyi nie wiem. Po odci�ciu sznura i zdj�ciu go z szyi wyra�nie zaznaczone by�o wg��bienie po nim na oko�o centymetr z sinymi odcieniami. Nie potrafi� tego dok�adnie opisa� ale pami�tam, �e towarzyszy�o mi ca�y czas wra�enie, �e wisia� ju� par� �adnych godzin. Widzia�em trupa z b�agaj�c� o ratunek dla niego jego matki. Wykonywa�em masa� serca, s�siad oddychanie, kto� inny trzyma� matk�, �eby nie przeszkadza�a ale �eby ca�y czas widzia�a, �e go ratujemy. Pod�wiadomie wiedzia�em, �e dalsza reanimacja nie ma sensu ale powtarza�em sobie, �e nie jestem lekarzem wi�c nie b�d� ocenia� szans – robi� swoje, robi� to dobrze, dok�adnie i do czasu przyjazdu karetki. Wzrok matki, jej p�acz i lament zmieni� si� na du�o spokojniejszy odk�d widzia�a jak staramy si� pom�c jej synowi. Ca�y czas towarzyszy�o mi wra�enie, �e bardziej pomagamy jej w tych chwilach. Przyjecha�o pogotowie i lekarze natychmiast stwierdzili zgon. Pierwsze s�owa cho� nie pami�tam ich dok�adnego brzmienia da�y nam do zrozumienia �e „wisia� za d�ugo”. U�yto jeszcze defibrylatora ale widzia�em po twarzach ratownik�w, �e to chyba bardziej z powodu wykonania procedury. Nie by�o wida� nadziei. W momencie kiedy zaprzestano ratowa� poszkodowanego a lekarz g�o�no stwierdzi� zgon spokojny p�acz matki przerodzi� si� ponownie w przera�liwy krzyk rozpaczy.

Na dany moment zrobili�my wszystko co mo�na by�o zrobi�, aby nie�� pom�c. Nie jestem lekarzem i uwa�am, �e w�a�nie dlatego powinni�my wykonywa� pewne czynno�ci ratownicze odruchowo zamiast kombinowa�, stawia� diagnoz� lub ocenia�, �e nie mo�na wi�cej pom�c. Poza tym mam wra�enie, �e na tamten moment nasza ch�� pomocy by�a bardziej potrzebna tej starszej Pani ni� jej synowi ale czy to znaczy �e nie by�o warto?

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

Anonymous — 10-03-2013, 12:13

Autor: Anonymous

Wys�any: 10-03-2013, 12:13

zgadza si�, stres ratownika to powazna sprawa. Ale nie k a�dy ratownik po traumatycznych doznaniach posiada wsparcie psychologiczne, o kt�rym si� tak g�o�no tr�bi.

- wyci�ganie ludzi z samochodu z dna kana�u portowego i widok podrapanej podsufit�wki- wra�enia bezcenne. (na szcz�cie nie moje w�asne)
Czy by�a rozmowa z psychologiem? - nie by�o. Nie wsz�dzie (na �wiecie) opieka psychologa jest praktykowana. Powy�sza akcja by�a w Danii.

Podczas akcji poszkodowanej osobie nale�y zapewni� r�wnie� opiek� psychologiczn�, kt�ra jest tak samo wa�na jak samo udzielenie kwalifikowanej pomocy. a najg�upsze co mo�na zrobi� to od razu po wypadku powiadamienie rodzic�w ofiary. Nie do��, �e trzeba si� szarpa� w akcji to jeszcze z rodzin� denata.
Ale najwspanialsze chwile s� wtedy gdy us�yszysz od menela, kt�ry rzyga dalej ni� widzi, �e nie tak si� ratuje ludzi i jeszce trzeba si� buja� z takim je�opem i pisa� sprawozdania etc.

Nie powiem... prokuratura te� potrafi by� upierdliwa i rozdrapuje delikatne sprawy. A to tylko ludzka psychika.
Rambo te� p�k� w ko�cu i mia� syndromy jakiej� psuchozy nawet.

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

Anonymous — 08-03-2013, 21:26

Autor: Anonymous

Wys�any: 08-03-2013, 21:26

je�li m�wimy o stresie - najgorsze co mo�e spotka� ratownika, to nadzwyczajna, szybka pomoc dziecku. Nie jakiemu�, ale doskonale znanemu, w rodzinie albo w�asnemu.
Ta sytuacja cz�sto przerasta najzimniejszego ratownika. Dop�ki nie mia�em w�asnych, to nie do ko�ca rozumia�em jaka to r�nica.

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

Torpeda — 08-03-2013, 16:17

Autor: Torpeda

Wys�any: 08-03-2013, 16:17

W�odek K napisa�/a:

[ Dodano: 08-03-2013, 13:38 ]

Torpeda napisa�/a:

Szkoda te� troch�, �e tak ma�o uwagi po�wi�ca si� stresowi powypadkowemu, kt�ry dotyka ratownika. Na w�asnej sk�rze przekona�am si�, �e nie nale�y bagatelizowa� problemu...

To �e w Twoim przypadku sku�a� si� po, jest w�a�nie takim skutkiem. Wiem �e to jeden ze sposob�w zapomnienia o tym czego si� do�wiadczy�o w trakcie dzia�a� tzw s�u�b ratowniczych. Taka szybka zwyk�a ucieczka wynikaj�ca z przerostu problemu poza zwyk�y poziom adaptacji.

Nadmiar Jack�w D. to akurat by� drobiazg w por�wnaniu do p�niejszych efekt�w stresu, kt�re mnie dopad�y. Gdyby jedynym efektem by�o tylko wypicie wi�kszej ilo�ci �ychy, to machn�abym na problem r�k�. Bardzo d�ugo trwa�o zanim komukolwiek powiedzia�am, �e prowadzi�am tak� akcj�, a dopiero niedawno by�am w stanie przyzna�, �e m�j kurier nie prze�y�. Duszenie tego w sobie kosztowa�o mnie zajebi�cie du�o i mam nadziej�, �e ju� nigdy nie doprowadz� si� do takiego psychicznego stanu.

To by�o dla mnie w du�ej mierze motywacja, �eby [pojawi� si� na rekrutacji do grupy ratownictwa specjalistycznego przy OSP. Ku w�asnemu zaskoczeniu dosta�am si�... Czuj� si� jakbym ponownie wskoczy�am an siod�o po bolesnym upadku z konia. Op�r (psychiczny) jest, ale nie chc� wymi�ka�, bo wiem, �e dobrze mi to robi...

BTW. facet w poszarpanym ubraniu, cuchn�cy alkoholem, be�kocz�cy, z rozbieganym wzrokiem... Pijany? Niekoniecznie. Tak samo b�dzie wygl�da� cukrzyk - o tym warto pami�ta�, zanim machniemy r�k� i p�jdziemy dalej.

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

lozerka — 08-03-2013, 14:12

Autor: lozerka

Wys�any: 08-03-2013, 14:12

ptja napisa�/a:

Je�li widzimy na ulicy kogo� le��cego, to co nam szkodzi podej�� i zapyta� go, co si� sta�o? Pewnie 9 na 10 razy oka�e si�, �e go�� jest pijany "w trupa". I trudno, du�o nas kosztowa�o sprawdzi�?

tym bardziej, �e ten pijany w trupa te� mo�e potrzebowa� pomocy. Moje psy, z kt�rymi w��cz� si� do�� cz�sto po okolicznych lasach, ��kach, czy poligonach, do�c regularnie "wyd�ubuj� " takich neptyk�w z krzaczor�w, a zdarza�o si� to tak�e mocno p�nym wieczorem, gdy temperatura mocno spada�a, a cz�owiek by� mocno niekontaktowy i mocno daleko od wszelkiej cywilizacji. I chocia� ich s�owa po przebudzeniu nie wyra�aj� mi�o�ci do ca�ego �wiata -a ju� na pewno nie do budz�cego -to jednak warto si� narazi� na te par� k..w�w

A co braku reakcji, to najwi�ksze moje zadziwienie wzbudzi�a sytuacja, gdy taki� pijany tuptu�, z w�asnymi butami pod g�ow� u�o�y� si� przy p�ocie tuz przy bramce wej�ciowej na spory rynek w moim mie�cie - w dzie� targowy, a wi�c m�yn okrutny. Zapyta�am najbli�szego straganiarza - le�a� od godziny. I pewnie nie by�oby nic dziwnego, gdyby nie to, ze by� �rodek zimy, jakie� -15, a cz�owiek le�a� nie budz�c niczyjego zainteresowania na ziemi, a raczej lodzie. Gdy policjanci przyjechali po moim wezwaniu, ledwo go dobudzili.

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

Anonymous — 08-03-2013, 13:32

Autor: Anonymous

Wys�any: 08-03-2013, 13:32

Cytat:

Moim zdaniem, skromnym, szkolenie z podstaw pierwszej pomocy powinno by� elementem ka�dych studi�w

Powinno by� elementem ca�ego procesu edukacji od przedszkola do edukacji pracowniczej. Oczywi�cie na odpowiednim poziomie jako ca�kiem powa�ny element edukacji.

Nie jest niestety a skutki widzimy w ko�o np kiedy� w trakcie wypadku udziela�em pomocy osobie za� t�um tr�bi�cych, niecierpliwych kierowc�w zak��ci� mi te czynno�ci poniewa� zas�oni�em autem miejsce zdarzenia i nie mogli przejecha� i pewnie popatrzy�.
Osoba wyrzucona z auta na zewn�trz traci�a w�a�nie przytomno�� i musia�em j� zmusza� do nie za�ni�cia.

Takiej nie�wiadomo�ci populacji nie da si� zmieni� jednym has�em.

[ Dodano: 08-03-2013, 13:38 ]

Torpeda napisa�/a:

Nie nale�y bagatelizowa� problemu. Ale si� bagatelizuje w spos�b systemowy.
Problem stresu i jego d�ugofalowych skutk�w dotyka ca�� mas� ratownik�w i ludzi dzia�aj�cych na styku tragedii ludzkich. To �e w Twoim przypadku sku�a� si� po, jest w�a�nie takim skutkiem. Wiem �e to jeden ze sposob�w zapomnienia o tym czego si� do�wiadczy�o w trakcie dzia�a� tzw s�u�b ratowniczych. Taka szybka zwyk�a ucieczka wynikaj�ca z przerostu problemu poza zwyk�y poziom adaptacji.

[ Dodano: 08-03-2013, 13:43 ]

Voltek napisa�/a:

Wsiad�em do auta i odjecha�em. Traum� prze�y�em 500 metr�w dalej, ale wtedy to si� jeszcze szok nazywa�. Zatrzyma�o mnie takich trzech, co to jeden pisa�, drugi czyta�, a trzeci zadawa� pytania. Za nic do nich nie dociera�o, ze �mierdz� z powodu mi�kkiego serca. Nic, tylko kazali mi wyjawi� tajemnic�, niby po czym to balon nie wykazuje? Gro�ono mi, �e zawioz� na do�ek i zapomn� zapisa� to w papierach. Cale szcz�cie, ze kumple podjechali i troch� kibic�w si� zrobi�o mimo nocki to mnie po�cili i jeszcze zdarzy�em utopi� t� traum�

To chyba zwyk�y spos�b dzia�ania tych kt�rzy winni rozumie� tle problemy. Kiedy� pijany kole� lekko przywali� w s�upek tak ze nie m�g� odjecha� ko�o wpad�o w do�ek. Dzwoni� na 112 a kole� mnie wypytuje o to czy znam go czy jest moj� rodzin� i czy aby na pewno wiem �e on jest pijany. Kur--- zrypa�em kolesia ze 112 i pojecha�em dalej maj�c w ty�ku pijanego kolesia �a��cego po drodze.
Potrafi� zniech�ci� do udzielania si�.

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

Voltek — 08-03-2013, 13:21

Autor: Voltek

Wys�any: 08-03-2013, 13:21

Torpeda napisa�/a:

jak najbardziej, to nie bagatela. Kiedy� takiemu jednemu chcia�em pom�c. My�la�em �e rzygn� dalej ni� widz�. Sko�czy�o si� na przewr�ceniu go na bok, bo mu z zak�sek wulkan wychodzi�, a tak pop�yn�o rzek� Wsiad�em do auta i odjecha�em. Traum� prze�y�em 500 metr�w dalej, ale wtedy to si� jeszcze szok nazywa�. Zatrzyma�o mnie takich trzech, co to jeden pisa�, drugi czyta�, a trzeci zadawa� pytania. Za nic do nich nie dociera�o, ze �mierdz� z powodu mi�kkiego serca. Nic, tylko kazali mi wyjawi� tajemnic�, niby po czym to balon nie wykazuje? Gro�ono mi, �e zawioz� na do�ek i zapomn� zapisa� to w papierach. Cale szcz�cie, ze kumple podjechali i troch� kibic�w si� zrobi�o mimo nocki to mnie po�cili i jeszcze zdarzy�em utopi� t� traum�

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

Crypturgus — 08-03-2013, 13:12

Autor: Crypturgus

Wys�any: 08-03-2013, 13:12

Pawel_B napisa�/a:

Crypturgus napisa�/a:

Z tego co si� orientuj� to 5 wdech�w ratowniczych (u doros�ych) stosujemy gdy wiemy, �e wypadku dosz�o na skutek "uduszenia" (nie mam poj�cia jak si� to w�a�ciwie nazywa). Gdy zatrzymanie akcji serca jest wynikiem zatrzymania oddychania, a nie odwrotnie. Wi�c nie tylko "z wody", to mo�e by� np. w g�rach ofiara przygnieciona przez �nieg.

Dotyczy to r�wnie� wisielca. Nie �artuj�.

Nie wiedzia�em jak to �adnie ubra� w s�owa.

Moim zdaniem, skromnym, szkolenie z podstaw pierwszej pomocy powinno by� elementem ka�dych studi�w, najlepiej na ostatnich latach gdy ludzie s� ciut dojrzalsi. Obowi�zkowe i trudne do zaliczenia. Po to aby np. nie przej�� obok le��cego go�cia na ulicy, bo to nie m�j problem.

Jakie� 5 lat temu gdy wraca�em ze sklepu przede mn� szed� ch�opak, nagle zacz�� si� zatacza�, pow��czy� nogami. Pomy�la�em sobie "Ale si� go�� zrobi�", gdy nagle, tu� przed przej�ciem dla pieszych go�� si� wywraca. Podbiegam i pytam co jest, zd��y� tylko powiedzie� "Mam padaczk�". Przerazi�em si�. "Co mam robi�, jak mu pom�c, na PO tego uczyli... Wieki temu... Wiem tylko, �e mam mu g�ow� trzyma� �eby i pilnowa� �eby sobie krzywdy nie zrobi�". Nie pami�tam co to by�o, ale co� mi�kkiego pod�o�y�em mu pod g�ow� (chyba but), przytrzyma�em i po chwili atak usta�. Go�� powoli wsta�, podzi�kowa�. Zapyta�em czy nie potrzebuje jeszcze pomocy, czy nie odprowadzi� go do domu czy co� w ten dese�. Powiedzia�, �e ju� jest ok, jeszcze na drog� da�em mu wod� mineraln� - pi� mu si� chcia�o i poszed�em w swoj� stron�. Do dzi� pami�tam moje przera�enie, bezradno�� wynikaj�c� z niewiedzy. To by� "�atwy" przypadek, ale nie pr�buje nawet my�le� co by by�o gdyby...

Od tego czasu troch� czyta�em, rozmawia�em, ale, wstyd si� przyzna�, na kursie pierwszej pomocy jeszcze nie by�em. To chyba dobry moment by si� za to zabra�.

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

Torpeda — 08-03-2013, 13:04

Autor: Torpeda

Wys�any: 08-03-2013, 13:04

Tak, zapomnia�am dopisa�

W�odek dobrze napisa� - najwa�niejsze �eby przeci�tny cz�owiek mia� poj�cie jak udzieli� pomocy i nie ba� si�, �e zrobi co� �le i b�dzie za to odpowiada� przed s�dem.

Szkoda te� troch�, �e tak ma�o uwagi po�wi�ca si� stresowi powypadkowemu, kt�ry dotyka ratownika. Na w�asnej sk�rze przekona�am si�, �e nie nale�y bagatelizowa� problemu...

Re: Dlaczego warto umie� ratowa� ludzi?

Pawel_B — 08-03-2013, 12:47

Autor: Pawel_B

Wys�any: 08-03-2013, 12:47

Crypturgus napisa�/a:

Dotyczy to r�wnie� wisielca. Nie �artuj�.