FORUM-NURAS

Re: multi stage

ed — 09-05-2013, 00:37

Autor: ed

Wys�any: 09-05-2013, 00:37

tmichura napisa�/a:

nie chce zasmieca� forum nowym tematem

po basenowych pr�bach pora na walk� w terenie:)

Sveta Marina w Chorwacji

http://www.youtube.com/wa...eature=youtu.be

miedzy 00:57 a 01:00 wyra�nie wida�, �e bierze mnie lekko na g�ow� (st�d balansowanie p�etwami). po dodaiu kilograma na ty�ek problem znikn��. tak skonfigurowa�em stealth2.0 , �e posiadam kieszonk� balastow� na krocznym pasie. bardzo wygodne rozwi�zanie.

cy

Szacun wytrwa�y jeste�.

Re: multi stage

tmichura — 08-05-2013, 15:01

Autor: tmichura

Wys�any: 08-05-2013, 15:01

nie chce zasmieca� forum nowym tematem

po basenowych pr�bach pora na walk� w terenie:)

Sveta Marina w Chorwacji

http://www.youtube.com/wa...eature=youtu.be

miedzy 00:57 a 01:00 wyra�nie wida�, �e bierze mnie lekko na g�ow� (st�d balansowanie p�etwami). po dodaiu kilograma na ty�ek problem znikn��. tak skonfigurowa�em stealth2.0 , �e posiadam kieszonk� balastow� na krocznym pasie. bardzo wygodne rozwi�zanie.

Re: multi stage

kraken — 22-04-2013, 20:58

Autor: kraken

Wys�any: 22-04-2013, 20:58

Cytat:

1)Dobra argument "ze standardu" ma charakter formalny lub odowlujesz sie Piotrze do autorytetu. Dla mnie jest fizyczne mozliwe miec w SM butle deco po jednej stronie a gaz po drugiej. Tylko nawet dla mnie jest to bez sensu z powodu np. ukladana wezy. Skoro dla mnie jest to bez sensu to "dla organizacji" pewnie tez.

Tu nie chodzi po pierwsze o uk�adanie w�y tylko o zmian� wywa�enia butli - uk�ad kiedy zu�ywam gaz z obu butli z jednej strony i na razie nie zu�ywam z butli deco z drugiej strony niszczy� by to co w sidemount'cie mi�e czyli trym "poprzeczny". Dlatego butle sidemountowe daje si� po obu stronach

Cytat:

2) Chodzi mi o to, ze kiedys albo jeszcze teraz szkolono w BM w ten sposob aby deco gazy rozkladqno lewo-prawo. Skorko SM z powodow praktycznych (a nie formalnych) deco idzie na dwie strony to moze warto poznac powody, dla ktorych np tlen na prawa a 50 na lewa albo na odwrot.

Nie tyle wiele organizacji ale wielu nurk�w i instruktor�w nurkuje i szkoli rozk�adaj�c butle deco na obie strony. Jak u�ywa si� 4 pe�nych butli deco to wiele os�b woli dawa� je na obie strony a nie dwie z lewej i np. dwie z ty�u. W sumie jak kto woli, religii tu nie ma, idealne okre�lenie brzmi "to co dzia�a, to dzia�a".
Przy sidemount'cie zdecydowana wi�kszo�� (wszyscy?) nurkowie daj� butle deco na obie strony bo inaczej rozk�ad trzy z prawej a jedna z lewej by�by niewygodny.
Trzeba pami�ta�, �e skrzyd�o twina do�� sprawnie pozwala niwelowa� przewa�enia lewa / prawa to skrzyd�o sidemounta ze wzgl�du na sw�j kszta�t s�abo si� do tego nadaje.

Co do uk�adu gdzie jaki gaz dekompresyjny to tutaj znowu pewnym standardem jest nurkowanie kiedy s�abszy nitroks mamy z lewej a mocniejszy z prawej.
Oczywi�cie znowu k�ania si� wykorzystanie dw�ch butli np. z 50% bo wtedy po przej�ciu na deco mo�na dalej stosowa� zasad� oddychania na przemian. Kiedy z jednej strony mamy co innego - uk�ad 40%/80% albo 50%/100% to zawsze mamy pod koniec fazy dekompresji na jednym gazie niezr�wnowa�enie - ale ze wzgl�du na konieczne rezerwy nie jest ono jakie� drastyczne.

Tutaj dochodzi jeszcze sprawa oznaczania butli i automat�w poniewa� mamy sytuacj� pod wod� kiedy jedne butle mamy odkr�cone inne zakr�cone a je�eli dmuchamy suchacza nie z argon�wki tylko z kt�rego� stage'a z nitroksem (jak w butlach g��wnych mamy trimiks) to sprawa jeszcze si� komplikuje.

MSC

Re: multi stage

ed — 21-04-2013, 08:13

Autor: ed

Wys�any: 21-04-2013, 08:13

piotr_c napisa�/a:

ed napisa�/a:

A jak napisalem musze to sprawdzic. Moze obecnie juz wszystkie organizacje szkola "na lewa strone"

Nie znam standard�w wszystkich organizacji, ale nie s�dz�, by kt�rakolwiek szkoli�a w uk�adzie multistage: bottom mix po prawej stronie a deco gazy po lewej*

Hola hola Panowie.

1)Dobra argument "ze standardu" ma charakter formalny lub odowlujesz sie Piotrze do autorytetu. Dla mnie jest fizyczne mozliwe miec w SM butle deco po jednej stronie a gaz po drugiej. Tylko nawet dla mnie jest to bez sensu z powodu np. ukladana wezy. Skoro dla mnie jest to bez sensu to "dla organizacji" pewnie tez.

2) Chodzi mi o to, ze kiedys albo jeszcze teraz szkolono w BM w ten sposob aby deco gazy rozkladqno lewo-prawo. Skorko SM z powodow praktycznych (a nie formalnych) deco idzie na dwie strony to moze warto poznac powody, dla ktorych np tlen na prawa a 50 na lewa albo na odwrot.

Re: multi stage

piotr_c — 20-04-2013, 23:00

Autor: piotr_c

Wys�any: 20-04-2013, 23:00

ed napisa�/a:

A jak napisalem musze to sprawdzic. Moze obecnie juz wszystkie organizacje szkola "na lewa strone"

Nie znam standard�w wszystkich organizacji, ale nie s�dz�, by kt�rakolwiek szkoli�a w uk�adzie multistage: bottom mix po prawej stronie a deco gazy po lewej*

Re: multi stage

ed — 20-04-2013, 18:46

Autor: ed

Wys�any: 20-04-2013, 18:46

piotr_c napisa�/a:

ed napisa�/a:

Niestety to otwiera pole starej debaty o tym czy butle deco na jedn� czy na dwie strony.

W sidemouncie? W SM o �adnej debacie w tej kwestii mowy by� nie mo�e, bo nie da si� umie�ci� dw�ch butli deco po jednej stronie.

Da sie. W sensie jest to fizycznie mozliwe. Pytanie po co?

[ Dodano: 20-04-2013, 20:01 ]

TYMOTEUSZ napisa�/a:

Ed- jak przeczytasz ksi��k� Eliatha "Gladiator oceanu" to wydaje mi si� �e nie b�dzie on ju� dla Ciebie i dla kolegi wzorem do na�ladowania.

1) Ksiazke czytalem dawno, dawno temu, pozniej nawet jeszcze raz.

2) Z faktu, ze moj znajomy robil u Marka kurs, zbyt pochopnie wyprowadzasz wniosek, iz dla mnie lub mojego znajomego stanowi On wzor do nasladowania.

3) W tym watku dyskusji nie chodzi o Marka tylko o to czy jakas organizacja uczy rozkladania stage deco po obu stronach. A jak napisalem musze to sprawdzic. Moze obecnie juz wszystkie organizacje szkola "na lewa strone", jednak jest w sieci duzo materialow-filmikow gdzie stosuje sie takie rozlozenie stagey.

Re: multi stage

TYMOTEUSZ — 20-04-2013, 11:04

Autor: TYMOTEUSZ

Wys�any: 20-04-2013, 11:04

Ed- jak przeczytasz ksi��k� Eliatha "Gladiator oceanu" to wydaje mi si� �e nie b�dzie on ju� dla Ciebie i dla kolegi wzorem do na�ladowania.

Re: multi stage

piotr_c — 20-04-2013, 10:54

Autor: piotr_c

Wys�any: 20-04-2013, 10:54

ed napisa�/a:

Niestety to otwiera pole starej debaty o tym czy butle deco na jedn� czy na dwie strony.

W sidemouncie? W SM o �adnej debacie w tej kwestii mowy by� nie mo�e, bo nie da si� umie�ci� dw�ch butli deco po jednej stronie.

Re: multi stage

ed — 20-04-2013, 07:34

Autor: ed

Wys�any: 20-04-2013, 07:34

Na szybko to kumpel przez Elyatta byl tak szkolony okolo 2 lata temu, nie chce pokrecic w jakiej fedracji. Sprawdze to dam znac.

Re: multi stage

TYMOTEUSZ — 20-04-2013, 00:05

Autor: TYMOTEUSZ

Wys�any: 20-04-2013, 00:05

Jakie federacje zakladaj� butle deco przy backmount lewo- prawo?

Re: multi stage

ed — 19-04-2013, 23:23

Autor: ed

Wys�any: 19-04-2013, 23:23

Tomasz �ach napisa�/a:

TYMOTEUSZ napisa�/a:

panowie - a jak to wygl�da wg standard�w, bo przecie� takowe ju� s� w SM multi deco?
gdzie jaka butla ?

druga sprawa to jak wygl�da sytuacja wyci�gania nieprzytomnego nurka z np 20 metr�w.
chodzi mi o to �e pamietam z kursu(twinset)z butlami stage �e wszystkie mia�em po lewej �eby w�asnie wygodniej ustawi� sie za poszkodowanym podczas wynurzania. Czy w sm z 4 flaszkami to nie przeszkadza ? pytam czysto teoretycznie bez podtekst�w czepialstwa

Proponuje abys poczytal manual instruktorski do kursu Tec Sidemount diver
Pare odpowiedzi tam znajdziesz

Jaki� pdf lub link gdzie kupi� manual please.

[ Dodano: 20-04-2013, 00:41 ]

tmichura napisa�/a:

Cytat:

A masz juz jakis pomysl na ukladanie butli? Gdzie 50 a gdzie 100 - lewo, prawo? Czy jedna strona to deco a druga gas?

z racji tego �e moje uprawnienia to tylko adv nitrox na nurkowania kt�re b�d� robi� w najblizszym czasie starczy�aby mi tylko jedna butla deco z 50, kt�ra zawiesza� b�d� po lewej stronie. jednak wtedy trzeba dowazyc sie jednym kilogramem z prawego boku w celu uzyskania lepszego balansu.
najprawdopodobniej wiec w trakcie �wicze� p�ywa� bed� z czterema butlami i z 50 po prawej stronie (na dole).

Cytat:

Tomek, rozumiem, �e "dolne" butle, to butle deco, tak? Jakiej d�ugo�ci w�e wtedy masz, niby to tylko par� cm, ale ju� robi r�nic�? Pr�bowa�e� te� z innym rozmiarem butli, np 7l i niekoniecznie parzy�cie?

tak "dolne" to z za�o�enia butle deco. na lewej "dolnej" mam w�� miflex z 70 cm z kat�wk� przy drugim stopniu. na prawej gumowy 90 cm bez kat�wki. w zupe�no�ci starczaj� pod warunkiem, ze butle sa streamline to the body (co jest dla mnie priorytetem...i przedmiotem zabaw:))
z innymi butlami nie pr�bowa�em. ale pewnie by�oby �atwiej.
pozdrawiam serdecznie
Michur

OK. A mo�esz jaki� filmik w tym asymetrycznym uk�adzie opublikowa�, skoro de facto pod to �wiczysz. Ja przy takim uk�adzie bra�em wed�ug za�o�e� H butle deco na lew� stron�.

A gdzie 50/100 - lewo /prawo ?
Zada� bym jeszcze pytanie dlaczego? Ale pewnie zn�w te same nazwiska padn�.

Pami�tam, �e cze�� federacji rozk�ada�a butle deco po obu stronach, wi�c mo�e ta zasada b�dzie (co na lewo, co na prawo) mie� zastosowanie. Niestety to otwiera pole starej debaty o tym czy butle deco na jedn� czy na dwie strony.

Re: multi stage

Tomasz �ach — 19-04-2013, 13:26

Autor: Tomasz �ach

Wys�any: 19-04-2013, 13:26

TYMOTEUSZ napisa�/a:

Proponuje abys poczytal manual instruktorski do kursu Tec Sidemount diver
Pare odpowiedzi tam znajdziesz

Re: multi stage

tmichura — 19-04-2013, 13:09

Autor: tmichura

Wys�any: 19-04-2013, 13:09

Cytat:

druga sprawa to jak wygl�da sytuacja wyci�gania nieprzytomnego nurka z np 20 metr�w.

Hej! na filmach widac gdzie nurkuj� w takiej konfiguracji mysle, �e z trzech metr�w uda�oby mi si� Ciebie wyci�gn�� na powierzchni�.

Cytat:

panowie - a jak to wygl�da wg standard�w, bo przecie� takowe ju� s� w SM multi deco?
gdzie jaka butla ?

takie zaawansowane pytania tylko do instruktor�w multi stage sm (Dynar, Chochor, Starna�.... i innych kompetentnych w tej dziedzinie....pierwszych dw�ch znam osobi�cie).
i najlepiej kurs lub warsztaty.

pzdr
Michur

Re: multi stage

TYMOTEUSZ — 19-04-2013, 12:14

Autor: TYMOTEUSZ

Wys�any: 19-04-2013, 12:14

panowie - a jak to wygl�da wg standard�w, bo przecie� takowe ju� s� w SM multi deco?
gdzie jaka butla ?

druga sprawa to jak wygl�da sytuacja wyci�gania nieprzytomnego nurka z np 20 metr�w.
chodzi mi o to �e pamietam z kursu(twinset)z butlami stage �e wszystkie mia�em po lewej �eby w�asnie wygodniej ustawi� sie za poszkodowanym podczas wynurzania. Czy w sm z 4 flaszkami to nie przeszkadza ? pytam czysto teoretycznie bez podtekst�w czepialstwa

Re: multi stage

tmichura — 19-04-2013, 09:55

Autor: tmichura

Wys�any: 19-04-2013, 09:55

Cytat:

A masz juz jakis pomysl na ukladanie butli? Gdzie 50 a gdzie 100 - lewo, prawo? Czy jedna strona to deco a druga gas?

Cytat: