FORUM-NURAS

Re: Zasady moderacji

Grotto8 — 28-06-2013, 14:38

Autor: Grotto8

Wys�any: 28-06-2013, 14:38

nuras5 napisa�/a:

1/ Moderator nie powinien ocenia� merytorycznej strony dyskusji - ka�dy ma prawo uwa�a� swoje racje za MOJSZE. - wzory mottiego, scanera czy innych fachowc�w np. elektryk�w s� dowolne i nie podlegaj� ocenie.
2/ rola moderatora to dbanie o regulamin - likwidowanie np. ukrytej reklamy.
3/ dbanie o kultur� wypowiedzi -/ bez tzw. mi�ska/
4/ ocena czy w�tek nie zbacza zbyt daleko od tematu/ np. z walor�w automatu nie zmienia si� w dyskusj� czy lepsza jest landrynka, czy czekolada/- ale to delikatnie- niech dyskusja p�ynie w�asnym tokiem.

Super. Czyli do zmian jest ca�kiem sporo.

Re: Zasady moderacji

martin — 28-06-2013, 14:24

Autor: martin

Wys�any: 28-06-2013, 14:24

nuras5 napisa�/a:

Jedyne co bym zmieni� to - mo�liwo�� interwencji moderatora w ka�dym dziale- albo nadajesz si�, albo nie -je�li nie to spadasz, je�li tak to wsz�dzie - cz�sto widz� posty wymagaj�ce interwencji, ale" nie m�j dzia�". Znikn�y by te� "zatory' w niekt�rych dzia�ach.

Definitywnie za.

Re: Zasady moderacji

nuras5 — 28-06-2013, 13:51

Autor: nuras5

Wys�any: 28-06-2013, 13:51

P�no si� zg�aszam do dyskusji, ale w dziczy w kt�rej by�em nie by�o internetu - jest ta dyskusja dla mnie bez sensu.
1/ Moderator nie powinien ocenia� merytorycznej strony dyskusji - ka�dy ma prawo uwa�a� swoje racje za MOJSZE. - wzory mottiego, scanera czy innych fachowc�w np. elektryk�w s� dowolne i nie podlegaj� ocenie.
2/ rola moderatora to dbanie o regulamin - likwidowanie np. ukrytej reklamy.
3/ dbanie o kultur� wypowiedzi -/ bez tzw. mi�ska/
4/ ocena czy w�tek nie zbacza zbyt daleko od tematu/ np. z walor�w automatu nie zmienia si� w dyskusj� czy lepsza jest landrynka, czy czekolada/- ale to delikatnie- niech dyskusja p�ynie w�asnym tokiem.
Jedyne co bym zmieni� to - mo�liwo�� interwencji moderatora w ka�dym dziale- albo nadajesz si�, albo nie -je�li nie to spadasz, je�li tak to wsz�dzie - cz�sto widz� posty wymagaj�ce interwencji, ale" nie m�j dzia�". Znikn�y by te� "zatory' w niekt�rych dzia�ach.
Ale to decyzja Darka.

Re: Zasady moderacji

Yavox — 28-06-2013, 11:34

Autor: Yavox

Wys�any: 28-06-2013, 11:34

martin napisa�/a:

Taaaaa.... Proponuje glosowanie wszystkich 9000 uzytkownikow. Bedzie sprawiedliwie.

martin, z Twoich 9000 u�ytkownik�w (9134 na ten moment, �eby by� dok�adnym) oko�o 6600 os�b nie logowa�o si� d�u�ej ni� rok - tak wi�c patrz�c na okres od ko�ca czerwca zesz�ego roku, u�ytkownik�w kt�rzy cho� raz na forum zajrzeli jest jakie� dwa i p� tysi�ca. Nie chce mi si� filtrowa�, ile spo�r�d tych os�b, co si� cho� raz przez ostatni rok logowa�y, w ci�gu tego czasu napisa�o cokolwiek, ale id� o zak�ad, �e b�dzie to bole�nie mniejsza warto��. W zwi�zku z powy�szym nie pr�bujmy obala� propozycji wprowadzenia jakiego� systemu odwo�uj�c si� do erystycznych sztuczek - np. poprzez takie przejaskrawianie pomys�u, �e sprowadzamy go do absurdu.

TomS napisa�/a:

Ostrze�enie "typuje" moderator ale udziela go po konsultacji z "�aw� s�dzi�w", nawet z op�nieniem ale jest to przemy�lane i sprawiedliwsze.

Tomek, czy my naprawd� musimy tworzy� a� taki system? Uwielbiam systemy ale ani precyzyjne i jednoznaczne opisanie wszystkich zasad i sposob�w ich �amania ani system g�osowa� moim zdaniem niczego nie za�atwi� - bo potem b�dzie tak jak z Lepperem, �e jak pyta� z trybuny, czy to prawda, �e kto� jest z�odziejem, to go wcale nie obrazi�, bo on tylko pyta�... My�l�, �e kilka os�b zajmuj�cych si� moderacj� na bie��co jest w stanie wychwyci� grubo ponad 95% nieakceptowalnych zachowa� kieruj�c si� wy��cznie swoim zdrowym rozs�dkiem, bez konieczno�ci jakiegokolwiek g�osowania.

Co do zasad:

1. Moderatorem powinna by� tylko osoba, kt�ra systematycznie uczestniczy w �yciu forum. Taka osoba jest na bie��co, jest w stanie szybko i sprawnie wychwytywa� nie tylko zwyk�e chamstwo, ale tak�e r�ne mi�dzyw�tkowe docinki i aluzje. Wie te� mniej wi�cej, kto komu najcz�ciej dogryza, wi�c zna szerszy kontekst sytuacji, na kt�re musi uwa�a�.

2. Ka�dy obszar forum powinien mie� 2 lub lepiej, 3 osoby moderuj�ce "na zak�adk�". W ten spos�b r�ne okoliczno�ci �yciowe moderatora nie wycinaj� mo�liwo�ci moderacji danego obszaru i wszystko si� robi na bie��co, niczego si� nie zapuszcza.

3. Do dyskusji nad moderacj�, odwo�a� od ostrze�e� i tak dalej - jedynie specjalny dzia�. Dyskutowanie nad decyzjami mod�w, aluzje w innych w�tkach, odwo�ywanie si� w swoim lub cudzym imieniu - od razu 3 dni odpoczynku z automatu Tylko w ten spos�b idzie to opanowa�, bo inaczej to nie da si� podj�� adnej decyzji - po ka�dym paseczku przechodzi burza o sile zale�nej od poziomu sympatii do danego moda i liczby poplecznik�w ukaranego.

4. Do obowi�zk�w moderatora:

- Reagowanie na pro�by o wydzielanie w�tk�w z innych w�tk�w na wyra�n� pro�b� u�ytkownika (komunikacja: PW, podanie propozycji tytu�u i dzia�u przez zainteresowanego). W�tki wydzielane, jak na DT, czyli link do w�tku wydzielonego z w�tku oryginalnego i link wsteczny z nowego w�tku, �eby by�o wiadomo, sk�d si� to pojawi�o.

- Reagowanie na pro�by u�ytkownik�w, kt�rzy za�o�yli jaki� w�tek w konkretnym celu a inni robi� z niego chlew (sprzedam, kupi�, co lepsze itp.) - osoba, kt�ra zadaje jakie� pytanie i chce czego� si� dowiedzie�, powinna mie� jakie� mo�liwo�ci kontrolowania tego, �e "jej" w�tek wbrew jej intencjom zmienia kierunek lub si� ca�kowicie rozwala. Mo�liwe dzia�ania - wydzielanie w�tk�w, ostrze�enia, zamkni�cie, usuni�cie post�w - czyli norma.

5. Dotychczasowy klimat forum powinien zosta� zachowany. Dyskusje odbiegaj�ce od tematu s� akceptowane podobnie jak wszystkie inne przejawy spontaniczno�ci u�ytkownik�w, je�eli tylko s� zachowuj� podstawowy poziom kultury osobistej i nie wychodz� poza minimalny poziom destrukcyjno�ci

Re: Zasady moderacji

Anonymous — 28-06-2013, 10:38

Autor: Anonymous

Wys�any: 28-06-2013, 10:38

@martin ma racj� , a i @conan dobrze prawi , tylko przycisk "ignoruj" proponuj� opisa� troszk� inaczej - "zga� trolla" czy "usu� trolla" i niech buton b�dzie widoczny w kolorze t�czy cho� garnka tam nie ma...
System ostrze�e� trolla nie obowi�zuje - d�ugo�� paska prze�o�y si� na nowe konto.

Re: Zasady moderacji

Grotto8 — 28-06-2013, 09:51

Autor: Grotto8

Wys�any: 28-06-2013, 09:51

Scaner napisa�/a:

TomS napisa�/a:

Obecne ustawienia ostrze�e�:
Przecie� chodzi o wykrywalno�� i karalno�� a nie wsadzanie do paki

Je�eli tak to powinno by�
1- ostrze�enie - blokada mo�liwo�ci pisania przez 1 dzie� ( 24 h)
2- Ostrze�enie- blokada mo�liwo�ci wej�cia na FN przez tydzie�
3- Ostrze�enie- blokada mo�liwo�ci wej�cia na FN przez miesi�c
4te- Ostrze�enie- w ci�gu miesi�ca od daty zdj�cia ostatniej blokady - kasacja konta.

Dobre, proste, skuteczne. Popieram.

TomS napisa�/a:

Jeszcze jedno. Ostrze�enie "typuje" moderator ale udziela go po konsultacji z "�aw� s�dzi�w", nawet z op�nieniem ale jest to przemy�lane i sprawiedliwsze. "S�dziowie" mog� wraz z moderatorami mie� swoje zamkni�te podforum, na kt�rym dyskutuj� o winach i karach. Nie musz� i nie powinni mie� innych uprawnie� i obowi�zk�w jak tylko rozstrzyga� zasadno�� przyznawania ostrze�e�. Dzi�ki temu osoby, kt�re nie chc� moderowa� ale s� wystarczaj�co obiektywne maj� szans� pom�c nie nadwyr�aj�c si� zbytnio czasowo. Wystarczy pewnie proste g�osowanie To i tak lepsze ni� arbitralne, jednoosobowe wyroki.

W przypadku moderator�w to by mia�o taki sens, jak g�osowania wewn�trz-partyjne, albo za komuny. Albo jeste� z nami, albo przeciwko nam. Jeden mod proponuje ostrze�enie, a inny ma si� sprzeciwi�? Nie zrobi tego chocia�by z powodu samej zasady "solidarno�ci".
Ale je�li by do tego dosz�o kilku na "�awie przysi�g�ych" to ju� zdecydowanie lepiej, ale trudniej wykona� i pewnie sporo zachodu.
Mam inn� propozycj�, cho� nie do ko�ca przemy�lan� organizacyjnie:
Ankieta.
Ile jest tych ostrze�e�? Pomijaj�c w�tki ostrze�eniogenne, takie jak ostatnio (nadal uwa�am, �e bardzo s�uszne, pozostaj�c z nadziej�, �e to nie walka z wiatrakami) jest ich mo�e 2-3 na miesi�c. To nie za wiele, �eby do ka�dej takiej sytuacji zrobi� ankiet� (g�osowanie) i mamy problem z g�owy, bez �adnych pretensji do mod�w, i normalnie mog� robi� swoje.

Jeszcze jeden pomys�: Takie ankiety mogliby zak�ada� moderatorzy z w�asnej woli, ale r�wnie� po zg�oszeniu i w�a�ciwym uzasadnieniu z woli zwyk�ych u�ytkownik�w. Co wa�ne termin "w�a�ciwym uzasadnieniu" nie oznacza, �e moderator sam decyduje czy jest to s�uszne uzasadnienie czy nie. Je�li taki "wniosek" jest poprawnie sformu�owany, to mod musi go podda� pod g�osowanie.
Niestety nikt z moderator�w nie poprze tego pomys�u.... Wiecie dlaczego, prawda?

Re: Zasady moderacji

JacekKG — 27-06-2013, 21:38

Autor: JacekKG

Wys�any: 27-06-2013, 21:38

Trzeba zatrudnic profesionalnych moderatorow i bedzie problem z glowy

Re: Zasady moderacji

martin — 27-06-2013, 19:08

Autor: martin

Wys�any: 27-06-2013, 19:08

TomS napisa�/a:

Po pierwsze nie wiem jakie s� mo�liwo�ci "programu forum" - wspomina�em wcze�niej

Nic z tego co proponujesz. Blokady sa zakladane na podstawie ilosci punktow. Punkty znikaja po ustawionym czasie.

TomS napisa�/a:

Ostrze�enie "typuje" moderator ale udziela go po konsultacji z "�aw� s�dzi�w", nawet z op�nieniem ale jest to przemy�lane i sprawiedliwsze.

Taaaaa.... Proponuje glosowanie wszystkich 9000 uzytkownikow. Bedzie sprawiedliwie.

Jeszcze raz: dopuki na forum nie zarabiam w sposob pozwalajacy mi na utrzymanie sie na tym samym poziomie jak z mojej pracy, robie to dobrowolnie. Podejrzewam ze wiekszosc modow ma tak samo.

Re: Zasady moderacji

TomS — 27-06-2013, 18:44

Autor: TomS

Wys�any: 27-06-2013, 18:44

Po pierwsze nie wiem jakie s� mo�liwo�ci "programu forum" - wspomina�em wcze�niej
Po drugie, przynajmniej na pocz�tku, powinien by� wi�kszy bufor "potencjalnej bezkarno�ci"
Po trzecie pomys� z gradacj� "kar" jest super

Np.:
Ostrze�enie dzia�a nie miesi�c ale dwa
1-2 - na ostudzenie i podpowied� "czego nie wolno"
3- Ostrze�enia - blokada mo�liwo�ci pisania przez 2 dni ( 48 h) (kara znika, ostrze�enie pozostaje swoje 2 miechy)
4- Ostrze�enia - blokada mo�liwo�ci wej�cia na FN przez tydzie� (kara znika, ostrze�enie pozostaje swoje 2 miechy)
5- Ostrze�e� - blokada mo�liwo�ci wej�cia na FN przez miesi�c (kara znika, ostrze�enie pozostaje swoje 2 miechy)
6- Ostrze�e� - kasacja konta.

Daje to automatycznie gradacj� kar za recydyw� w zale�no�ci od poziomu

[ Dodano: 27-06-2013, 18:54 ]
Jeszcze jedno. Ostrze�enie "typuje" moderator ale udziela go po konsultacji z "�aw� s�dzi�w", nawet z op�nieniem ale jest to przemy�lane i sprawiedliwsze. "S�dziowie" mog� wraz z moderatorami mie� swoje zamkni�te podforum, na kt�rym dyskutuj� o winach i karach. Nie musz� i nie powinni mie� innych uprawnie� i obowi�zk�w jak tylko rozstrzyga� zasadno�� przyznawania ostrze�e�. Dzi�ki temu osoby, kt�re nie chc� moderowa� ale s� wystarczaj�co obiektywne maj� szans� pom�c nie nadwyr�aj�c si� zbytnio czasowo. Wystarczy pewnie proste g�osowanie To i tak lepsze ni� arbitralne, jednoosobowe wyroki.

Re: Zasady moderacji

Scaner — 27-06-2013, 18:34

Autor: Scaner

Wys�any: 27-06-2013, 18:34

TomS napisa�/a:

Obecne ustawienia ostrze�e�:
Przecie� chodzi o wykrywalno�� i karalno�� a nie wsadzanie do paki

Re: Zasady moderacji

TomS — 27-06-2013, 17:16

Autor: TomS

Wys�any: 27-06-2013, 17:16

Obecne ustawienia ostrze�e�:
- Zablokowanie mo�liwo�ci pisania post�w po warto�ci ostrze�e�: 3
- Zablokowanie mo�liwo�ci wej�cia na forum po warto�ci ostrze�e�: 6

Proponuj� ustawienia ostrze�e�:
- Zablokowanie mo�liwo�ci pisania post�w po warto�ci ostrze�e�: 5
- Zablokowanie mo�liwo�ci wej�cia na forum po warto�ci ostrze�e�: 6

Obecnie obszar 4-5 nie ma zastosowania. Przesuni�cie granicy z 3 na 5 pozwoli�o by "�atwiej, ch�tniej i cz�ciej" ostrzega� bez blokowania. Przecie� chodzi o wykrywalno�� i karalno�� a nie wsadzanie do paki

Re: Zasady moderacji

arkac123 — 27-06-2013, 17:04

Autor: arkac123

Wys�any: 27-06-2013, 17:04

connan1973 napisa�/a:

Tak�e "ignoruj" samo si� nie kliknie , a rozwi�zuje wiele spraw nierozwi�zywalnych (powiedzmy powy�ej 3-4 stron z odpowiedziami).

Ale............. wtedy nie by�oby ju� czego czyta�.......

Poza tym te same kontrowersyjne osoby pisz� czasami �wietne posty....

Re: Zasady moderacji

connan1973 — 27-06-2013, 16:34

Autor: connan1973

Wys�any: 27-06-2013, 16:34

martin napisa�/a:

Gdyby te osoby nacisnely "ignoruj" w odpowiednich watkach, to trole same by sobie poszly.

Is true!

Przewa�nie jest tak :
najpierw
potem
je�li to potem
nast�pnie
potem

A admini maj�

Tak to widz�.
Tak�e "ignoruj" samo si� nie kliknie , a rozwi�zuje wiele spraw nierozwi�zywalnych (powiedzmy powy�ej 3-4 stron z odpowiedziami).

Re: Zasady moderacji

martin — 27-06-2013, 16:14

Autor: martin

Wys�any: 27-06-2013, 16:14

Grotto8 napisa�/a:

Jest paru kt�rym zale�y

I przez tych ktorym "zalezy" robi sie to co sie robi. Gdyby te osoby nacisnely "ignoruj" w odpowiednich watkach, to trole same by sobie poszly. A tak trole robia to co lubia - rozrabiaja, skoro spolecznosc klaska.

Ps. Problem zaczyna sie regularnie wraz z sezonem ogorkowym kazdego lata. I samodzielnie znika, gdy pojawia sie ciekawsze watki oraz trolom sie znudzi.

Re: Zasady moderacji

Grotto8 — 27-06-2013, 15:54

Autor: Grotto8

Wys�any: 27-06-2013, 15:54

martin napisa�/a:

Bo tak naprawde nie ma problemu. Jest paru bijacych piane, ktorym sie najwyrazniej nudzi.

Tak naprawd� problem jest. Jest paru kt�rym zale�y, �eby na NASZYM forum, na kt�rym mamy przywilej bytowa�, by� porz�dek, uczciwo��, sprawiedliwo��, zaanga�owanie... i przede wszystkim rozum.
Co oczywi�cie nie oznacza, �e rozumny forumowicz musi by� zaraz cz�onkiem MENSY.
Zgadzasz si� TomM?