FORUM-NURAS

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

RobikP — 28-08-2013, 15:43

Autor: RobikP

Wys�any: 28-08-2013, 15:43

mi_g napisa�/a:

...Jeste� pewny �e wplyniesz do tego korytarza o kt�rym pisa� filipesku? Ja bym jednak przyj�� e tam to si� jednak cz�owiek wciska...

Na razie nie zamierzam si� tam wciska�. Ca�y czas pisz� o wej�ciu do samej studni.
A Filip znany jest z tego, �e go ci�gnie tam, gdzie ciasno i ciemno

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

mi_g — 28-08-2013, 13:49

Autor: mi_g

Wys�any: 28-08-2013, 13:49

piotr_c napisa�/a:

gdy patrz� jak popularne staje si� wciskanie przez nieprzeszkolone osoby (mam tu na my�li ludzi po kursach "Open Water SM") w rozmaite dziury, to w�os mi si� na g�owie je�y.

W�a�ciwie to nawet posiadanie "full cave" nie oznacza �e �wieczyli�my przej�cia przez restrykcje wymagaj�ce zdejmowania sprz�tu. Pod tym wzgl�dem patrz�c to kurs jaskiniowy tylko "rozwija wyobra�ni�" je�li chodzi o potencjalne zagro�enia p�yn�ce z w�a�enia w takie miejsca.

[ Dodano: 28-08-2013, 13:51 ]

RobikP napisa�/a:

W Browarze nie trzeba si� przeciska�.

Jeste� pewny �e wplyniesz do tego korytarza o kt�rym pisa� filipesku? Ja bym jednak przyj�� e tam to si� jednak cz�owiek wciska...

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

RobikP — 28-08-2013, 13:44

Autor: RobikP

Wys�any: 28-08-2013, 13:44

W Browarze nie trzeba si� przeciska�. Tam bardziej chodzi o to, �eby nie podnie�� osadu.

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

tmichura — 28-08-2013, 13:15

Autor: tmichura

Wys�any: 28-08-2013, 13:15

Piotr C napisa�

Cytat:

Tak nawiasem m�wi�c, gdy patrz� jak popularne staje si� wciskanie przez nieprzeszkolone osoby (mam tu na my�li ludzi po kursach "Open Water SM") w rozmaite dziury, to w�os mi si� na g�owie je�y. Warto si� zastanowi� "co b�dzie je�li"... Steve Martin, czy (zw�aszcza) Patrick Widmann, to osoby, kt�re wiedz� jak to robi� i na 100% sobie poradz�. To co na filmach wygl�da na dziecinnie proste, gdy pojawi si� problem mo�e szybko obr�ci� si� w �miertelne zagro�enie.

Nic doda� nic uj��...

Michur

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

piotr_c — 28-08-2013, 11:42

Autor: piotr_c

Wys�any: 28-08-2013, 11:42

mi_g napisa�/a:

piotr_c napisa�/a:

Dla jasno�ci: pisz�c "zostaje na miejscu" mia�em na my�li jej normaln� pozycj� przy nodze.

Poj�cie "normaln�" jest wzgl�dne
Rozumiem �e chodzi ci o to co by�o wida� na za�aczonym przez ciebie filmie Steve'a Martina w watku Penetracja:-) Czyli butla przepi�ta tak aby by�a przy lub mi�dzy nogami.

Zak�adam, �e bez pe�nego treningu full cave nikt nie b�dzie si� pcha� w restrykcje wymagaj�ce przej�cia do nomount'a z obiema butlami i prowadzenia jednej butli przodem a drugiej za sob�. Mia�em na my�li przej�cie przez restrykcj�, kt�r� da si� przej�� prowadz�c jedn� butl� z przodu, podczas gdy druga pozostaje normalnie na miejscu, przypi�ta do uprz�y.

Tak nawiasem m�wi�c, gdy patrz� jak popularne staje si� wciskanie przez nieprzeszkolone osoby (mam tu na my�li ludzi po kursach "Open Water SM") w rozmaite dziury, to w�os mi si� na g�owie je�y. Warto si� zastanowi� "co b�dzie je�li"... Steve Martin, czy (zw�aszcza) Patrick Widmann, to osoby, kt�re wiedz� jak to robi� i na 100% sobie poradz�. To co na filmach wygl�da na dziecinnie proste, gdy pojawi si� problem mo�e szybko obr�ci� si� w �miertelne zagro�enie.

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

mi_g — 28-08-2013, 11:28

Autor: mi_g

Wys�any: 28-08-2013, 11:28

piotr_c napisa�/a:

Dla jasno�ci: pisz�c "zostaje na miejscu" mia�em na my�li jej normaln� pozycj� przy nodze.

filipesku napisa�/a:

Z tym nie da sie to przesadziles.

Dlatego by�o "chyba?". To drugie przej�cie wyda�o si� do�� ciasne tak na pierwszy rzut oka a poniewarz w Browarze by�em tylko raz to drugiego rzutu tez nie by�o

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

piotr_c — 28-08-2013, 09:56

Autor: piotr_c

Wys�any: 28-08-2013, 09:56

RobikP napisa�/a:

no i mam co po�wiczy� na kolejnym nurku

Dla jasno�ci: pisz�c "zostaje na miejscu" mia�em na my�li jej normaln� pozycj� przy nodze.

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

RobikP — 28-08-2013, 09:52

Autor: RobikP

Wys�any: 28-08-2013, 09:52

tmichura napisa�/a:

... czasami pojawiaj� si� kursantki ...

i to jest solidny argument

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

tmichura — 28-08-2013, 08:59

Autor: tmichura

Wys�any: 28-08-2013, 08:59

Piotr C napisa�

Cytat:

Wprowadzanie obydwu butli do restrykcji jednocze�nie jest niepraktyczne i z wielu wzgl�d�w zwyczajnie niebezpieczne

Zw�aszcza w momencie kiedy zmienia si� g��boko��. Trzymaj�c butle dwoma rekami za karabinki ciezko jest u�y� zaworu upustowego lub inflatora. No niby mo�na pu�ci� butl� i nic si� nie dzieje (trzyma j� bungee) ale to tak jak z motocyklem... wiele os�b odnios�o powa�ne obra�enia cia�a bo nie pusci�o motocykla przed wywrotka (dzwonem... tak to chyba si� okre�la w �argonie motocyklist�w). Poza tym mo�na uszkodzi� wspomniane wcz�niej przez TomaS sklepienie

Co do p�ywania brzuszkiem do g�ry to uwa�am, �e ka�da umiej�tno�c do czego� si� przydaje a jej opanowanie sprawia wiele przyjemno�ci nawet je�eli uwa�amy j� za raczej nieprzydatn�. Powoduje to doskonalenie naszej p�ywalnosci i zwi�ksza poczucie bezpiecze�stwa pod wod�.
Chocia�... akurat p�ywanie w ten spos�b przydaje mi si� osobi�cie w trakcie nurkowan "for fun" w obserwacji tego co nade mn�. W cavernach ��twiej i przyjemniej podziwia� mog� osobliwo�ci natury sklepienia na przyk��d...

W nurkowaniach szkoleniowych mo�na sprawnie obserwowa� kursanta p�yn�cego w pozycji tradycyjnej. Ja pod nim wtedy p�yn� brzuszkiem do g�ry i dokonuj� ewentualnych korekt.
Pami�tajmy, �e nie zawsze do czynienia mamy z kursantami... czasami pojawiaj� si� kursantki co czyni t� czynno�c jeszcze bardziej atrakcyjn�.

Co do samej techniki to polecam g��wk� skierowa� na d� w ten spos�b by widzie� gdzie si� p�ynie:) a zacz�� od zawi�niecia w toni w takiej w��nie pozycji.

Pozdrawiam serdecznie

Michur

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

filipesku — 28-08-2013, 08:54

Autor: filipesku

Wys�any: 28-08-2013, 08:54

Z tym nie da sie to przesadziles. Razem ze srogim Witoldem a.k.a. Sativ wyeksplorowalismy ten 5 metrowy korytarz mamy nawt gdzie� z tego film.

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

mi_g — 28-08-2013, 08:46

Autor: mi_g

Wys�any: 28-08-2013, 08:46

RobikP napisa�/a:

Czy kto� wie, w jakich sytuacjach przydaje si� p�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount?

Podobnie jak z twinem - bajerncko wyglada na filmach

RobikP napisa�/a:

w twinie nie ma problemu

Jak w twinie nie ma problemu to znaczy �e wystarczy butle wepchn�� pod siebie, cho� je�li tylne deringi s� na sztywno, to te� oznacza przepinanie butli.

piotr_c napisa�/a:

A w tym przypadku to chyba najpro�ciej obr�ci� si� o 90 stopni

Dok�adnie tak robi�em. Z tego co pami�tam jak sie jest w studni wida� dwa otwory, ten przez kt�ry si� wlazi�o i drugi do kt�rego nie da sie (chyba?) wejs� - to takie ostrze�enie - jak kto� tam w�azi i troch� nam�ci a nie zabra� ze sob� por�czowki to mo�na si� na �lepo zmaga� z nie t� dziur�

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

RobikP — 28-08-2013, 00:51

Autor: RobikP

Wys�any: 28-08-2013, 00:51

piotr_c napisa�/a:

...Jedna butla z przodu, druga zostaje na miejscu...

no i mam co po�wiczy� na kolejnym nurku
dzi�ki

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

piotr_c — 28-08-2013, 00:39

Autor: piotr_c

Wys�any: 28-08-2013, 00:39

RobikP napisa�/a:

Odno�nie p�ywania z butlami skierowanymi do przodu - jest takie miejsce (Browar w Sob�tce), gdzie nie da si� wp�yn�� do studni z butlami po bokach, poniewa� trzeba wp�yn�� przez bardzo w�skie okienko (w twinie nie ma problemu).
Jakie w tym wypadku zastosowa� rozwi�zanie?

Jedna butla z przodu, druga zostaje na miejscu. Wtedy masz najmniejszy obrys. Wprowadzanie obydwu butli do restrykcji jednocze�nie jest niepraktyczne i z wielu wzgl�d�w zwyczajnie niebezpieczne. Dodatkowo maj�c dwie butle przed sob� w ciasnej restrykcji niewiele widzisz.

A w tym przypadku to chyba najpro�ciej obr�ci� si� o 90 stopni

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

RobikP — 28-08-2013, 00:00

Autor: RobikP

Wys�any: 28-08-2013, 00:00

TomS napisa�/a:

Je�li sp�g jaskini jest nudny a sklepienie zajebiste

dobre

czyli jest tak, jak my�la�em

Odno�nie p�ywania z butlami skierowanymi do przodu - jest takie miejsce (Browar w Sob�tce), gdzie nie da si� wp�yn�� do studni z butlami po bokach, poniewa� trzeba wp�yn�� przez bardzo w�skie okienko (w twinie nie ma problemu).
Jakie w tym wypadku zastosowa� rozwi�zanie?
My�la�em, �eby na czas przej�cia przez okienko podwiesi� butle, jak stejd�e.
Druga mo�liwo��, to przep�yn�� z butlami przed sob�.
Ci, kt�rzy tam p�ywali wiedz�, jak wygl�da to okienko i jak ta konstrukcja jest delikatna.

Re: P�ywanie w pozycji "na plecach" w sidemount

TomS — 27-08-2013, 20:07

Autor: TomS

Wys�any: 27-08-2013, 20:07

Je�li sp�g jaskini jest nudny a sklepienie zajebiste